-
IT café
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
kolopele
nagyúr
válasz Ringman #47238 üzenetére
Nekem a 2. Moderna két napos lázzal, némi hidegrázással járt, igen intenzív karfájással egy hétig, a 3. - ra adott Pfizer - től egy napig lüktetett a fejem, karom alig fájt, kicsi láz egyszer, meg vagy két napig könnyebben ment az alsó művelet plusz hányinger Ez volt a "legszarabb"
-
Vesa
veterán
Ha a gyerekeket is jobban támadó vírus jönne -soha ne következzen be!-, annak beláthatatlan követkeményei lennének. Elsődlegesen termsézetesen az érintett gyerekek és szüleik miatt, másodsorban pedig társadalmi szinten, mert a világűrbe lőné ki a konteós érzelmeket. Valahol le akarják majd vezetni a dühüket, pl. orvoson, tudóson, tanárokon, zsidókon, háttérhatalmon, kormányon, ellenzéken, külföldin, szomszédon, akárhol. Mindenki hibás lesz, csak a pap nem. Ott aztán lenne minden, a szándékos labor vírustól kezdve amit csak el tudsz képzelni. Erről eddig nem beszéltem, de itt válna csak igazán veszélyessé az eddigi kommunikácós stratégia. Mert "a többségében idős, krónikus beteg" kb. senkit nem érdekel, de a gyerekek már más tészta lenne. Így is olyanokat olvasok néha kommentekben, hogy hajam szála égnek áll, pl. "gyilkosok, el a kezekkel a gyerekeinktől" ... Kemenesinek cmezve...
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Ringman
nagyúr
már az alfa és utána a delta is jobban érintette a gyerekeket, a d-afrikai adatnál meg ez van eddig, én nem lennék optimista (nem mintha eddig az lettem volna)
szerintem így is rábaszás lesz abból, hogy "nem mérgezik a gyerekeket" - 30-40% közötti itthon a 12-15 év alattiak átoltottsága
-
IG55
senior tag
Arról van hír, hogy az 5-12-nek is ugyanúgy van 2. shot, mint a felnőtteknek?
-
nagyúr
ECDC összefoglaló a gyerekek oltásáról (5-12). Nagyon részletes és kiegyensúlyozott összefoglaló. Ezek alapján egyébként nem 100 % osan egyértelmű hogy a kis gyerekeket akik teljesen egészségesek érdemes oltatni azt a dokumentum és mondja hogy akinek valamiféle egyéb egészségügyi problémája van azt érdemes.
https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/TGU-20211119-1925_final-for-publication.pdf
Mindegy én ettől még elviszem oltatni. Bocsi a vesszők hiányáért diktálva írom a posztot.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
-
Rolly
veterán
válasz t72killer #47216 üzenetére
Letoha Tamásnak lehetne más neve is télen Míg Gődény... Szóval úgy 100zal osztanám azt amit ő állít... Alapból oltás ellenes inkább, és vitaminos cége van ha jól tudom. Az egyik Facebook csoportban olvastam, hogy a kedves nővére félre kezelése miatt halt meg egy hölgy rokona... Persze írni bárki írhat...
-
Fenyő
őstag
Ha elfogadnánk, hogy fizessék a számlát az oltatlanok, akkor az elég messzire vezetne, akkor fizessenek a kövérek, a dohányosok, az alkoholisták stb. (szóval bárki aki a saját döntésével rombolja az egészségét és ezáltal terheli az EÜt) is?
Mondom ezt átesettként, 3 oltással a vállamban...[ Szerkesztve ]
Nem küldhetsz privát üzenetet saját magadnak!
-
Vesa
veterán
Ez jó, köszi!
Azt is írja, hogy az 5-11 éveseknél az oltás hatékonysága és biztonságossága kapcsán az adatok még hiányosak, jelenleg is gyűjtik és elemzik őket.
Limitációknál a Delta miatt néhány paraméter ismeretlen, vagy nem tudták modelezni. Vagyis az Omicron esetén még annyit se tudnak ezekről, mint a most futó variánsnál.A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ez ebben a formában azért nem teljesen jó összevetés, mert az általad említett esetekre tervezve van az EÜ (hogy ez jó vagy sem, ezen lehetne vitázni, de így működött). Erről tehát kvázi társadalmi konszenzus volt évtizedek óta. Covid ügyben viszont az van, hogy az önhibájából oltatlan beteg kezelése egyrészt 6-szor annyiba kerül, mint egy szívbetegé, másrészt az átcsoportosítás miatt a normál ellátásban is károkat okoznak. Emiatt pedig olyanok nem kapnak szakellátást, akik felelősségteljesen jártak el.
Tehát egy olyan krízishelyzet van, amire az EÜ nincs méretezve, és ahol az oltatlan kétszeresen fekteti meg az ellátást, veszélyeztetve ezzel a társadalom többi tagjának egészségügyi ellátáshoz való hozzáférését.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Kb most kerül szóba 101.x: a dohányos fizet jövedéki adót a dagadt chipsadót. De ami ennél is fontosabb: költségoldalról egyik sem igényel olyan masszív tartalékfelhalmozást, mint a szűk+brutálmagas járványcsúcsban rögtön az intenzívre rajzó oltatlan-tömeg!
Meg lehet nézni, hogy a brit delta kórházcsúcs mennyire laposabb (rizikós populáció ~95%-a oltott). Ha tényleg 0 extra rizikót és várakozást akarunk a nem-covid betegeknek, akkor brutál kapacitásokat kell talonban tartani 90%-ban az oltatlanoknak.Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
daneel_hu
addikt
Tehát a lényeg: dohányozzunk, igyunk és zabáljunk továbbra is amolyan magyarosan, és lehetőleg emellett ne mozogjunk SEMMIT SE!
A kaja természetesen legyen minnél szarabb, szemetebb. Csipsz és koka-kóla hajrá...Majd aztán szállítjuk továbbra is futószalagon a delikvenseket az EÜ-be, úgy 55-60 éves korban.
Nem kell változtatni, jó ez így. De a szuri kell mert akkor nem a covid statba kerülünk be. -
Ezen termékek adóiból lehet finanszírozni az EÜ költségeket. Ugyanezen a logika mentén az oltásért meg az államnak kéne fizetni, hiszen potenciálisan tehermentesíted az EÜ-t. Persze lehet ezt fordítva: kötelező oltás, különben bünti. Illetve ha nem dohányzol, akkor adóvisszatérítést kapsz, mert jó gyerek voltál.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
AMD Power
titán
Főorvos: most is van itthon lélegeztetőgépen gyerek a koronavírus miatt
A cikk alján a link a interjúhoz.
-
HÁZIGAZDA
válasz AMD Power #47281 üzenetére
én mindent összevetve be fogom oltatni a nagyobbik fiamat. még kitalálom, hogy karácsony előtt egy shot és téli szünet után a második, vagy januárban kapja az elsőt (akkor feltehetően épp egészséges lesz).
a myocarditistől annyira nem félek, ha viszont a covid jobban megrángatná úgy, hogy olthattuk volna előtte, nehéz lenne a tükör környékén...
és persze rohadjon meg az egész világ, hogy mire sorra került, csináltunk egy zsír új 2.0 variánst
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ringman
nagyúr
köszi.
eric dingnél láttam 2 nem túl baráti adatot régebben:
- egyrészt az omikron d-afrikai számai elég rosszul néznek ki gyerekeknél a delta-járványhoz képest (de nem tudom hogy mi a delta és mi az omikron nevezője - az arányok lennének érdekesek): [link]
- másrészt a gyerekek mortalitása kicsi, de már a deltánál is jócskán nagyobb volt, mint a wuhaninál: [link]
- a kis mortalitás (cfr) azért a teljes gyerekhalálozásokhoz képest szemmel látható, az 5-14 évesek összhalálozásának (!) 3-6%-a covid miatt történt: [link2]
COVID-19 deaths among children and young adults remained high in October 2021, as a % of total deaths in that age group. And much more than 2020.
-
Fenyő
őstag
Értem, hol sántít az analógia, de mivel ez még új dolog, nyilván nem alakulhatott még ki rá konszenzus, gondolom a kötelező oltások, se 2 év alatt lettek kötelezőek, szóval ott is volt, "türelmi idő", pedig akkor még messze nem volt ennyi dezinformáció, szóval idővel talán ez is el jut majd abba a státuszba, másrészt emiatt a tüneti kezelésre épülő konszenzus okán is tart ott az átlag magyar eüi állapota ahol, ezáltal közvetve a halálozási statisztika ahol, de ez már egyén vs társadalom, szóval itt nem lehet könnyen elvágólag határvonalat húzni, legalábbis én biztos, hogy nem tudnék, lehet nekünk is kéne egy katona mint a portugáloknál, aki levezényelné, nem tudom mennyire fogadná el az alapvetően individualista, mindent jobban is tudó magyar.
[ Szerkesztve ]
Nem küldhetsz privát üzenetet saját magadnak!
-
tom_tol
addikt
Bár semmi közöm hozzá én a helyedben nem kapkodnék beoltatni a gyerekeket. Nemrég olvastam hogy az itteni gyerekorvosok szövetkezete egyenlőre nem foglalt állást az oltás mellet mert komoly véleménykülönbségek vannak közöttük oltással kapcsolatban. Nyilván tudod, csak emlékeztetlek hogy itt a kölykök megelőzik istent, az épp aktuális USA elnököt de még Putyint is. Ilyen alapállás mellet ha nem állnak ki teljes mellszélességgel a gyerekek oltása mellet az azért elgondolkodtató.
-
HÁZIGAZDA
válasz tom_tol #47286 üzenetére
én is konzultálok anyámmal és ezerrel olvasunk minden szakirodalmat, de azért közben ott a mérleg másik serpenyője: ezek az új variánsok már meg tudják rángatni őket.
illetve a véleménykülönbséget értem, de a konkrétumok lenne a lényeg. a miért igen részt kb. ismerem, a miért nem volna érdekes. mellékhatások miatt? van más, ami miatt nem?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
-
Dare2Live
nagyúr
Az a kérdés sztem mire tippelsz mikortól fog felfutni omicron.
Én úgy tippelem nem lesz sok időnk, már jan 15től futhat fel omicron, február 15től fixen.Innen oltás +21nap+10nap = 1hónap. Ha dec 17.én megkapja akkor jan 07én 2.shot és jan 17én már maxon van a védelme. Ezen sok napot nem fogok tolni max dec 21-22én kapja meg de semmiképp se késöbb.
Aztán lehet csak február végétől fut fel omicron és akkor elég lenne jan közepén oltani. Filozofálok még rajta.
@AMD Power Pécsen deltától több gyerek is lélegeztetőgépre, mütüdőre került. Máshol fogalmam sincs lehet Parci beírja.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
daneel_hu
addikt
"ne mérgelődj, én rendszeresen megfutom a 10 km-eimet most is, 1-2 fokban, hóban-jégen, néznek is rám az arra kirándulók, mint vmi ufóra "
Nem mérgelődöm, és tudom Vesa nem pont ezt írta. Csak szimplán eszembe juttatta...
Sajnos az egészség még mindig nincs előtérben, pedig másfél éve benne vagyunk ebben a szarban.
Jövő héten kezdek futni, elsőre 5-6 km éppen elég lesz. 84 kg a kiindulópont, de ennél már nem mennék lejjebb. -
HÁZIGAZDA
válasz tom_tol #47291 üzenetére
véleményem nekem is , meg gondolom a svéd dokiknak is, de azt a részét vállalom. azt volna jó tudni, hogy egy 8 éves fiú szervezeténél van-e általánosan vmi immunológiai kontraindikáció (akár tekintettel az omicronra).
de, azért közben hatalmas számokból van már stat világszerte, és a matek ilyen számok mellett sosem hazudik. még az 5-11 éveseknél is egyértelműen az oltás az előnyösebb. sajnos.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ringman
nagyúr
újabb omikron-thread, becslésekkel (VE, mikor lesz egyeduralkodó, milyen kórházi leterheltséget jelenthet januárban, stb): [link]
-
Egy dózisnál több vuhanit lehet nem pumpálnék mar a fiatalokba, csak rugdalni kéne a gyártókat, hogy ne a 90+ generáció tülekedjen már megint 3/4ed évvel előre.
#47297: fentebb írtam, h London már 30%, UK-nek max 2 hetet adok és többségben lesz. Viszont tartok tőle, hogy a delta nem megy sehová...
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
viharhozo
addikt
Mert egyetlen mas, onhibabol eloallt allapot utan se kell fizetni. Az egymillio alkoholistanak akkor miert ne kelljen fizetni mindenert?
Ha egy 50-es, idult alkesz ket oltassal koronavirus miatt korhazba kerul, akkor annak kellene fizetni vagy nem? Es meg sok, hasonloan izgalmas kerdest fel tudok tenni.
Ha biztositott vagy, kapsz ellatast, kockazatkozosseg van.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.