2016. augusztus 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) core2

Ezennel megnyitom a topikot, ide jöhet az off :)

Alapelveink ugyanúgy vonatkoznak erre a topikra is mint bármely másra a lapcsalád területén.

Használjátok egészséggel, egyúttal ezen topik megnyitásával a szakmai topikokban kérlek benneteket mellőzzük az offot. :R

Üdv. core2

[ Szerkesztve ]

Elite Dangerous: Cmdr. core2

(#2) kovy29


kovy29
(PH! félisten)

Első! ;]

Hullendasveszilyes gyerekek riszire.

(#3) Gedeon31 válasza kovy29 (#2) üzenetére


Gedeon31
(PH! addikt)

Abból lesznek az utolsók :D

(#4) kovy29 válasza Gedeon31 (#3) üzenetére


kovy29
(PH! félisten)

Nem-nem. :P

Hullendasveszilyes gyerekek riszire.

(#5) Gertrius


Gertrius
(PH! addikt)

Akkor most itt kéne folytatnunk, hogy milyen szar is a windows és miért utáljuk minden bitjét, és mennyivel jobb a linux, de attól még ugyanúgy használjuk tovább a windowst... :D

nonsense#2596

(#6) CJ4567


CJ4567
(PH! addikt)

Akkor itt az off az on az on meg az off? :DDD

gázmaszk

(#7) core2 válasza CJ4567 (#6) üzenetére

Nem, ez csak egy leválasztás, hogy a szakmai topikokban tényleg az odavágó dolgok maradjanak, ide meg jöhet minden egyéb, még az ÁSZF soraival összegyezetethető tartalom, ugyanúgy mint más off topikokban. :)

Üdv. core2

Elite Dangerous: Cmdr. core2

(#8) CJ4567 válasza core2 (#7) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

Már voltam/vagyok off topikban, de köszi :R

gázmaszk

(#9) core2 válasza CJ4567 (#8) üzenetére

Most vettem észre a smiley-t, sorry. :DDD

Üdv. core2

Elite Dangerous: Cmdr. core2

(#10) CJ4567 válasza core2 (#9) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

Nem baj :DDD

gázmaszk

(#11) Fecogame


Fecogame
(PH! addikt)

Ha már off :D

Ti lecseréltétek a köreitekben az XP-ket? Vagy maradt ugyanúgy minden, mint eddig? :)

Wi-Fi antennák azonnali szállítással! 16dBi - 2200 Ft ( raktáron! ) --> http://goo.gl/D29Wz

(#12) kispx válasza Fecogame (#11) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

A háztartásban le van. Win 8.1 és Xubuntura.

[ Szerkesztve ]

(#13) core2 válasza Fecogame (#11) üzenetére

Le. Már réges-rég. :).

Üdv. core2

[ Szerkesztve ]

Elite Dangerous: Cmdr. core2

(#14) CJ4567 válasza Fecogame (#11) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

A háztartásban igen, Windows 7-re.

gázmaszk

(#15) quailstorm válasza Fecogame (#11) üzenetére


quailstorm
(PH! nagyúr)

2 XP maradt. És 3 lesz ;]
Nálunk még szaporodni fog.

Egyébként ha lesz véve RAM akkor nagy valószínűséggel nem lesznek napi használatban. Csak hát a fránya driverek meg az Athlon XP gép és a linux.

(#16) kovy29 válasza Fecogame (#11) üzenetére


kovy29
(PH! félisten)

Még a Windows 7 megjelenése után nemsokkal. :D

Hullendasveszilyes gyerekek riszire.

(#17) Gedeon31 válasza Fecogame (#11) üzenetére


Gedeon31
(PH! addikt)

Besem kapcsolnám a laptopot ,ha Xp-t kellene használnom :D

(#18) quailstorm válasza Gedeon31 (#17) üzenetére


quailstorm
(PH! nagyúr)

Há de má mé nem?
Ugyan kényelemben elmarad a 7-től, de ami nekem fontos azt még bőven meg tudja oldani. Kivéve DX10-11.

(#19) Gedeon31 válasza quailstorm (#18) üzenetére


Gedeon31
(PH! addikt)

Akkor sem tetszett amikor régen használni kellett azóta meg aztán lett egy-két újdonság már.

(#20) quailstorm válasza Gedeon31 (#19) üzenetére


quailstorm
(PH! nagyúr)

Nekem Win98SE után nagyon jó volt. Attól függ kinek mi a régen.

(#21) Gedeon31 válasza quailstorm (#20) üzenetére


Gedeon31
(PH! addikt)

Egyre jobban öregszem nekem a tegnap is rég volt :D

(#22) King Unique válasza quailstorm (#18) üzenetére


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Igaz elég még sok mindenre, de azért elavult már több téren, sok új technológiát nem támogat...
Illetve ugye a biztonság kérdése, frissítések hiánya, bár botnet nehezen bizonyítható, de akkor is aggasztja az embert és én pl. már nem igazán netbankolnék alóla... :N

[ Szerkesztve ]

(#23) quailstorm válasza King Unique (#22) üzenetére


quailstorm
(PH! nagyúr)

Agy kell meg vírusirtó. Még nem volt bajunk belőle.
Agymentes userrel meg láttam botnetet Win7-tel is. Még bitcoint is bányászott :DDD

Vistából meg eddig 2-ből 2 telepítés nem elég meggyőző. Pillanatnyi fagyások, megakadások. Igaz a HDD-vel is van valami, 7 se oké teljesen, XP még épp elvan, de akkor is.

[ Szerkesztve ]

(#24) King Unique válasza quailstorm (#23) üzenetére


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Igen ez igaz, csak eleve nem lehet tudni, h XP-nél a jövőben milyen sérülékenységek jönnek elő folyamatosan és egy idő után nem lesz elég a tudatos user + jó AV kombináció....persze átlag user úgyis tesz az ilyenekre, mit érdekli, h megszűnt a support április 8.-án, hisz eddig se voltak nála bekapcsolva a frissítések, lehet vírusírtója se volt...ahogy előbbi sokaknál Win7/ 8/ 8.1 alatt se, illetve utóbbira is láttam nem egy példát... :DDD Még szerencse nekik, a W8-ban ott a Defender, ami igaz nem kifejezetten jó.

[ Szerkesztve ]

(#25) quailstorm válasza King Unique (#24) üzenetére


quailstorm
(PH! nagyúr)

Tudok róla hogy a múltban is volt olyan XP worm ami IP range scanninggel automata bejelentkezett a pofádba ha bedugtad a netet. Csak nálam az XP sokszor céleszköz. Mint egy CNC gépen a 3.1.
Másik gépbe kell ram. Amúgy van rajta 7 de kevés az 1,8GB.

Athlon XP-n meg DX8.1-es kártyával gondolkozni se kell, nincs alternatíva.

(#26) szabonagyur


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Amúgy nem is csodálom, hogy néha az emberek akkora hülyeségeket gondolnak egyes programokról, kiemelve most a Windowst. Néha beleolvasok a megosztókon lévő egyes Win verziók kommentjeibe és nagyobbnál nagyobb hülyeségekkel van tele.

Pl. mai kedvenc: A Windows 7 Home verziója is felismer a 8 magos procikat, csak használni nem tudja, ezért is jobb egy Pro de inkább Ulti verziót felrakni (természetesen tele volt helyesírási hibával).

Másik: a Windows 7 starter nem tudja kihasználni a 2 magos procit, mivel az MS összehasonlító táblázatba benne van, hogy csak fizikai 1 magos procit tud kezelni. Pl. a Core 2 E6600-am is 2 fizikai magos mivel látom rajta a magokat (lehet almamag ragadt rá neki). :D

(#27) CJ4567 válasza szabonagyur (#26) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

E6600-ra starter? :F

gázmaszk

(#28) szabonagyur válasza CJ4567 (#27) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Nem is a proci a lényeg, hanem hogy ugyebár 1 CPU 2 maggal van, de neki az 2 fizikai proci amit nem támogat a starter. Bár voltak ilyesmik is valamelyiknél hozzászólásba. Ott néha nagyon durva hülyeségek vannak, és gondolom utána jönnek ide. Ott indult el pl. a Windows 8.1 Industry kiadás népszerűsége is, hogy az mekkora über király gamer edition.

PL:

Sziasztok!

Szerintetek erre a gépre érdemes feltenni ezt xp helyett, vagy esetleg mást ajánlotok?

DualCore Intel Core 2 Duo E8400, 3000MHz
ASUS P5Q
ATI Radeon HD 4800 Series (512 MB)
2 GB RAM
Samsung 640 GB

Előre is köszi

Hali!

Erre a konfigra kár a startert tenni, egy sima Windows 7 Professional kell neked szerintem.

Már csak azért sem, mert 2 magos és 64 bites a procid.
(A Starter egyiket sem használná ki, a Home verziók pedig a 2 magot nem eszik meg rendesen.. )

[ Szerkesztve ]

(#29) CJ4567 válasza szabonagyur (#28) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

Ezeknek az embereknek csak gratulálni tudok...
Más: van egy barátom, aki mindig utánozza pl. az asztalom kinézetét, csak lehet hogy ami az adatlapomon lévő gépnek meg se kottyan, az egy P4 3ghz 1gb ram Intel Extreme Graphics 2-nek lehet hogy nem olyan jó :DDD

gázmaszk

(#30) szabonagyur válasza CJ4567 (#29) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Az korrekt... De ez még a kisebb hülyeség :D

(#31) CJ4567 válasza szabonagyur (#30) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

Vagy amikor DX9/10 játékokkal akár játszani, és azt mondja hogy megy rajta(Dx7 kártyán, seems legit), de sajna volt ibm laptopom extreme graphics 2-vel meg használtam is :DDD

gázmaszk

(#32) Gertrius válasza CJ4567 (#31) üzenetére


Gertrius
(PH! addikt)

Szoftveresen van valamiféle támogatás, egyszer sikerült működésre bírnom rajta a WoW: Lich Kinget, aminek a minimuma dx9. Teljesítményről nem nyilatkoznék, mert volt vagy 5 fps 800*600-on full minimumon, de a lényeg, hogy elindult! :D

nonsense#2596

(#33) CJ4567 válasza Gertrius (#32) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

Ilyenkor mondom: nem mindegy hogy elindul a játék vagy fut a játék :D

[ Szerkesztve ]

gázmaszk

(#34) quailstorm válasza Gertrius (#32) üzenetére


quailstorm
(PH! nagyúr)

Nekem is volt Extreme lassító IGP 2. Nagyon örültem mikor bekerült helyette a GF 4200ti.
Glitchelt is az Intel, túl is melegedett, szét is esett a kép. Még a betöltés is lassú volt vele...

Lich king meg FX5200-zal már 800x600-ban jól ment.

(#35) Gertrius válasza CJ4567 (#33) üzenetére


Gertrius
(PH! addikt)

Persze, ezt csak arra mondtam, hogy amennyiben nincs meg a megfelelő DirectX akkor legjobb tudomásom szerint nem is indul el, nem csak kevés lesz az fps. A szóban forgó gépben egy Asrock 775i65g van, egy relatíve nagy bordával a cuccoson, nekem egyszer sem melegedett még túl. Az alaplapi vezérlő is az egyik mostani Gigabyte b75m hd3 lapon 2x melegebb mint azon.

nonsense#2596

(#36) CJ4567 válasza quailstorm (#34) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

Extreme lassító 2 ez jó lett :DD Én még az 5200-re olvastam olyat(jól írtam?) hogy grafikus lassítókártya :DDD

gázmaszk

(#37) ceia


ceia
(senior tag)

Én használtam egy P4-et egy ideig, irodai gép volt eredetileg. Abban is Extreme Graphics 2 chip volt, és nekem semmi bajom nem volt vele. 640x480-ban szépen vitte a RTCW-t, meg a NFS HP2-t - persze jóféle Corsair 400MHz-es DDR1 rammal 2x512 duálban :) Szerettem azt a gépet, még netezni is jól lehetett vele (P4 2,6GHz HT)

[ Szerkesztve ]

       it's more fun to compute

(#38) CJ4567 válasza ceia (#37) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

A másik gépben előtte egy 7300gt volt, és ideiglenesen helyettesítette, nemsokkal később ment bele egy Ati Radeon 4650 AGP :))

gázmaszk

(#39) quailstorm válasza CJ4567 (#36) üzenetére


quailstorm
(PH! nagyúr)

Azért az Intelhez képest SOKKAL jobb volt. Kb az Intel GMA4500-nál hagyta el az FX-et.
És az FX 2003-mas, az Intel meg 2005-6-os :U
2006-os lap, IGP, DX7 nincs T&L, kőkemény két pipeline. Ja és 2006-os lap, örökre NT6 támogatás nélkül :U
de ez más kérdés

(#37) ceia: előbbi még 3dfx-en is megy. Szal nem nagy kunszt...
De egy Half-life 2-től már kifekszik. Sehol nincs egy sokat szidott geforce MX-hez képest se. Legyen az 2 vagy 4-es MX.

5200 meg tényleg a leglassabb dedikált DX9 GPU. De legalább DX8-ban sem jobb mint a 4200ti, sőőt... nagyon megbántam.
DX9 nem ment vele mert akadt, 8 meg lassabb. Remek.
Egyszer futtattam vele 3dmark 2006-ot. Lefutott, becsületére mondva, de lett is vagy 80 pont. Viszont úgy tudtam eladni, hogy ment vele a win7 aero. Gépben. Win7 annyira nem komálta volna a 4200ti-t, ami így megmaradt.

[ Szerkesztve ]

(#40) CJ4567 válasza quailstorm (#39) üzenetére


CJ4567
(PH! addikt)

Intel IGP nem sok mindenre jó... Abban a gépben így voltak VGA-k: sokáig egy 7300GT, nagyon jó kártya, 1024x768-ban Crysis 2 lowon, Dead Space 3 mediumon, majd egyszer csak meghalt, kis ideig Extreme Graphics 2, majd FX5200(jobb, nem kicsit mint az Extreme), majd Radeon 4650 AGP :)

gázmaszk

(#41) ceia válasza quailstorm (#39) üzenetére


ceia
(senior tag)

Ez igaz, de régi is már az a chipset.. P4, ddr1.. és igazán nem a játék volt a célja, csak a képmegjelenítés - amúgy bele is akartam tenni egy GF4mx200-at :B , de a képen is látszik, a tápcsatlakozóba tartó vezetékköteg miatt nem fért el a videókártya, hiába volt ott egy 8x agp aljzat.. (pont arra néz a vga ventije) Bezzeg az aljzat másik oldalán ott a nagy üres hely az alaplapon.. :O Nem gondolták, hogy valaki tényleg tenne bele..? :DDD A proci hűtője viszont példás, volt rajta egy méretes hűtöborda, a levegőt pedig egy csatornán keresztül kapta meg a házon kívülről és a gép elején távozott.

[ Szerkesztve ]

       it's more fun to compute

(#42) GoodSpeed


GoodSpeed
(PH! félisten)

Na ilyen topic is van :C

GoodSpeed - ASUS Z170-A; Intel Core i5-6600K, Be quiet! Pure Rock, Corsair 4x8GB DDR4 3200MHz Vengeance LPX Black RAM, Windows 10 PRO https://www.youtube.com/c/GSPROF

(#43) King Unique


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Válasz (#218) GeorgeV hozzászólására:

Milyen programok nem futnak 8.1-en, ami 7 alatt igen, mert én elég sokat próbálgattam és gond nélkül ment :F
Frissítések azért egy eredeti rendszert csak úgy nem rontanak el, milyen programoknak okoz gondot?
Amúgy meg, ha erőszakos marketing, akkor többi gyártó, pl. Apple nem uezt csinálja? :D

(#220) RohamKefir : így van :K , ez nagyon is hozzáállás kérdése, aki előre eldöntötte, h nem kell neki, v bedőlt a xaracsempe mítosznok, azt úgyse érdemes meggyőzködni... :N

(#221) virkir : ez így üres kifogás, mert nem azzal van a gond, h csak használni szeretné, hanem azzal, amit már feljebb is taglaltam [link], h alapvető ismeretekkel nincs tisztában a nagy átlag és ezért nem tudja normálisan használni valójában egyik Windowst se...v max azér evickél egy egy XP,W7-ben úgy-ahogy, mert elé van téve x éve.
És itt nem arról van szó, h mi IT guruk, bizonyos szakik elvárnánk spec, emelt tudást a rendszer kezeléséhez és lenézzük azokat az átlag usereket, akik ennek híjná vannak. Hanem arról, h az alapismeretek nincsenek meg sokaknál, ami nélkül nincs megfelelő OS-kezelés. És mért, mert szarik rá, nem érdekli, de bezzeg az internet, a Facebook, Skype igen, azt hajlandó tanulni, utánanézni ennek, annak. És ezért nem a rendszer a hibás teljes egészében, hanem benne van a nagyfokú user error is, akárhogyan próbálod is megmagyarázni. Kész röhej, h sokan leülnek xy eszköz, rendszer elé és elvárják, h 0 tudással, mindenféle ismerkedés nélkül mindent elsőre prof szinten tudjanak benne használni és még ők vannak felháborodva, h mért nem ehhez a szinthez van igazítva minden...
Ráadásul a W8 pont nem ilyen, mert ott is asztalra ment, minden uez volt, mint W7-ben, amit elvileg tudnak használni és új 8.1-ben már asztal jön be alapban, de a Metrót kezelgetni se bonyolult egyáltalán
+ egy Windows-os leül Mac elé, baromira nem tudja elsőre azt se kezelni...csak az mivel menő, prémium kategória sokan mégis veszik rá a fáradtságot, még átlag user is, milyen érdekes... :U Ugyanilyen szituban Linux elől 5 perc múlva feláll és otthagyja.

(#223) morgyi : így van, az itt a fő gond, ahogy mondod, h az alapvető tudás nincsen meg....és az öli meg az egészet, h többséget csak az internet (böngészés), Skype stb. érdekli és ennek használata megelőzi a rendszer használatának elsajátítását. De akkor, ha vmi más meg nem megy, ne fogjon mindent az OS-re, de ugye mindig könnyeb arra fogni... :D

[ Szerkesztve ]

(#44) GeorgeV válasza King Unique (#43) üzenetére


GeorgeV
(tag)

"Milyen programok nem futnak 8.1-en, ami 7 alatt igen, mert én elég sokat próbálgattam és gond nélkül ment"

- Az összes olyan program, amit aktiválni kell (szinte minden újabb program), újra meg kell venni, mert az aktiválás alaplaphoz és az operációs rendszerhez is kötődik.
- Mivel az MS fejlesztő rendszerek miatt 64 bitest kell használni, az összes olyan, amelyik legalább 1 darab 16 bites DLL-t is használni akar. A korábbi MS fejlesztő rendszerek működtek 32 bit alatt is, az újak nem.

Windows 8.1 operációs rendszer váltásnál a számítógépet is cserélni kell (főleg, ha már 3 év körüli), az új BIOS rendszer miatt is.

"Frissítések azért egy eredeti rendszert csak úgy nem rontanak el, milyen programoknak okoz gondot?"

- Például az egyik frissítés után a rendszer semmilyen batch fájlt nem volt hajlandó futtatni, tehát az Eclipse alapú Androidos fejlesztések leálltak, mert az rengeteg batch fájlt használ. Véletlen? A batch fájlokat csak adminisztrátori jogokkal lehetett elindítani, de ha az a batch fájl egy másikat is meghívott, azt az oprendszer egyszerűen nem látta. Német oldalakon is feltűnt a probléma, szinte mindig az Eclipse és az Androidos fejlesztésekkel kapcsolatban, mert azok batch fájlokat használnak. Állítólag illetéktelen programindítás megakadályozása lett volna a cél, de az MS már odáig jutott a paranoiával, hogy a felhasználó nem tudja a gépét használni, a telepített programok nem működnek, mert nem férnek hozzá a Program Files alkönyvtárhoz, ahova telepítve vannak, aktív Defender mellett pedig a rootkitek vidáman felmásznak a gépre.
Nem szabadna olyan korlátozásokat berakni a rendszerbe, amely a normális használatot gátolja. Azonos hálózatban két gép között a kapcsolatot szinte lehetetlen beállítani, iszonyat mit kell szenvedni vele. És a kártékony programok vígan elvannak, a felhasználónak meg lerepül a feje dühében.

"Amúgy meg, ha erőszakos marketing, akkor többi gyártó, pl. Apple nem uezt csinálja?"

- Van a Windows Phone 8-as és Androidos telefonom mellett iPhone is, valamint MacBook Air-t is használok iOS-hez fejlesztésre (de a fő gépem a Windows 8.1-es Dell Precision notebook), de ott ilyen problémákkal eddig még nem találkoztam.

(#45) szabonagyur válasza GeorgeV (#44) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Szia, látom te sem értesz a rendszerhez és úgy húzod le..
1. Én ahány programot használok CAD, PS stb nem kellett megvenni újra.. de biztosan van ilyen, de tuti lehet ezeket is költöztetni
2. Az, hogy 16 bitre vannak megírva egyes fájlok a Win8.1 hibája? Szerintem nem, mivel a Vista óta nagyon általánosan elterjed a 64bit, közel 10 év alatt nem ártana szintet lépni a 16 bitről. Szóval ha Win64 biten futott itt is fog, ha meg Win7 32 bit volt használj 8.1ből is 32-est.
3. Új BIOS rendszer? Tökéletesen fut a Win8.1 az elmúlt 6 (de lehet több) év gépein.
4. A batch fájlok a sok vírus miatt lettek így lekorlátozva, UAC kikapcsolásával valószínűleg ez is megoldódik.
5. iOS esetében a legtöbb embernek könnyebb elfogadni az akár nagy méretű változást is mivel a rendszer végül is ingyenes (más kérdés, hogy a hardverben bőven benne van az ára).

(#46) kispx válasza GeorgeV (#44) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

ööö, itt több baj is van...

> "Az összes olyan program, amit aktiválni kell (szinte minden újabb program), újra meg kell venni, mert az aktiválás alaplaphoz és az operációs rendszerhez is kötődik."
Vettem egy pár programot, (és pár promóciós is van), de mindegyiket be tudtam aktiválni az új rendszeren. Melyik programmal voltak nehézségek?

> "Windows 8.1 operációs rendszer váltásnál a számítógépet is cserélni kell (főleg, ha már 3 év körüli), az új BIOS rendszer miatt is."
Nem kell. 5 éves laptopon használom. Amúgy sincs új BIOS, mert a BIOST az UEFI váltotta fel, emiatt meg nem kell új gépet venni, mert a BIOSsal is működőképes, csak a secure boot nem lesz.

> "A batch fájlokat csak adminisztrátori jogokkal lehetett elindítani, de ha az a batch fájl egy másikat is meghívott, azt az oprendszer egyszerűen nem látta."
Most csináltam két bat fájlt, az egyik meghívta a másikat, Működött x64 alatt, mindezt korlátozott felhasználói fiókban admin jog nélkül.

Az "MS fejlesztő rendszerek" alatt mit értesz? Ezt a szó összetételt még nem láttam leírva.

[ Szerkesztve ]

(#47) GeorgeV válasza szabonagyur (#45) üzenetére


GeorgeV
(tag)

Én meg úgy látom, hogy te nem értesz hozzá.
1. Azért, mert a neked sikerült újra telepíteni a programjaidat, attól még másnak nem biztos, hogy sikerül.
2. "Használj 8.1-ből is 32-est (bitest)". Erre: "Windows Phone SDK 8.0 requires 64-bit Windows 8 Pro or higher. You can't develop Windows Phone 8 apps on Windows 7". Tehát nekem 64 bitest kell használnom.
3. Szerintem érdemes 3 évente gépet cserélni főleg nekem, mivel fontos a folyamatos munkavégzés lehetősége. Igaz, hogy a BIOS miatt nem szükséges, de az újjal gyorsabban indul a rendszer.
4. A KB2922229-es frissítés, amely agyonvágja a batch fájlokat az UAC kikapcsolásával sem működik. Az Eclipse Androidos fejlesztő rendszerrel települ valami, amivel összekülönbözik a rendszer.
5. A Macbook Air gépemre automatikusan jönnek a frissítések, nincs egyéb teendőm.

(#48) King Unique válasza GeorgeV (#44) üzenetére


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

"Az összes olyan program, amit aktiválni kell (szinte minden újabb program), újra meg kell venni, mert az aktiválás alaplaphoz és az operációs rendszerhez is kötődik"

És ez a 8.1 hibája, ha a régi konfigon beaktiváltad és átmentél új gépre/OS-re...?? :U Amúgy meg, amit más is mond, azonos gépen, de más OS alatt több program is újra beaktiválható volt. És 8.1-hez se kell feltétlen új gépet venni, én notim is gyárilag W7-tel jött, aztán vígan elmegy rajta ez is.
Alkalmazás fejlesztésekkel nem foglalkozom, akár okozhat ilyen hibát, UAC szint alacsonyabbra állítását nem próbáltad, v lehet Defender kavart be. De általános esetben nem rontják el a gépet, illetve, ha nem frissítesz, akkor biztonsági rések nem lesznek befoltozva stb., hülyeség letiltani. Defender meg egy rakás szar... :DDD

Erőszakos marketing alatt azt értettem, h Apple is ugyanúgy gondol egyet, kitalál, bevezet vmit, aztán azt kell szeretni. Azt persze soha nem fikázza senki, h olyan menő használni, holott itteni PH-s topikokban is hallani panaszokat ott is, h vannak hülye dolgai a rendszernek...az, h nálad épp nem jelentkezett xy felhasználás mellett, az egy dolog, de ez a batch fájl futtatás W7 alatt annyival zökkenőmentesebben menne talán, biztos....
Ha meg az a bizonyos frissítés akkora gond, akkor szedd le.

[ Szerkesztve ]

(#49) GeorgeV válasza kispx (#46) üzenetére


GeorgeV
(tag)

Szintén:
- Azért mert neked megy, akkor másnak is biztos. Például: MS Office, InstallShield, Maya, Photoshop, ... szóval az összes olcsó program.
- Már vettem új gépet, a régi már úgyis elmúlt 3 éves. Az UEFI miatt szerintem jobb is.
- Hát azért mert nálad működik, sok más felhasználónál pedig nem. A titok nyitja az Eclipse Androidos fejlesztő rendszer, az maga alá pakol rengeteg dolgot, ott akad össze valami. A KB2922229-es frissítést leszedve minden szépen működik tovább.
- Ez miatt kell Windows 8.1 és 64 bit: "Windows Phone SDK 8.0 requires 64-bit Windows 8 Pro or higher. You can't develop Windows Phone 8 apps on Windows 7". MS fejlesztő rendszerek alatt a Visual Studio-t, mint keretrendszert, és az alá bepakolt C++, C#, Phone SDK, stb. rendszereket értem.

(#50) King Unique válasza GeorgeV (#49) üzenetére


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Az egy speciális eset, mármint a fejlesztőprogramok és nem átlag user használati köre.
Adott programokból is van olyan, amit több gépen is lehet aktiválni eltávolítás után és az OEM verzióknál mindig is hardverhez volt kötve, ez nem újdonság. + W7-ről W8.1-re átálláshoz se kell feltétlen új gép, tehát ez a rész se teljesen igaz.

(#51) szabonagyur válasza GeorgeV (#47) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Eddig arról volt szó, hogy a 16 bites program részek a hibásak, most akkor minek ezt hozod fel példának, hogy emiatt kell 64 bitest használnod? Mi az ami 16 bitet használ és nem megy 8.1 X64 alatt?

Office, Maya és Ps bármilyen probléma nélkül újra telepíthető deaktiválás után.

Az, hogy most te 3 évente gépet cserélsz, hogy jön ahhoz hozzá a 8.1-en nem mennek a programok? Nem a BIOS miatt indul gyorsabban a rendszer hidd el.

Írod, hogy az Eclipse-el települ valami ami nem jó, akkor biztos, hogy feltétlenül a 8.1 a hibás azért, hogy nem kompatibilis és nem fejlesztik vele?

A Macbook géped frissítése hogy jött ide?

A fejlesztő rendszerekből meg csak az nem megy amivel Win8/WP8 alá akarsz fejleszteni.

(#52) kispx válasza GeorgeV (#49) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

Az InstallShield, Photoshop az megy. Nálam is megvannak, és nem okozott problémát. Szóval ezek még mindig nincs oprendszerhez kötve. AZ MS Office-t sem kell újra megvenni.

szerk. az utolsó bekezdést inkább mégse, csak flame lenne belőle.

[ Szerkesztve ]

(#53) GeorgeV válasza kispx (#52) üzenetére


GeorgeV
(tag)

Most már erre is figyelek, úgy választok szoftvereket, hogy legalább egyszer kétszer át lehessen vinni a következő gépre. Az Office-t azért kellett újra megvennem, mert az OEM verzió volt, de az új legalább szép flat dizájnos.

(#54) GeorgeV válasza szabonagyur (#51) üzenetére


GeorgeV
(tag)

Próbáld meg deaktiválni a programokat, ha nem működik a géped, vagy ha valamit elfelejtettél deaktiválni az új Windows telepítése előtt. Ez persze szoftverenként eltérhet egymástól.

A Windowsba a környezeti változókhoz (a felhasználóhoz) be kell írni, hogy ComSpec = "%SystemRoot%\system32\cmd.exe", utána nem lehet batch fájlokat futtatni a rendszerrel, hiába vagy rendszergazda, max. egy batch fájlt tudsz elindítani, az abból hívott batch fájlt már nem látja a rendszer. Szerintem ez súlyos bug, hogy a rendszergazdának nincs rendszergazdai jogosultsága.

A Macbook frissítése úgy jön ide, hogy a Windows-tól is azt várnám el, hogy rákattintok a frissítés Windows 9 gombra, fizetek, egy kis idő után a Windows 9 mosolyog a gépemen. Ez helyett radír, (előtte persze deaktiválás, el nem felejteni!), új Windows telepítése, összes program újra telepítése (3 hét kínszenvedés), inkompatibilitási problémák megoldása (DirectX 12 miatt várható néhány csont), új rendszer felfedezése (mit hova dugtak el már megint), csempék csodálása és mellőzése asztali gépen.

(#55) GeorgeV válasza King Unique (#50) üzenetére


GeorgeV
(tag)

Tudom, hogy speciális eset, de mivel engem érint (valamint az összes fejlesztőt), ezért tettem szóvá.
Ha az MS a fejlesztők kegyeit keresi, akkor egy-két évnél tovább kellene a kompatibilitást megtartani az előző rendszerekkel. Jelenleg úgy áll a dolog, hogy évente lehet kukázni az addig megszerzett tudást. Ha pedig a fejlesztő nem fontos, akkor ne csodálkozzon az MS, hogy kevesebb az alkalmazás WinPhone-ra, mint Androidra vagy iOS-re.

[ Szerkesztve ]

(#56) GeorgeV


GeorgeV
(tag)

OFF topic az OFF topicban: Szolgálati közlemény: péklapáttal kellene megegyengetni azt, aki kitalálta a 16:9-es monitorokat és TV-ket. Alaphelyzetben nagyon kedvezőtlen a képarány, állítva túl magas a monitor (27"-os), 2560x1440-es felbontásnál túl aprók a betűk. A 16:9-es képarány TV esetén például TV nézés esetén lapos fejű embereket generál, mozi filmek esetén pedig alul felül két nagy sötét csík látható (ha kinagyítom lemarad a film fele, de nem lehet, mert a kiegészítő feliratokat sokszor a sötét csíkra írják ki).

Azt hiszem most már minden nyavajámat leírtam, ezzel elleszek egy darabig, augusztus végével úgyis határidős munkám van.

u.i.: Szép a teljesképernyős csempés alkalmazás a 27" monitoron 2560x1440-es felbontásban, olyan DOS érzésem van tőle. Viszont a 12"-os Win8.1-es érintős táblagépen tényleg jó a csempés rész.

(#57) ceia


ceia
(senior tag)

(#43) King Unique: egy Windows-os leül Mac elé, baromira nem tudja elsőre azt se kezelni...csak az mivel menő, prémium kategória sokan mégis veszik rá a fáradtságot, még átlag user is, milyen érdekes... :U Ugyanilyen szituban Linux elől 5 perc múlva feláll és otthagyja
Ez nem azért van, mert a MacOS menő hanem mert szép, nagyon eltalált designja van, tehát még akkor is vonz, ha tanulni kell kicsit - de a Linuxok minden csak nem szépek, és + teljesen idegen a winhez képest. Vagy tudsz legalább olyan szép disztrót, mint a MacOS Leopard pl.? (nem 3D trükkökkre gondolok, nem is skinekre, hanem valamelyik grafikus héj alap grafikájára)

De van ebben mégegy csavar: Ha már valaki odaülhet egy MacOS-hez, ahhoz meg kell legyen neki, és ahhoz pedig Apple gép kell. Tehát ha megvette, nem fog felállni mellőle, még szép. Tehát nem próbálgatják a MacOS-t átlag Win userek. A Linuxot meg ingyen ki lehet próbálni bárkinek, de olyan is.
A megoldás az lenne, hogy a hatalmas Linuxos közösség végre találna egy igazán tehetséges grafikust, és kiadnának egy minőségi disztrót, ami felületben felvenné a versenyt az Apple rendszerével és a használata sem lenne nehezebb, mint egy Win7-nek + támogatás a legnépszerűbb hardverekhez: vga, ilyesmi. Vagy van ilyen?

(#56) GeorgeV: +1 a széles képarány anomáliára! A gyártóknak jobb, de jól beetették a népet, hogy nekik is.. Bárhol, ahol adatok vannak kiírva egymás alá sorokban, nem jó az alacsony, de széles képernyő. Szerintem a 4:3 lenne az ideális, azaz pl. 1600x1200 de sajnos eltűntek az ilyen monitorok. Helyette még az 5:4 is jobb, mint a 16:9 vagy 16:10. Nekem 1280x1024-es Eizo-m van, igazi kincsként találtam használtan, de tökéletesen új alig használt állapotban 20 rugóért!! Életem egyik legjobb üzlete volt :) HD filmnézésre persze olyan felbontás is kell, de az legyen TV-n, a monitor valójában nem arra való.

[ Szerkesztve ]

       it's more fun to compute

(#58) King Unique válasza ceia (#57) üzenetére


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Az, h szép a felülete az OS X-nek. v sem, az egy dolog, itt a kezelése volt a téma, ami elsőre nem könnyebb annyival és pont a divat és azok a bizonyos Mac-mítoszok azok, ami első alkalommal sokakat elé ültetnek.
Ha már Leoapard, akkor mit szólsz az új, minimalista, flat dizájn jegyében született Yosemite-hez :F
Nyilván drága a vas és jó cselesen van megoldva, h utána szinte rákényszeríti a usert a használatára ez igaz. :D
Linuxok esetében nem a grafika a fő probléma (tudom neked az a mániád ;] ), mert pl. a KDE felületű disztrók egész szépek, pl. Linux Mint, v OS X-re hajazó Elementary OS, de nekem speciel Ubuntu is bejön és igaz skinezéssel, de átalakítható az is almás megjelenésűvé.
Itt az átlag user tudásszintje a gond, ami már Windows-hoz is karcsú, Linux alatt meg max alap dolgokhoz elég (böngészés), de amint terminálban kell ügyeskedni, v megtúrni kicsit a rendszert, azt ezen réteg nem fogja bevállalni. Holott nem bonyolult különösebben az se.

De mondod ezeket te, aki még mindig XP-zik és se a Win7, se a Win8.1, se a LInux nem felel meg neki és lehet új OS X se...+ Win9 is, a lapos flat dizájn jegyében fog készülni.

(#59) szabonagyur válasza GeorgeV (#54) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

És ezért biztos, hogy az MS a hibás, hogy nem tudtad deaktiválni a programot? (Megjegyzem nem kötelező minden programnál, raktam pár napja úgy újra a gépem, hogy elfelejtettem bármit is deaktiválni, és simán visszament a PS, Office 2k10, stb). Lényegében semmilyen Win8-ra felróható hibát nem tudtál előhozni, a 16 bites dolgot is hagyod már... egy kicsit eltúloztad a dolgot szerintem.

Azért MAC esetében jóval egyszerűbb a helyzete az Apple-nak , mivel negyed annyi program kompatibilitásra sem kell ügyelniük egy frissítés esetén...

(#56) GeorgeV: a 16:9-es részhez meg annyi, hogy nem tudom milyen TV műsorokat nézel, de ha a forrása az anyagnak 16:9-es semmi hiba nincs benne, de ha a 4:3-as anyagod automatikus fit to screen-re rakod akkor persze, hogy csúnya. Ugyanez megvan 4:3-as TV esetében is, ha 16:9-es forrást nézel rajta.

A betűkön meg lehet nagyítani ha túl kicsi, monitor kontraszton is lehet állítani, erre azt tudom mondani, hogy miért nem vettél csak 1080p-s monitort.

(#60) GeorgeV válasza szabonagyur (#59) üzenetére


GeorgeV
(tag)

Olyan rendszereket is használok, ahol szükség van a nagy felbontásra (3D grafika). Használhatnám a Macbook-ot is (azon is megvan a program), az tudja a képernyő skálázását, de az eredmény elég darabos. Windows alatt élesebb, tisztább a kép, de aprók a betűk. A DPI átállítás esetén sok ablak szétesik (nem fér be a szöveg a helyre), ezért inkább a kisebb betűméretet használom.

Szerintem jó ez a Windows 8.1, nem kell ezt lecserélni Windows 9-re (talán Win8 alatt is mennek majd a fejlesztő rendszerek [Visual Studio, WinPhone SDK]), csak az MS-nek meg kellene már találni az utat, amerre menni akar, ez az ide-oda ugrálás senkinek sem jó.

(#61) szabonagyur válasza GeorgeV (#60) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Nekem sincs bajom a Win8.1-el, a Wp-re való fejlesztés egy darabig szerintem támogatott lesz Win8-on is.

(#62) GeorgeV válasza szabonagyur (#61) üzenetére


GeorgeV
(tag)

Most még azt kell megoldanom hogy a KB2922229-es frissítés ne vágja agyon a gépet (mert így most ki van kapcsolva a Win frissítés nálam, hogy működjön a gép), utána szerintem nekem már jó lesz a Win 8.1.

Azt várom az MS-től, ha kijön a Win 9, akkor a Win 8.1-es felhasználókat még 3 évig ne kezelje leprásnak (kijön a Win 9 és ordít a marketing, hogy Win 8.1 milyen elavult, azonnal váltson mindenki), mert akkor még csak egy éves lesz a gépem.

Mondjuk nekem az is jó lenne, ha a Win 8.1-re rá lehetne telepíteni a Win 9-et, csak a teljes újra telepítést szeretném elkerülni, mert az a néhány hetes munka iszonyat kemény meló szokott lenni (3 évente azért rászánom magam, amikor új gépet veszek).

[ Szerkesztve ]

(#63) szabonagyur válasza GeorgeV (#62) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Nekem ilyen frissítés nincs is ahogy nézem, pedig fent van minden. Miért nem rejted el ezt az egyet? Nem kell kilőni az egész update-tet.

Win7-re is ha 64 bitesen voltál rá lehetett rakni a 8.0-át is minden gond nélkül, max egy driver frissítés kellett pár cuccnak.

(#64) GeorgeV válasza szabonagyur (#63) üzenetére


GeorgeV
(tag)

A fent említett update időközben bekerült egy összevont update-be, így külön már nem lehet leszedni, hanem csak egyben. Addig raktam fel az update-eket, amíg az összevont update nem jött ki, utána leállítottam, de így is elvagyok a rendszerrel.
Korábban 32 bites Windows-t használtam, a Windows 8-al tértem át a 64 bitre a fejlesztő eszközök miatt, de emulátorban használok egy 32 bites XP-t, így tudom futtatni a 16 bites részt tartalmazó programokat is.

(#65) szabonagyur


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Hali

Ide is tartozik nem is, de a lényeg OFF hír. [link]
Most akkor megint visszajön? Ennek mi értelme?

(#66) kispx válasza szabonagyur (#65) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

Ez nem a messenger, ha arra gondolsz. Idáig volt ilyen hírforrásuk.

[ Szerkesztve ]

(#67) szabonagyur válasza kispx (#66) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Tudom, hogy nem az, de egy időben ezt az egész msn hírportált megszünették és lett belőle a bing. Emlékszem még XP de lehet még Win7 IE8 alatt is ez volt a kezdőlap alapból és majd átállt másra.

(#68) junior11 válasza szabonagyur (#67) üzenetére


junior11
(őstag)

Igen így valahogy volt...

The Truth Is Out There - Az igazság odaát van

(#69) ceia válasza szabonagyur (#67) üzenetére


ceia
(senior tag)

Én képkeresésre szoktam használni, arra egész jó :)

       it's more fun to compute

(#70) King Unique


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

@ (#361) EarL 007
"folyton jössz az átlag userrel. a Windows NEM CSAK átlag usernek van kitalálva... btw kényszerből akarod tisztára mosni MS minden cuccát?"
Nem én hoztam fel először azt az "átlag user" dolgot... eleve ti hoztátok/ hozzátok fel minden hasonló MS topikban, h már pedig átlag user, nem ért ehhez. ahhoz, nem fog ezt se, azt se beállítgatni stb. Mért nem olyanra, olyan primitívre van csinálva a rendszer, h 1 bites user is kapásból mindent kezelni tudjon rajta mindent elsőre és ilyen kifogások tucatjai...mert ugye ő nem fog se olvasni, se szöveget értelmezni, se gondolkodni, se google-zni, se semmit megcsinálni magától.
Erre amikor azt állítja az ember, h akkor bizony márpedig egy ilyen értelemben vett user holt sicher, h nem fog Linux-szal sem szórakozni, örül, h egyáltalán egy Win7-et fe tud telepíteni, akkor az már túlzás, nem úgy van ugye...? :U
Eleve pingvint home szinten, csak egy szűkebb, hozzáértő réteg használja. De akkor Linux fejlesztők mért nem engedik nekik, h Windows módjára használják a rendszereket, mért nem csinálják egyszerűbbre stb., akkor még talán jobban is terjedne...?? :U

"a hülye szemét Linuxosok.."
Ezt nem mondtam ilyen formán...viszont az tény, h amilyen oldalról éri MS-t a kritika, h lepaktálnak xy gyártóval, erőszakos nyomulás stb., úgy a másik oldalról a fanatikus Linux tábor is sokszor erőszakosan támadja őket...Amikor megjelent anno a Win7, akkor is cikkeztek róla, h fanatikus Linux hívek tüntettek ellene, tiltsák be, mért nem Linuxok tesz mki a gépeire stb....
Secure Boot...szerintem nem ezen múlik home PC, laptop piac Linux terjedésének sikere. Előtte is meg lehetett nézni hányan tették fel otthonra...szerintem új gépeken nem a Secure Boot lesz az oka annak, h ugyanúgy mellőzni fogja a többség, ráadásul már kompatibiltás is megoldódott azóta.
Vagy hogyan kéne?? Rakjanak minden egyes notebookra gyárilag Linuxot is, az induljon bekapcsolás után alapértelmezetten talán, nehogy már a Windows merészeljen...? Szerintem, aki megveszi egy Windows OS-el a laptopot, az többnyire azt is akarja majd használni rajta, egy átlag user főleg.
Akinek annyira nem tetszik, akkor vegyen olyat, amint Linpus, v FreeDos van, aztán mki rak rá magának olyan OS-t, amit szeretne...csak általában a többség mégis inkább feltesz egy virágbolti Windows-t, pedig ott az ingyenes modern, jól kinéző Linux, mégis hanyagolják,..

Illetve az is röhejes, h minden egyes ilyen jellegű Windows topikban, akár 8, akár 9, akár IE, akár más, mindig megjelenik legalább 3-4 fanatikus emberbe, aztán elkezdi off hsz-ek tucatjaival elárasztani a topikot...folyamatosan ekézve az MS-t és mindent, aminek köeze van hozzá... :U Mindig előkerül a Linux, a xaracsaempe és hasonlók...Mikor megyek én, v más user pingvines topikokba, csak úgy hobbiból ekézni :F
Ha vkinek akkora baja van velük, akkor írjon logout blogon egy személyes bejegyzést magának és gyűjtse oda a sérelmeit, biztos odatalálnak a hívek és lehet őket majd össznépien gyalázni... :DDD

@ (#357) hcl : akármire azért nem, mert fentebb az a flash telepítős, USB 3.0 dolog is eleve adott és egy bizonyos kereteken belül működik, szimplán az ellenkezőjét ott nem nagyon lehet ráfogni...
Illetve eleve az a 2 db W8 probléma hogy jön most ebbe a topikba, v magához a témához :F
Talán mondtam én, h nem fordulhat elő, ha jól emlékszem egyikre még megoldást is próbáltam javasolni...?

[ Szerkesztve ]

(#71) laszlohu


laszlohu
(PH! addikt)

@King Unique :

vagy bárki, aki a témához tud valami infot :
a Skype valós idejű fordító pluginjével kapcsolatban,

tud majd Magyar nyelvről bármilyen nyelvre fordítani?

(#72) King Unique válasza laszlohu (#71) üzenetére


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Passz...nem tudom, még nem próbáltam, de mért nem Skype topikban kérded?

(#73) Sheld


Sheld
(senior tag)

Sziasztok! Játszani már pórbált valaki windows 10-en? Milye a teljesítménye az elődökhöz képest?
Random user számára milyen újításokkal rendelkezik? (Start menüt leszámítva.)

Az a vezeték, amiben van áram, pont úgy néz ki, mint amelyikben nincs, csak más a fogása!

(#74) King Unique válasza Sheld (#73) üzenetére


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Az megvan nem, h ez még még közel sem stabil, végleges verzió, csak egy elég korai béta...? :U
Tehát xy játék közben is produkálhat érdekes jelenségeket, úgyhogy annyira nem ajánlott, v max saját felelősségre kísérletezgetni.
Windows 10 topikba benézel, kaphatsz rá választ, de google is dob ki cikeket.

(#75) Sheld válasza King Unique (#74) üzenetére


Sheld
(senior tag)

Igen, tuom, egy gyengébbik konfigra felrakta, azon youtubeozok, meg ilyesmik :) Sőt, prohardvert is azon nézek. Amiatt kérdezem, hogy felmerje-e telepíteni az y50-es notimra. Anno részt vettem a windows 8 és 8.1 technical preview változatába, azok elég stabilak voltak, sőt már akkor main oprendszerként használtam őket.

Az a vezeték, amiben van áram, pont úgy néz ki, mint amelyikben nincs, csak más a fogása!

(#76) King Unique válasza Sheld (#75) üzenetére


King Unique
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Persze, felrakhatod, ahhoz azért már van annyira stabil. DE max másodlagos rendszerként használva, élesben külön partícióra, v VHD boot megoldással. A meglévő rendszerre ráhúzni nem ajánlott... :N

(#77) kispx


kispx
(PH! addikt)

Választ erre a hozzászólásra:

Én sem kötekedésnek írtam, mert nem vagyok egyik rendszer híve sem (mondjuk apple terméket nem szívesen használok az eddigi tapasztalatom alapján, de a másik kettővel ki vagyok békülve.)

A kettes pontot megválaszoltam, ki is emelted. De kifejtve bővebben:
Fut feladatütemező, intéző, processz ütemező, fájlmegosztás, tűzfal és még milliónyi(?) komponens/alrendszer. Ezek nem függnek a hardverek/szoftverek számától. Mert mind egy "virtuális gép" felett futnak. (Nem Virtualbox, Dalvik, és társaira gondolok, ez Tannenbaum elég jól kifejti az első fejezetben). A driver feletti rész, már nem kötődik egyetlen egy hardverhez sem, mivel az alatta lévő driver lerendezi. Így egy "virtuális gépet" nyújtanak a felette lévő dolgoknak. Nekik a részletekkel már nem kell törődniük, mivel az a driver saját felelőssége. Így a driver felett futó kódok nem vállalnak driver hibájáért felelősséget. Max egy hibaüzenetet nyújtanak a felhasználó számára. Az érthetőség kedvéért egy kicsit sarkítok most: A VGA driver feletti kódok már nem foglalkoznak azzal, hogy milyen kártyád van. Integrált vagy cserélhető, NVIDIA vagy ATI. A driver feletti kódok már csak annyit mondanak, hogy a (100, 100) (X, Y) koordinátájú képpontot színezd ki (50, 50, 50) RGB színkódú színnel. Ha a driver ezen részét jól megcsinálták (és a hardver sem hibás), akkor a (100, 100) koordinátájú pont a megadott színű lesz, függetlenül attól, hogy milyen kártyád van.

A hardverekkel a driverek kommunikálnak, nem az oprendszer. Az oprendszer csak előír egy szerződést, amit a driver írójának be kell tartania. Ha betartja, akkor az oprendszer képes lesz kezelni az adott eszközt. Ha a driver írója a drivert hibásan írja meg akkor, hibásan fogja tudni kezelni az oprendszer az adott eszközt.

Most szemezgessünk az MS szemszögéből:
Tudván, hogy az én oprenszerem milliónyi hardverkombináción kell, hogy közel hibátlanul fusson. Mit is választanék?
1) Az általam csinált dolgokat hardverfüggővé teszem. Így az összes hardver gyártónak kiszolgáltatom magamat ÉS a programozóimat megszívatom, mert az ő munkájuk jósága/hibátlansága az alatta lévő hardverektől függ vagy
2) Csinálok egy minimális felületet (drivermodell). A felette lévő kódoknak nem kell driverekkel/hardverekkel, stb.. foglalkozni, így hardverfüggetlenül működnek. Így csak a saját feladatukra kell koncentrálni, függetlenül attól, hogy milyen hardver van alatta. A modell alatti részt pedig a gyártóknak kell megcsinálniuk és tesztelniük. Emiatt nem függ a hardverek számától az oprendszer biztonsága.

Ha ezt a hardverek száma vs biztonság témát az elkövetett hibák felől közelítjük meg, akkor látni lehet:
- driverekben lévő hibákat ne nagyon használják ki, mert csilliónyi variáció van belőlük
- a drivermodellben nem nagyon van hiba.
----------------------------------------- Az oprendszernek idáig van köze a hardverekhez.
- A driverek feletti részben találnak hibát. Explorer, fájlmegosztás, stb... ami már nem hardverfüggő.

[ Szerkesztve ]

(#78) kispx válasza kispx (#77) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

Ehhez még hozzátenném:

Mivel a hardverekkel a driverek kommunikálnak, ezért Windowst "csupaszon" nem lehet szállítani, mert akkor semmin sem tudna működni. Építenek be ún. generikus drivereket. Ezek kellenek, mert a oprendszert fel is kell tudni telepíteni. Ezek "csökkentet tudású driverek". Ezekkel nem lehet játszani, hardveres gyorsításod sem lesz, a hardvered teljes képességét sem használják ki. Arra jók, hogy a géped valahogy működjön, míg felrakod a drivereket. Ezek teszteléséről valahol kering egy videó a neten, hogy raklapnyi gépen teszteli a MS, hogy sikerül-e installálni az oprendszerét.

[ Szerkesztve ]

(#79) Kékes525 válasza kispx (#77) üzenetére


Kékes525
(PH! nagyúr)

Ebből pedig az következik, hogy a sebességért sem az OP a felelős, mert az a hardvertől és a driverektől függ, ha jól értettem. Akkor nem igazán van értelme összehasonlítani a Windows 10 és Windows 8 sebességét, ha azonos hardveren és azonos driverekkel fut. Ennek ellenére ezt rendszeresen megteszik cikkekben (ehhez hasonlókat és például most a Windows 10 topicban).

Nem egészen, mert a hardver és a drivereken kívül a sebességbe belejátszik az OP részéről például a feladatütemező, processz ütemező, fájlmegosztás is és gondolom sok más egyéb, mint például a felület beállításai is. Azonban azonos hardveren mégiscsak legjobban a driverektől függ.

Ha nem is értem annyira mint te, azért már érzem, hogy nem volt igazam. :R

Azért annyi előnye megvan a OS X-nek legalábbis elméletileg, hogy mivel a hardvere nem sok van így sokkal kevesebb driver van hozzá, ezért a hibás driver írás esélye is kisebb.

Amúgy eddig csak Windows és Androidot használtam.

[ Szerkesztve ]

Rablótámadás, kezeket fel! Jobb, ha te mondod, a te hangod mélyebb.

(#80) kispx válasza Kékes525 (#79) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

Igen, ezt jól gondolod, egy csomó minden közrejátszik a sebességben.

Délutáni pihenő közben eszembe jutott, hogy vannak spec esetek, amikor a hardver egyes képességéről jó tudni pár dolgot magasabb szinten is. Például egy több magos gépnél jó tudnia a processzusütemezőnek, hogy a futó folyamatokat több magon is szét oszthatja, és ne akarja az egyikre "ráerőltetni".

(#81) cattus


cattus
(őstag)

Ilyen kihalt lenne az offtopic? Mivan, senki sem használ Windows-t? ;]

Do the thing!

(#82) szabonagyur válasza cattus (#81) üzenetére


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Soha senki sem offol :D

(#83) kispx válasza szabonagyur (#82) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

Mert az ontopicba járunk offolni :D

(#84) kispx


kispx
(PH! addikt)

Hibakeresés Windowson
Érdekes előadás. Lehet linkelni, amikor az msconfigban a processzorok számát állítgatják.

(#85) szabonagyur


szabonagyur
(PH! nagyúr)

Hali

Ezt nem tudom látta e valaki? [link] Megint összehasonlították az almát a kővel szintű írás. :W

(#86) kispx


kispx
(PH! addikt)

Két kézzel szórja az admin jogokat az LG kijelzőszoftvere
Ilyenkor nem szégyellik magukat a fejlesztők?

(#87) shiftac


shiftac
(fanatikus tag)

Nem valami aktív topic XD

Tonight We Ride

(#88) kispx válasza shiftac (#87) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

(#89) ceia válasza kispx (#88) üzenetére


ceia
(senior tag)

Végülis a M$-nál ez az alap, imádják a ránkerőltetett mappáikat és honnan vennék a képeket hozzá, ha nem onnan? Engem ez jobban aggaszt: Telepítetted az új Windowst, és persze olvasatlanul leokéztad a felhasználói feltételeket? Egy "gyöngyszem" a Win10 kétes előjelű újdonságaiból.

[ Szerkesztve ]

       it's more fun to compute

(#90) kispx válasza ceia (#89) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

Azért legyen egy kontra is: [link]
Bár én egyik multiban sem bízok meg.

(#91) ceia válasza kispx (#90) üzenetére


ceia
(senior tag)

A Microsoft pedig megbízható. LOL Az adatgyűjtésre a világon mindenhol, de legalábbis abban a modernnek nevezett felében, ahol a Microsoft tevékenykedik, szigorú törvényi szabályozások vonatkoznak Ezt tudja az egész világ, és már azt is, hogy megszegik.
Ha nem akarod, hogy a meztelen képeden röhögjenek vadidegenek, ne csinálj magadról olyan képet Persze, ne csináljunk semmit, erre ez a megoldás - és ha nem mozdulunk ki otthonról, biztos nem üt el egy autó.

[ Szerkesztve ]

       it's more fun to compute

(#92) Vegas1989


Vegas1989
(újonc)

Helló. Windows 10 bugokkal kapcsolatba hova írjak, jó ide vagy indítsak egy másik topikot? :o

(#93) kispx válasza Vegas1989 (#92) üzenetére


kispx
(PH! addikt)

(#94) Vegas1989 válasza kispx (#93) üzenetére


Vegas1989
(újonc)

Köszi. :R

(#95) kispx


kispx
(PH! addikt)

Most találtam a Win10-hez. Hogy néha írjon is valaki ide ezért berakom.

(#96) jimmy399 válasza kispx (#95) üzenetére


jimmy399
(senior tag)
LOGOUT blog

írja, hogy full admin jog kell. Nos, fogok egy parancssort, megexploitozom és rögtön NT Authority/System jogom lesz :D Kicsit lehet sok lesz a jog xD

--- N/A ---

(#97) Sanya válasza Vegas1989 (#92) üzenetére


Sanya
(PH! kedvence)

újat :D

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

(#98) woland_y2k


woland_y2k
(Jómunkásember)

rossz topic

[ Szerkesztve ]

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

(#99) ceia


ceia
(senior tag)

Dehogy, jó ez :D Eléggé off? [link]

       it's more fun to compute

(#100) Pyrandus válasza woland_y2k (#98) üzenetére


Pyrandus
(kvázi-tag)

Legyen jó a topik!

A DOS-korszak óta bosszantom magam, 11 (tizenegy!) notebookom volt már, az egyik 1992-ben Albániába került. Szoftverekhez semmit nem értek, de kérdezek mindig, minden áron!

Copyright © 2000-2016 PROHARDVER Informatikai Kft.