Új hozzászólás Aktív témák
-
Csaba_20_
őstag
kgbrg írta:
Állítsd a műszert egyenáram mérésre. A piros vezetéket a molex sárgába, a feketét a feketébe dugd és mehet a mérés.
ILYET MÉG CSAK VICCBŐL SE!!!
A feszültségmérőt mindig a mérendő feszültséggel párhuzamosan, az árammérőt mindig a mérendő árammal sorba kötjük be. Az árammérő egy kapcsolásban rövidzárként viselkedik, a feszültségmérő pedig szakadásként. Ezért ha az árammérőt párhuzamosan kötöd be, akkor rövidre zárja az adott feszültséget, abban az esetben, amit te javasoltál a +12V-ot. Valószínűséggel bekapcsol a táp rövidzárvédelme, de szerintem még előtte hazavágja vele a műszerét. -
Csaba_20_
őstag
Azt, hogy hogyan mérhetsz feszültséget, Mobulla leírta neked helyesen. Bekapcsolt állapotban kell lennie a gépnek és ez már terhelést is jelent a tápegység számára. Áramerősséget azért nem fogsz tudni mérni, mert átlagosan a multiméterek olyan 10A-es méréshatárral rendelkeznek, a tápegység esetében pedig ennél magasabb áramok is előfordulhatnak. Ráadásul sorba kéne kötnöd az árammérőt, amihez külön vezetékek és csatlakozók kellenek. Azonkívül az ilyen méréshez sönt ellenállást szoktak használni, de ez már tényleg elég komoly mérés, inkább ne próbálkozz vele. Mint Mobulla is mondta, felesleges is.
A mérésben hibát okozhat még így is a mérőműszer hibája, de az 5%-osnál nagyobb eltérés már gyanús szokott lenni. -
Csaba_20_
őstag
Árammérő állásba kapcsolva és azt rákötve a 12V-ra, rövidre zárod a tápegység kimenetét. De már mondtam, hogy be fog kapcsolni a táp rövidzárvédelme. Azonban lehet, hogy nem elég gyorsan ahhoz, hogy megvédje a mérőműszert, amiben valószínüleg egy pár amperes biztosíték is van.
De minek csinálnál baromságot, ha egyszer már elmondtam, hogy hogyan ne mérj? -
Csaba_20_
őstag
A csereventilátor elképzelhető, hogy azért nem indult el, mert a tápegység alapból alacsonyabb feszültséget ad a ventilátornak, hogy alacsonyabb fordulatszámon pörögjön. Az alacsonyabb feszültség viszont nem elegendő az új ventilátornak ahhoz, hogy elinduljon. Ez teljesen normális jelenség. Ha a táp felmelegszik, szerintem a vezérlő elektronika is nagyobb feszültséget fog adni a ventinek és el is fog indulni. Azonban ez nem túl szerencsés állapot. Vagy fix 12V-ra kötöd a ventilátort, vagy más ventilátort raksz bele.
-
Csaba_20_
őstag
Nem járt még nálam ilyen, kép nem segít a megfejtésben. Kép alapján nem könnyű visszafejteni, hogy mire is szolgál a potméter az áramkörben. De elképzelhető, hogy inkább a visszacsatolókörhöz tartozik, mintsem a ventilátor szabályzáshoz. Fejtsd vissza az áramkört és rajzold le ide. Talán az többet segít.
-
Csaba_20_
őstag
Mérd le multiméterrel, hogy mekkora feszültséget ad le a táp és aztán az alapján válaszd az új ventit. A papst honlapján [L]http://www.papst.de[L] le vannak írva, hogy mekkora feszültségről hajlandóak üzemelni a ventilátoraik. A nexus-t nem ismerem.
Kicsit gonosz vagy, hogy neked meghaladja a képességeid a visszafejtés, de tőlem kép alapján elvárod.
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Akkor jobb, ha nem csavargatsz semmit a tápegységen belül.
Egyébként bemész egy OBI-ba, vagy egy Praktikerbe, illetve még akár egy Tescoba is bemehetsz és kereshetsz multimétert. Átlagosan 1000+áfa Ft körül vannak olcsóbbak, de persze egy profibb akár pár 10e Ft-ba is kerülhet. -
Csaba_20_
őstag
Legközelebb olvasd el, ami a tápegység oldalára van írva! Ott leírják, hogy milyen kimeneti feszültségei vannak egy tápnak. A 1.4V nem tartozik közéjük. A processzor feszültségét az alaplapi VR-D állítja elő. A mérés pedig hibás, mert szoftveres és stb., nem írom le immár sokadszor, hogy miért az.
Az újraindulásnak sok oka lehet, például tápegység is, de abból az okfejtésből ez nem következik, amit levezettél az biztos. Nem bántásnak szánom, remélem nem is fogod annak venni, de ha ilyen következtetésekre jutsz, akkor valószínűleg inkább szakemberre kéne bíznod a géped szervizelését.
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Ha elmondanám, hogy milyen ''cuccok'' kellenek hozzá, akkor is még tudod kéne azokat használni. Ahhoz, hogy tudd használni, ismeretek szükségesek. Ha megvan az ismereted a használatukhoz, akkor viszont már tudod, hogy milyen ''cuccok'' kellenek a méréshez.
Kövezz meg, vess meg stb, de akkor se látom értelmét, hogy eláruljam mi kell hozzá. És értelmetlen dolgot nem fogok tenni. -
Csaba_20_
őstag
válasz Red Rebcs #54 üzenetére
Lemezelt trafó csak passzív PFC-s tápban van. Ez az állítás nem zárja ki, hogy az említett tápok bármelyikében aktív PFC legyen. Valamint nem mondott típust. Ahogy a Chieftec tápokból se mindegyik aktív PFC-s, a Hiper tápokból se. Hogy példával is alátámasszam állításom:
Hiper:
[link]
[link]
Chieftec:
[link]
[link]
Természetesen azért a Hiper által gyártott tápok jelentős része aktív PFC-s. -
Csaba_20_
őstag
A kapcsoló üzemű tápegységek esetében nem azzal van a gond, hogy az áram nincs fázisban a feszültséggel, hanem, hogy impulzus jellegű, így nagy a felharmónikus tartalma. A felharmónikus tartalom szűrése előírás. Vitatkozhatnánk rajta, hogy jobb-e egy táp, ha csak PFC-ben különbözik, de nem fogunk. Számodra nem jobb, pont.
A Hiper több típusú tápot gyárt, még nem állt módomban javítani egyet se. De nem tartom valószínűnek, hogy mindegyikben TL494 a vezérlő IC és hogy ugyanúgyállítják elő a +5V stand-by feszültséget. Vagyis nem tudok választ adni a kérdésedre.
Hogy értetted azt, hogy sok tápot javítottál már? -
-
Csaba_20_
őstag
A Hitano elég sokféle kondit gyárt. A tied EXR típusú, vagy másmilyen? Ha EXR, akkor az biztosan jó, mert azt kapcsoló üzemű tápokba ajánlja a gyártó, alacsony ESR-es. Sajnos a gyártó honlapját nem sikerült most elérnem valami miatt. Egyébként 2200uF/10V-os változatban én is ezt használom(EXR).
-
Csaba_20_
őstag
Nézd, ha nem kell, ne rendelj. Te döntöd el, a lehetőséged adott. Van postai utánvétel is. Én Pécsről rendeltem múltkor egységcsomagot(1 nap alatt megjött). A kondi bármikor jól jön. Például a legközelebbi olyan alkalomkor, amikor gyorsan kell valakinek a javítás. Ha előrelátó vagy, akkor beszerezel olyan alkatrészeket, amik nagy valószínűséggel kellhetnek. Az említett cégeknél van készleten kondi, postai utánvétellel pedig pár nap alatt megkapod. Ne a kifogásokat keresd, hanem a lehetőségeket lásd!
-
Csaba_20_
őstag
Tudom, hogy sokan abból élnek, amit viccnek szántál, de én nem. Mégcsak nem is a szervizelésből élek, hálistennek.
Ha 2500 Ft-ból tudom megjavítani, mert nekem annyiért éri meg, akkor nem fogok 1500 Ft-ot mondani csak azért, hogy dolgozhassak. A hasznom belőle nem fedezi a feláldozott szabadidőm értékét sem. Ha neki nem felel meg, akkor ez van. Becsüljék meg a munkám, azt hiszem ez nem olyan nagy igény.
Kapcsoló üzemű tápegységekbe low ESR-es kondit rakok, mert nem terhelésnek szánom, hanem kondenzátornak. -
Csaba_20_
őstag
A tantál is elko, nem nagyon kapni 50V felettiben. Az adott helyre pedig legtöbbször 50V-os példány kell. Bipoláris elko-t szoktam rakni egy pár nF-ossal párhuzamosan. Nem erre a helyre kell az ESR, hanem a kimenetre.
permet írta:
De ha 2 egyforma undoktivitást (elkót) párhuzamosan kapcsolsz,felére szelidül az értéke
Ugyanez igaz a low ESR-es kondira is. Csak az amúgy is kis ESR, mégkisebb lesz. Alaplapon 4-5 db-ot kapcsolnak párhuzamosan. Ha ugyanannyi sima kondit kapcsolsz párhuzamosan, mint alacsony ESR-est, akkor szerinted melyiknek lesz kisebb az ESR-je? Mellesleg jobb, ha az adott frekvencián a kondenzátor kapacitása érvényesül inkább, mintsem induktivitása nem? -
Csaba_20_
őstag
Petee86 írta:
Ha mondjuk találkoztál ijen hibával akkor megirod, hogy mi az oka!
Találkoztam már ilyen hibával, nem is egyszer. A lehetséges okok száma ugyan véges, de nem egyértelmű. Ha te a tápra gyanakszol, akkor cseréld ki. Mi még a konfigurációd se ismerjük, mert nem írtad le. Arról se tudunk semmi információt, hogy mikori gépről van szó. Sőt, azt se tudjuk eddig mivel próbálkoztál, hogy elhárítsd a hibát.
Petee86 írta:
De ha gondolod gyere át és szereld meg!
Ezt valószínüleg nem tudnád megfizetni, de arra remekül éreztél rá, hogy ezt a problémát távgyógyítással nem valószínű, hogy tökéletesen fel lehet térképezni. De ha gondolod, hívj szakembert, vagy vidd szervizbe a géped! -
Csaba_20_
őstag
válasz sirBoogee #119 üzenetére
Igaz nem láttunk mérési eredményeket tápfeszültségekről(multiméteres) és még a tápegység típusát se mondtad el, ha jól láttam, de szerintem ez nem tápegység probléma lesz. A helyedben megpróbálkoznék azzal,hogy a Windows újra telepítése után nem pakolok fel rögtön minden egyéb szoftvert és drivert, hanem csak tisztán a Windows alatt tesztelem a gépet. Keresgélnék az eseménynaplóban, hátha írt valami fontosat számomra stb. De sajnos ez a probléma nem erre a topicra tartozik véleményem szerint.
-
Csaba_20_
őstag
Egész pontosan azt kértem, hogy az ismerősöddel, aki megállapította, hogy 20V-os MOSFET-ről van szó, méresd be a táp feszültségeit a cikkem segítségével. Az ismerősöd helyesen két okot jelölt meg a FET elfüstölését illetően: túláram, vagy túlfeszültség. A túláramot a memória tönkremenetele is okozhatta, a túlfeszültséget pedig a táp. Valamint mondtam, hogyha nagyon nem bírkóznátok meg a feladattal, akkor keress meg és segítek, de jelenleg a munkámból adódóan nem sok szabadidőm van. Mivel a processzorhoz tartozó FET-eknél nem volt látható barnulás/púposodás, elképzelhetőbbnek tartom, hogy a memória tönkre menetele okozta a problémát. De amíg nem méri be valaki a tápegységet, addig nem lehet semmit 100%-ra mondani. Külföldi fórumon egy illető ugyanennek a FET-nek a meghibásodását írta le. Lehet, hogy csak véletlen, de lehet, hogy típushiba. A tápegység terheléses vizsgálata nélkül nehéz biztosan kijelenteni, hogy ő okozta a problémát. Ne felejtsük azt se el, hogy a memória se szokott olyan simán elfüstölni.
Ha úgy tetszik semmi konkrétat nem tudtam megállapítani. De hiába tartom járható jogi útnak az FVF javaslatát, nem tartom megfelelő útnak. A szakvéleményt akkreditált intézetektől kell beszerezni, melynek díja 12e Ft környékén mozog emlékeim szerint. Ezt a díjat a fogyasztónak kell állnia és amennyiben a forgalmazó nem fogadja el, maximum a bíróságon lehet érvelni vele. Sokkal költségesebb út és a kimenetele se biztos, mintsem új alaplapot és memóriát venni. Annak ellenére is ezt mondom, hogy örülnék, ha valaki egyszer a jogi utat választaná... -
Csaba_20_
őstag
Ezt vidd végig: [link]
Azért nem tartom elegendőnek ha szimplán zöld vezetékről beszélünk, mert vannak tápegységgyártók, akik nem tartják be a szabvány ide vonatkozó részeit, ilyen például néhány DTK táp.
0 terhelés mellett nem feltétlen kell elindulnia egy számítógéptápnak, de a ventilátor már elegendő szokott lenni. -
Csaba_20_
őstag
Meg kell nézni, hogy milyen állapotban vannak a kondenzátorok a tápon belül és az alaplapon. A megnövekedett ESR-es szekunder kondik miatt érzékelheti úgy a tápegység, hogy túláram, vagy túlterhelés van a kimeneten. Mivel a terhelés alakulásába a számítgép is bele szól, valamint számos egyéb tényező is közre játszik abban, hogy mikor érzékel túlterherlést/túláramot a tápegység, ezért simán elképzelhető, hogy nem minden induláskor történik meg ez a jelenség.
-
Csaba_20_
őstag
Véleményem szerint sehol nem fogják azt mondani neked, hogy megjavítják. Egyik részük azért nem, mert fogalma sincs mit kéne megjavítani rajta, másik részük meg azért, mert ért hozzá és azért nem javasolja a javítását. Az Azona tápok elektronikailag a lehető legegyszerűbb elektronikával rendelkeznek, értékük 2-3e Ft-ra saccolható hálózati kábellel együtt. A javítási költség is kb. ennyibe van neked és akkor még baráti árat mondtam, ahol a szakembert nem is fizetted meg rendesen.
Személy szerint én is foglalkozom számítógéptápok javításával már egy ideje, de az Azona tápokat elvből nem javítom. Ebbe a kategóriába tartoznak még a JNC, Acorp, Mercury, Vargáné és Tsa., Codegen tápegységek is. A szabadon futó oszcillátorral megoldott off-line tápegységet valahogy nem díjazom a számítógéptápokban. Főleg, hogy stabilizálatlan és korrekt védelem nélküli feszültséggel látják el a vezérlő áramkört. Akármikor megfut az oszcillátor, azonnal robbantja a bombát és ember legyen a talpán aki megmondja, hogy mit fog csinálni a vezérlés, ha túlfeszültséget kap. Ráírják, hogy 400W, de már 200W-nál összeomlik és többé fel se áll, de ha le is adná a megfelelő teljesítményt, akkor a spórolás miatti vékony vezetékei égnek el. Arról már nem is beszélek, hogy jellemzően kihagyják a szabványban előírt védelmi előírásokat, amik megóvhatják a számítógépet a tápegység meghibásodásakor. Üvegszálas nyáklemez helyett bakelitet használnak, ami jellemzően szénné ég és csak nyákcserével lenne javítható a tápegység...és még sorolhatnám.Példaként egy Mercury táp, amit stol kolléga kapott javításra annak idején...[link] -
Csaba_20_
őstag
Ez a táp valószínüleg 200-250W-os normális terhelésnél megadja magát. Az off-line tápjában a kondenzátor halálra van ítélve, mert oda van szorítva a vezérlő IC-hez. Nem látok visszacsatolást az off-line tápban, így kérdéses a megfutása is. A legnagyobb röhely, hogy a PFC-t, mint olyat sehol nem találja meg benne az ember, csak a matricájára van feltűntetve. Mondjuk a matricán még sok valótlanság is fel van tűntetve. A hűtőbordái alultervezettek, kizárt dolog, hogy 70-75%-nál jobb hatásfokkal üzemeljen, ami tényleges 400W leadott teljesítmény mellett azt jelenti, hogy 133-171W teljesítményt kell elvezetniük. Ezek pedig kizárt, hogy képesek legyenek rá. Az off-line tápnál lévő nagyfesz-kisfesz elválasztó nyákvágás is valószínüleg rossz irányban van, de ez legyen a legkisebb hibája. A stand-by feszültség stabilizátora ha jól látom 7805, ami egy rossz hatásfokú analóg feszültség stabilizátor, magyarán az egyik legrégibb elektronika van felhasználva. De ez igaz az egész tápra általánosságban.
Bocsánat, de nagyon lesúlytó véleménnyel vagyok a Codegenekről, viszont nem véletlenül...
Új hozzászólás Aktív témák
- LEGO klub
- Napelem
- Mobilinternet
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- bobalazs: RTX 4070 Super Undervolting and Overclocking Alulfeszelés és túlhajtás
- Melyik hordozható audiolejátszót (DAP, MP3, stb.) vegyem?
- MG4 menetpróba
- EAFC 24
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- További aktív témák...