- Biztonsági aggályok miatt késik a Microsoft hatalmas AI-újítása
- Kíváncsi az EU, milyen online védelmet adnak a pornóplatformok a kiskorúaknak
- Panaszt tettek a Google ellen, mert követi a felhasználókat a böngészője
- Rengeteg áram kell az adatközpontoknak, erre válasz a geotermikus energia
- Az AI megmondja, hogy van-e fájdalma a macskának
Új hozzászólás Aktív témák
-
Hosszú táv az mi náluk?
Mert ugye hosszú táv volt az is, amikor évtizedek óta mindent vittek ki Kínába gyártásra, aztán csodálkoztak, hogy a kínaiak felhasználták azt a tudást.
Pedig tanulhattak volna abból, hogy a kínaiak az orosz haditechnikát is lekoppintották, amit átadtak nekik.
Szóval ami nekik hosszútáv, az lehet nem sokat számít amellett, hogy mekkora szívás lenne, ha mindent megkapnának a kínaiak.Meg hát néha a saját érdekeiden is túl kell nézni a közösség érdekében.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
bitblueduck
senior tag
Ezt egyáltalán nem értem amit csinálnak. Nem tudok sok dolgot felsorolni, amiben Kína másoktól függ. De egyik ilyen a legmodernebb chipgyártás. Pár generációval levannak maradva, és súlyos pénzekért importálják.
Most meg arra vannak ösztönözve, hogy ebben is függetlenedjenek, még az is lehet hogy pár év múlva beérik a TSMC-t és a többieket, kitömik állami pénzzel a gyártást, és amikor a konkurencia nem bírja akkor tessék mégegy függőség Kína felé.An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
nagyúr
válasz bitblueduck #3 üzenetére
Szerintem a chipgyártás az amit nem lehet pár év alatt elintézni még ha rengeteg pénz is áll rendelkezésre. Ott nagyon sok idő kell még akkor is ha minden más feltétel adott.
Thanos was right.
-
bitblueduck
senior tag
És akkor most Kína kapitulál, azt mondja így jártak és többé nem lesz gyorsabb hardverük? Nem hiszem. Így akkor válaszlépésre vannak kényszerítve. Legrosszabb esetben ha nekik nem lehet tönkreteszik másnak a játékát (de kár lenne ha történne valami a TSMC-vel).
Ha meg elemezgetni akarják akkor pár raklapot biztos betudnak szerezni bármiből. Úgyhogy ennyi erővel pár milliárd USD-t fizethetnének is érte.
Továbbra sem értem, ha a gyártás (lényeges része) és tervezés nincs kirakva Kínába akkor miért ne vehetnének bármennyit.
Ezt úgy mondom, hogy nagyon nem kívánom, hogy Kína dominálja a világot.An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
nagyúr
válasz bitblueduck #5 üzenetére
"És akkor most Kína kapitulál, azt mondja így jártak és többé nem lesz gyorsabb hardverük?"
Ez nem csak Kínán múlik, persze fejleszthet saját maga is, nem kell egyből feladni semmit se. A lényeg, hogy itt mennyire gondolja komolyan ezt az USA.Thanos was right.
-
bitblueduck
senior tag
nemhiszem én sem, hogy könnyű lenne. ASML pótlása meg az egész EUV nem egy kis probléma. de ha nincs más választásuk megpróbálják és lehet sikerült. ha 10 év múlva csak 1 generáció lemaradásban lennének akkor az a piac elveszett a semmire.
továbbra is várom mit nyerünk ha elzárunk egy masszív külkereskedelmi többletet generáló csatornát és függetlenítjük őket?
ui: meg aztán ha ők is bekeményítenek lehet USA meg mi húzzuk a rövidebbet.[ Szerkesztve ]
An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
válasz bitblueduck #7 üzenetére
Ha adsz nekik cuccot, akkor meg a fejedre nőnek, mert gátlástalanabbak még az amcsiknál is. Nézd meg, melyik országok jártak jól eddig a kínai hitelekkel, pl. Nem hosszú lista.
Mutogatni való hater díszpinty
-
Kansas
addikt
Vicces, hogy mindenki Kínáért aggódik... ne felejtsük el, hogy a kínai félvezetőgyártás/tervezés még mindig Európa(EU) előtt jár, tekintve hogy nekünk még annyi sincs, mint nekik(az ARM ugyan névleg brit cég, de a tulaj japán meg szaudi befektetők, amúgy meg lehet nézni, mi van a kínai leányvállalatával...), csak az amerikai cégek gyárai közül van itt pár.
Pedig lehet hogy nekünk se jó ennyire az USA-nak(és Tajvannak) kitéve lenni...[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
-
Gyok2
aktív tag
Az ASML-re gondolsz, mint a félvezető-gyártás alapkövére?
Tiszta Windows rendes ház
-
csibe1
addikt
-
Kansas
addikt
Ja, túlnyomó részt amerikai tulajdonban...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Nézd meg a részvényeseit. A tavalyi adatok ott vannak a Wiki pldalon is. Csupa amerikai nagy cég meg befektetői alap.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Darmol
senior tag
válasz ergoGnomik #20 üzenetére
Tehát azokat a zseniális esszenciális szabadalmakat eladták a hollandoknak, hogy csak és kizárólag ott gyárthassanak vezető technológiájú levilágítót.
Nem arról van szó, hogy arra hivatkozva korlátoznak, miszerint az a szög amelyikkel a szállító raklapokat összekalapálták az az USA-ban készült, és ezért a termék amcsi technológiát is tartalmaz ezért korlátozzák. És ha nem fogadják ezt el, hirtelen pénzügyi szankciókat kapnak. Esetleg baleset éri a cégvezetőket. Deeehogyis.
És ez egyáltalán nem zsarolás, hanem harc a szólásszabadságért. (Aki röhög azt pofán verem a szólásszabadság nevében!)[ Szerkesztve ]
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
ddekany
veterán
Ez most valószínűleg nem chipgyártásról szó, hanem hogy ki tud hamarabb ilyen-olyan AI-t kifejleszteni. Ezt próbálják lassítani, akármennyi időt nyerni. Ez egyfajta fegyverkezési verseny, szóval az is döntő lehet, ha csak 1-2 évet nyernek.
-
Tigerclaw
nagyúr
Sajnos egyre jobban úgy tünik, hogy az USA kormányába mélyen beágyazott fegyverlobbi ki akarja provokálni a Taiwan-i háborút, amivel ezermilliárdos megrendeléseket szerezne főleg hogy az Ukrajnai háború eleve megtizedelte az USA és a teljes NATO fegyverkészletét. Ráadásul a Taiwani háború megnyerhetetlen az USA részéről. Taiwan is csak annyit tehet majd, hogy megsemmisíti az összes saját chipgyártó üzemét bosszúból, amivel persze ök is csak vesztenének. Egyetértek azzal, hogy limitálni kell kína technológiáját, üzleti befolyását, de sarokba szorítani nem kellene.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
csibe1
addikt
válasz Tigerclaw #23 üzenetére
"Egyetértek azzal, hogy limitálni kell kína technológiáját, üzleti befolyását, de sarokba szorítani nem kellene."
Igen, és az oroszokkal is ugyanez a helyzet, hogy addig szorongatják őket amíg egyszer el nem gurul a gyógyszer...
Azt meg már nem lehet visszacsinálni." Bármi megtörténhet,még a pók is foghat halat. "
-
doooo
veterán
válasz ergoGnomik #20 üzenetére
Hollandia egyébként saját, új (protekcionista) export-szabályokat hoz épp, amik szeptembertől lesznek érvényesek. Az ASML-t mindenképp komolyan érintik majd.
-
doooo
veterán
válasz Tigerclaw #23 üzenetére
Kína részéről megnyerhető bármilyen háború? Láttad, mi történt a "második legerősebb hadsereggel", itt a szomszédban, úgy, hogy valóban komoly és mindent felvonultató fegyverkezés nem is történt az ukránok részére?
Valószínűleg nem láttad, mert olyan helyekről szerzel információt, ahol a valóságot nem mutatják, de nem baj, ettől még úgy történt, ahogy, nem számít ki mit hisz, a valóság nem fog elferdülni a propagandától. És az amerikai hadifölény sem fog átfordulni hátrányba. Nincs rá esély. Ha Micimackónak kicsit is megvan még a józan esze (nagyrészt már nincs, de talán még egy picit), akkor letesz erről örökre. Szimplán ultranacionalizmussal (bármiféle racionális ok nélkül, bármiféle racionális esély nélkül) nem szoktak háborúkat nyerni, kezdeményező félként pláne. -
Az már az ő baja (meg a miénk )
@csibe1 : Ja, az FSB?
Kiprovokálni a Tajvan elleni háborút - de miért lenne jó nekik, hogy a világgazdaság egyik olyan elemét romba döntsék, ami ha megáll, akkor brul minden?@dooo : Mondjuka kínaiak nem úgy erősek, mint az oroszok, hogy a hadsereg szétlopásában. Az egy elég potens banda. És nem is annyira idióták, mint a ruszkik.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Fücsök007
őstag
Ez összetett téma, és nincs rá ma még végleges válasz. Egyébként az pont lényeges eltérés, hogy Taiwan mivel törpe Ukrajnához képest így összetett és begyakorolt hadmozdulatokkal el lehet vágni bármiféle utánpótlástól dél és kelet felől, nyugati irányból pedig több kikötőt is képesek megszállni rövid időn belül. Az utánpótlás mindenképpen lassabb és nehezebb Japán és USA részéről, továbbá Kína jóval kisebb területre tud összpontosítani sok eszközt és katonát, ráadásul %-os arányban is biztos jóval 10% fölötti erőkkel kezdenék a háborút. Ha megnézed akkor ezt a tényezőt a komolyan vehető elemzők meg is említik, mivel ha gyorsan cselekszik Kína akkor bizony egy megszállt szigetet kell majd felszabadítani. Függetlenül attól mennyire van értelme erre bizony képesek, és a mostani háború értékes fegyvereket von el Taiwantól.
-
válasz Fücsök007 #33 üzenetére
Meg mire felszabadítanák, már szét lesz rombolva minden.
Mondjuk a kínaiak másik baja : OK? megszerzik Tajvant, de mit csinálnak utána? Mert amit ott gyártanak, azt tőlük már nem fogják úgy venni, mint előtte, viszont piacot meg veszítenek rendesen.Mutogatni való hater díszpinty
-
Fücsök007
őstag
Két indok lehet: megszerezni olyan eszközöket/berendezéseket amiket áttelepítenének saját gyártáshoz, továbbá a leálló gyártás miatt senki nem jutna TSMC chipekhez. Rengeteg nyugati tech cég vonul ki mostanság Kínából, és nincs elég csúcskategóriás node-juk sem ha mindent maguknak kellene legyártani. Háborús helyzetben nem érné meg folytatni semmi értékes chip vagy high-tech alkatrész gyártását (pár katonai üzemet leszámítva), mivel kiemelt célpont lenne.
-
doooo
veterán
válasz Fücsök007 #33 üzenetére
Összetett és begyakorolt hadmozdulatokkal védenék Tajvant a tajvaniak is, meg az amerikaiak (és szövetségeseik) is. Tehát ugyanott vagyunk. Ahol nyernek a kínaiak a távolságon, ott veszítenek a másodrangú technológián, meg az abszolút tapasztalatlanságon.
Kína a nagy diplomatikus, globalista erő szerepében tetszeleg manapság, ez a kulcsa eddigi sikerének. Ennek abban a pillanatban vége lenne, ha és amikor az első bomba eltalálná a szigetet. Ez romba döntene mindent, amit igyekeztek felépíteni az elmúlt évtizedekben. Egy déli/keleti/délkeleti szomszédjuk sem a szövetségesük (a többi meg nem számít), és egyikük sem maradhatna semleges ilyen esetben. Mindegyiknek komoly vitája van az országgal, amely szentül bizonygatja, hogy nem próbál "imperialista" módon területet foglalni (Kasmírtól a Dél-kínai-tengerig, vagy épp a világ egyéb részein, ahol nevetséges hitelszerződésekkel próbálnak területeket foglalni, mondjuk pár száz hektáros kikötőket, stb).
Tehát ha magát Tajvant (abszurd módon) ki is vonjuk a képletből, ez mindenképp egy vesztes lépés lenne.
Kína addig erős (főleg papíron), amíg ezt meg nem lépi.Elég megnézni, hogy az abszurd járványkezelésük miatti ideiglenes elszigetelődés is mekkora rövid és hosszútávú, negatív gazdasági következményekkel járt és jár (még a hivatalosan beismert adatok alapján is, a valóság meg nyilván még komorabb). És ugyanígy az egyre szigorodó törvénykezéseik is, amikkel szép lassan hajtják el a külföldi befektetőket (amiktől az ország fejlődése függ). Hongkongnak is vége van ilyen értelemben. Már nem az, ami 2020 nyara előtt volt. Tökéletes példa, hogy módszertől függetlenül, egyszerűen nem működik ez a "bekebelezős", "mostantól Micimackó mondja meg a demokratikus társadalomnak/"nyugatias" piacgazdaságnak, hogy mi a dörgés" taktika/terv, mindenkinek csak kárt okoz, legfőképp magának, Kínának.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Ha USA szövetségesnek nem is tudja eladni, legalább rendelkezésére áll a technológia, tehát pl. több esélye van az AI fejlesztés versenyben. Mert van ez félelem valószínűleg a vezetőkben is, hogy mi van, ha egyszer valaki annyira előretör (pl. elér vmi szingularitás szerűségig), hogy azzal megnyeri a ki-a-világ-ura játékot. És ne felejtsük, hogy Kína eléggé központosított hatalmú, szóval elég ha egy ember ráparázik erre, és feltesz rá mindent.
Mellékesen, vársárlónak ott a világ másik fele, mint India, Brazília, rakás afrikai ország, akik bizonyára nem finnyáznának. Persze, ha van nekik miből/mire... Indiának lenne, bár neki azért necces lenne politikailag ez, jelenleg.
[ Szerkesztve ]
-
Fücsök007
őstag
A gyakorlatozás egy dolog, viszont jóval több hajó és vadászgép kellene azokban az órákban amikor megindul a támadás, továbbá nincs elég lőszer/rakéta még mindig a térségben. Szerintem a legnagyobb félelmük a technológiai lemaradás, márpedig több high-tech területen importra szorulnak (minden olyan precíziós eszközt beleértve amit a szankciók előtt megvettek), ráadásul a katasztrófális születésszám miatt az évtized végére minden olcsó munkaerő megszűnik ami még ottmaradt. Kérdés mennyire tudják ezt kompenzálni, illetve blokkolja-e majd valamelyik nagyhatalom a kínai tengeri kereskedelmet a jövőben a szorosokon keresztül.
-
-
virkir
veterán
Mondjuka kínaiak nem úgy erősek, mint az oroszok, hogy a hadsereg szétlopásában. Az egy elég potens banda. És nem is annyira idióták, mint a ruszkik.
Hát az elmondások alapján de.
Egy még impotensebb banda mint az orosz mert kínába a rangokat nem elérik, megdolgoznak érte hanem megveszik.
Tehát még idiótábbak mint az oroszok.
Izmoznak folyamat Tajvannal de ladikjuk az nincs annyi amivel egy partraszállást el lehetne indítani."Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
-
Alogonomus
őstag
A kínai mennyiségi fölényt az inváziót megelőzően még kínai területen fel kellene sorakoztatni, mert az invázió elindulásának a pillanatában már késő lenne elindítani a hadi eszközöket, illetve az azokat üzemeltető és kiszolgáló élőerőket Kína belsejéből. Az USA garantáltan észrevenné a kémműholdak segítségével a haditechnika átmozgatását a Tajvan környéki területekre. Főleg az olyan nagyságrendű átcsoportosítást, ami ahhoz szükséges lenne, hogy az USA reagálási idején belül a tajvani vezetést már meg is buktassák, de legalábbis tengeri és légi irányból Tajvant hermetikusan elzárhassák.
Tehát Tajvan szövetségesei bőven reagálni tudnának, ha az invázió esetleg valós veszélyként felmerülne.
Azokkal a szakértőkkel értek egyet, akik azt mondják, hogy legfeljebb az USA "engedélyével" tudná Kína elfoglalni Tajvant. A Kína részéről szóba kerülő "ellentételezés" kérdésében viszont a szakértőknek sincs értelmes ötletük. Kína alighanem semmi olyat nem tud ajánlani, ami értékesebb az USA számára, mint Tajvan biztonságban tudása.
-
válasz Alogonomus #43 üzenetére
Ld. fent, legyen igazad.
Sajnos amúgy nem mindig ésszerű szempontok alapján mennek a dolgok, az ukrán háborút se kezdte volna el épeszű ember.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
[link]
Olyan nagyon nagy félnivaló azért nincs.
Szerintem leginkább az emberi alapjogos sárba tiprása miatt nem szabad nekik semmilyen 1990 utáni technikát adni/el kell tiltani őket tőle.
Amúgy az, hogy "lekoppintják" az kb kimerül abban, hogy "úgy néz ki" mint amiről koppintottak.
Jó példa erre a saturn al31 gázturbina, ha jól tudom, a mai napig nem sikerült normálisan lemásolniuk a saját szarjukba.
És nagyon úgy néz ki, hogy túl gyorsan akartak túl nagyra nőni, és hát... jó eséllyel megrekedtek fejlődő országnak.
Persze, sok tőkéjük van, mert az olcsó termékek (khmm... pofátlan profit) érdekében mindenki ott gyártat(ott) mindent.
Aztán ahogy kezd egyre kínosabb lenni a "Made in PRC" felirat, úgy mennek át indiába a cégek[ Szerkesztve ]
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
"Jó példa erre a saturn al31 gázturbina, ha jól tudom, a mai napig nem sikerült normálisan lemásolniuk a saját szarjukba."
Mondjuk azt kb. az oroszoknak se sikerül normálisan gyártani"Szerintem leginkább az emberi alapjogos sárba tiprása miatt nem szabad nekik semmilyen 1990 utáni technikát adni/el kell tiltani őket tőle."
Azért IS. De azt meg az 1990 előttivel is lehetMutogatni való hater díszpinty
-
csibe1
addikt
Az amcsi 3betűsök a szentek; ők nem hallgatnak le senkit, hát persze...
"Kiprovokálni a Tajvan elleni háborút - de miért lenne jó nekik, hogy a világgazdaság egyik olyan elemét romba döntsék, ami ha megáll, akkor brul minden?"
Tudod, a szomszéd tehene szindróma
" Bármi megtörténhet,még a pók is foghat halat. "
-
Darmol
senior tag
Most mit feszengsz? Az amcsik manapság már csak legfeljebb másfélszer akkora "lehallgató" kapacitást dolgoztatnak mint a kínaiak. Persze Kína leginkább befelé figyel, ott mégiscsak másfél milliárdan élnek. Az USA-nak jut erőforrása saját magán kívül a szövetségeire is. De azért mennyiségileg ez nem eget rengető különbség.
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
Új hozzászólás Aktív témák
- ASUS ROG STRIX Z790-H GAMING WIFI - Új, Gari 2026.06.09. -ig - Eladó! 105.000.-
- Új Bontatlan iPhone 15 128GB Kék Független/1 Év Apple Gar./p3450/
- XFX Radeon Speedster SWFT 210 RX 6600 XT 8GB GDDR6 128bit (RX-66XT8DFDQ) Új ventillátorokkal
- ÚJ ASUS ROG Ally (AMD Z1 !!Extreme!!) + 3 hó XBOX pass + 19k Ft értékű Dokkoló
- iPad Pro M2 12,9 128GB wifi bontatlan 1 év Apple garancia