-
IT café
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BlackV
senior tag
De. Csak ez lehet, már feljebb is fejtegettük, hogy nyilván most már csak javarészt az kerül az eü szeme elé, aki tényleg szarul lesz. Tehát a legrosszabb merítés történhetett.
Oltott deltásokra amúgy is jellemzőek a nátha szerű tünetek, azzal meg normális ember nem rohan pcr agybiopsziára.
[ Szerkesztve ]
-
-
Nimrod
addikt
Németek berakták többek között a görögöket a rizikós országok közé, mehet karanténba aki nem tud friss negatív teszteredményt felmutatni visszaérkezéskor.
És ha már görögök - de amúgy tökmindegy, mert többé-kevésbé egymást másolják az országok - mától augusztus végéig vendéglátás és szórakoztatóipar jól meg lett szivatva, belső helyiségbe csakis oltottak mehetnek, illetve aki igazoltan átesett az elmúlt 6 hónapban és van antitestje.
Csak ücsörögni lehet, táncolni, bárpultnál ácsorogni tilos. Ezekre a helyekre kiskorú csakis negatív teszttel mehet, amire jó az otthoni gyorsteszt (és totál önbevallásos...).És persze megint megy a tavalyi lemez, hogy most erről megint csakis a fiatalság tehet, mert felelőtlenek és ők terjesztik a vírust.
-
válasz Nimrod #23353 üzenetére
A fiatalság nem tehet arról, hogy iskolába voltak zavarva - sőt, van, ahol még mindíg nincs nyári szünet (Anglia). A gyengébben terjedő mutánsoknál még lehetett ujjal mutogatni, de a deltát esélyesen a Morrisons húsos pultjánál (jó hideg) is elkapom ha az előttem ott járt 2 fertőzöttnek kicsi réssel volt feltéve a maszkja vagy az árufeltöltő, aki bepakolta a pulykamelleket covidos volt.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Nimrod
addikt
válasz t72killer #23354 üzenetére
Fiatalság alatt a 20-as korosztály értendő ez esetben. Most ezt a korosztályt próbálja a görög kormány eddig szép szóval meg ígérgetéssel (ha beadatod az első adagot, akkor 150 Euro utalványban + 1 hónap korlátlan mobilnet, ami egyébként is 8 Euro körül van feltöltőkártyával, szóval egy vicc), most már erővel rávenni hogy oltassák magukat.
Egy bökkenő van, hogy ennek a korosztálynak nagyon elege van, mert a regisztrált munkanélküliek zöme ebből a korosztályból kerül ki. -
senior tag
válasz t72killer #23350 üzenetére
Hát, a cikkből nekem az jött le, hogy kimondottan a franciáknál terjedő béta variánstól rezeltek be. Leánykori nevén dél-afrikai variáns, ami kezdetben arról lett híres, hogy kimondottan szeretett terjedni az olyan populációban, ami előzőleg már átesett a betegségen, később meg arról, hogy meglehetősen rosszul teljesítettek ellene a vakcinák, az Astra meg egyenesen katasztrofálisan. Tekintve azt, hogy a brit lakosságot majdnem felerészben Astrával oltották, ez kétségtelenül adhat azért okot némi aggodalomra. (Ha már a mai társalgásnak ez a hívószava. )
#23351 BlackV Minden lehetséges. Bár a britek meglehetősen impozáns tesztelési kapacitást építettek ki (ma pl. 1.2 millió körüli tesztet végeztek), illetve a lakosságot olyan mértékben megszórták ingyenes gyorsteszt csomagokkal, hogy az az államháztartáson is jól látható lyukat ütött, ha jól vettem ki a szalagcímekből. Szóval nagy fáradságba nem került volna tesztel(tet)ni magukat, ha gyanús tüneteket észlelnek magukon.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
A bétától való besz.rás színtiszta kamu, ugyanis a delta már D-Afrikában is nekifogott a béta felzabálásának. A jelek szerint a béta esélytelen a delta jelenlétében, márpedig a briteknél magasabb delta koncentráció esélyesen most nincs a világon.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Nagus
senior tag
válasz t72killer #23354 üzenetére
Ez pont így van. Most kaptam el másodjára (tavaly október vége volt az első) vélhetően mind a két esetben a rendelt kaja csomagolásáról, sőt mind a két esetben ugyan onnan lett rendelve. Az októberit otthon 5 nap alatt letudtam, ez most 2 napig tartott. Nálam a tünet csupán mély levegővételnél jelentkező fájdalom volt, illetve tüsszenteni nem is tudtam, mert akkor is előjött a fájdalom.
[ Szerkesztve ]
-
szabi__memo
nagyúr
-
Ringman
nagyúr
Covid misinformation on Facebook is killing people - Biden
tudom, but muh fridum
-
Ringman
nagyúr
mrns vs. inaktivált vakcina (coronavac) - de elég kicsi a minta.
[link]
The vaccine-induced immune response, a comparison of mRNA (Pfizer/BioNTech) with inactivated virus (CoronaVac), shows marked differences "that could translate into substantial differences in vaccine effectiveness."
Comparative immunogenicity of mRNA and inactivated vaccines against COVID-19 -
Sir Pocok
őstag
Na ez egy érdekes tanulmány.
Results
During the study period (18.1.2021-20.4.2021) data was reported for 152 patients from 17 general hospitals across Israel. The epidemic curve of new cases is shown in the online supplement and figure S1. The clinical data of the patients are shown in Table 1. The median time elapsed from the 2nd dose to admission was 39.5 days (range 8-97), and 125/152 (82%) of patients were admitted 21 days or more after vaccination, supporting the assumption that they were not infected before vaccination. The median age was 71.1 (range 22-98), most were males (107, 70%) and 38 (25%) were residents of a long-term care facility (LTCF). Only six patients (4%) had no comorbidity. Immunosuppression was present in 60 patients (40%). Common causes of immunosuppression were chronic corticosteroid treatment, chemotherapy or anti-metabolite treatment, solid organ transplantation and anti-CD20 treatment.Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
szabi__memo
nagyúr
-
bigdady
nagyúr
válasz szabi__memo #23371 üzenetére
99 ember van súlyos állapotban…. Kb azok lehetnek a 60% akiknek nem használt az oltás (0.01)
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz #32839680 #23290 üzenetére
Ha a vektor alapuakat nem lehet ujra adni, akkor az AZ-t hogy lehetett, mikor a ket teljesen megegyezik? A Szputnyik eseten tudjuk, hogy direkt eltero a ketto, a J&J meg egy shotos. Miert nem lehet, vagy miert nincs ertelme ujra beadni az ezeket es az AZ miert kivetel?
En egyebkent attol tartok, hogy a Romaniai vakcinaturizmus nem fog megszunni es foleg a Sinoval oltottak lesznek erre raszoritva. A jelenlegi inkabb altalanos boosterkent van ez meghirdetve, es nem azert mert a Sino gyengen szerepel minden szempontbol. Nagy az eselye, hogy megprobalnak rajuk sozni meg egy harmadik Sinot is, illetve ha megis sikerul masfajtat kerniuk, abbol csak egyet akarnak majd adni, hiszen azzal beismernek, hogy a legdragabb vakcina, amit az EU megkerulesevel szereztek be, nagy csinnadrattaval, "nem er semmit".
A masik problemas csoport az AstraZeneca lehet, mert sokuknak a 4 + 1 honap kivaras azt jelentene, hogy a negyedik hullamban nem kaphatnak oltast. Ez persze masokat is erinthet, akik keson kaptak valamilyen okbol az oltast, barmit is kapjanak.
A Pfizer, Moderna es meg a Szputnyik eseten talan a legjobb tesztelni a harmadik oltas elott, mert nekik talan nem kell, illetve a Szputnyik + valami mas keresztoltasos kutatas lehet hogy meg nem is keszult, olyan keves helyen oltottak azzal.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Jablocskov
tag
válasz szabi__memo #23371 üzenetére
Ezek nem túl jó hírek. Izrael tekinthetjük a "laboratóriumunknak", mivel nálunk a járvány lefutása a második hullám óta figyelemre méltóan hasonló mintegy két hónapos késéssel az Izraelihez. Ha ez a tendencia folytatódik, akkor megint szeptember elejére várható a felfutás nálunk is.
[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
válasz szabi__memo #23371 üzenetére
Tipikus 444 szinvonal. Az eredeti cikk nagy része, pl a pontos számok és egyéb leglényegesebb infók, nincsenek átvávéve. Ez így egy tipikus hangulatkeltős semmi. Miért kell ezt egyáltalán osztani? Akkor már az eredetit.....
-
Sir Pocok
őstag
'Pfizer COVID vaccine significantly less effective against Delta variant'
Az izraeli miniszterelnök szerint lényegesen gyengébb a Pfizer a delta variánssal szemben.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Egyelőre arra a következtetésre jutottam, hogy bár az oltások nem tökéletesek, egy napi 1000-es halottsztám, lerohant kórházak (előző 2 hullám) helyett van most kb napi <100 halott. Azaz annyira mégsem rosszak azok az oltások és/vagy a korábban természetes úton szerzett immunitás.
#23376: ezt inkább egy immumológusuk szájából szeretném hallani. Az viszont igaz, hogy a terjedés ellen már tényleg kevés.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
MODERÁTOR
válasz Sir Pocok #23376 üzenetére
"Percent of cases that turn critically ill is now 1.6%, compared to 4% at a similar stage in the 3rd wave when there were no vaccines," Prof. Eran Segal, a computational biologist at the Weizmann Institute of Science who advises the coronavirus cabinet, tweeted on Friday. He said that "In case of continued increase in cases, many more cases will be needed than in the 3rd wave to reach similarly high numbers of critically ill patients in the hospitals. This will contribute significantly to population-level immunity."
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
Sir Pocok
őstag
válasz t72killer #23377 üzenetére
Egyértelműen. Ha ha tünetes betegséget is kapsz az sokkal sokkal light-osabb.
Úgy tűnik, hogy a COVID méregfogát ki sikerült húzni, persze a UK gyűjti nagyon az adatokat a long COVID-ról:
Results
Functionally limiting long COVID for 12+ weeks affected between 1.2% (age 20), and 4.8% (age 63) of people reporting COVID-19 in LS. The proportion reporting symptoms overall for 12+ weeks ranged from 7.8 (mean age 28) to 17% (mean age 58) and for 4+ weeks 4.2% (age 20) to 33.1% (age 56). Age was associated with a linear increase in long COVID between age 20-70. Being female (LS: OR=1.49; 95%CI:1.24-1.79; EHR: OR=1.51 [1.41-1.61]), poor pre-pandemic mental health (LS: OR=1.46 [1.17-1.83]; EHR: OR=1.57 [1.47-1.68]) and poor general health (LS: OR=1.62 [1.25-2.09]; EHR: OR=1.26; [1.18-1.35]) were associated with higher risk of long COVID. Individuals with asthma also had higher risk (LS: OR=1.32 [1.07-1.62]; EHR: OR=1.56 [1.46-1.67]), as did those categorised as overweight or obese (LS: OR=1.25 [1.01-1.55]; EHR: OR=1.31 [1.21-1.42]) though associations for symptoms lasting 12+ weeks were less pronounced. Non-white ethnic minority groups had lower 4+ week symptom risk (LS: OR=0.32 [0.22-0.47]), a finding consistent in EHR. Associations were not observed for other risk factors. Few participants in the studies had been admitted to hospital (0.8-5.2%).
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
-
Cs1csó
félisten
Az idegen nyelvű cikkek linkelése mellett esetleg egy érthető magyar nyelvű összefoglalót is lehetne írni azok kedvéért akik nem tudnak azon az idegen nyelven (a google fordító képességeit pedig ismerjük), ami nem nehéz annak aki pontosan érti a cikket idegen nyelven.
-
Z.É.T.
őstag
válasz Cs1csó #23382 üzenetére
Áthidaló megoldás:
Deepl fordító -
Jablocskov
tag
válasz t72killer #23381 üzenetére
A politikusok nyilván nem szeretnének további lezárásokat, mivel a fertőzöttek jelentős része jelenleg a fiatalabb korosztályból kerül ki, így a természetes immunizálódás részükről járható útnak tűnhet. A tegnapi és a mai hírek alapján a kérdés az, hogy a vakcinák az idősebb korosztályt mennyire lesznek képesek megvédeni a deltától a járvány komolyabb felfutása esetén.
[ Szerkesztve ]
-
-
OPiiPO
addikt
A politikai szállal nem vonulnátok át a politikai topicba légyszives?
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Z.É.T.
őstag
Ez volt már itt?
"Az ellenanyagszint-csökkenés sebessége a második Pfizer és AstraZeneca oltás után - D.Sz. fb
Egy Lancet című szaklapban megjelen július 15-én egy kutatói levél. Ebben ismertettek egy olyan vizsgálatot, amelynek célja a második adag Pfizer és AstraZeneca oltás utáni ellenanyagszint-csökkenés sebességének felmérése volt. Az eredmények szerint a 21.-42. naphoz képest a Pfizer vakcina esetében kb. megfeleződött az S-ellenanyagszint (egység/ml), míg az AstraZeneca esetében az ötödére csökkent.
A 605 résztvevőből 53% volt nő; 31% tartozott a klinikailag sebezhető, 19% a rendkívül sebezhető és 50% a klinikailag nem sebezhető kategóriába (ezek a kategóriák előre definiálva voltak).
197 résztvevőt oltottak Pfizerrel (33%).
Minden résztvevő csak egy mintát adott 2021. 06. 14.-15-én. A Szerzők megvizsgálták az S-ellenanyagszintek megoszlását az igazoltan N-szeronegatív (azaz korábbi vírusfertőzésen át nem esett) mintákban.
Mindkét vakcina esetében a nőknél magasabb volt a kezdeti és a végső S-ellenanyagszint. A 18-64 éveseknél az oltás utáni 70. vagy több napon levett mintákban szintén magasab volt az S-ellenanyagszint.
Vagyis, a vizsgálat csökkenő S-ellenanyagszinteket mutatott ki a második otásokat követő 3.-10. héten. Ugyanakkor a sejtes immunitást nem értékelték.A Szerzők is hangsúlyozzák, hogy jelenleg nem ismerjük azt a minimális S-ellenaynagszintet, amelynél a klinikai védőhatás már jelentősen csökkent. Ugyanakkor a magasabb ellenanyagszintek hozzájárulhatnak a vírusvariánsok elleni jelentősebb védőhatáshoz, amely magyarázhatja a Pfizer vakcina jobb hatásosságát az AstraZenecával szemben a delta (indiai) variáns esetén."
Hivatkozás: Shotri M; Navaratnam AMD; Nguyen V. et al: Spike-antibody waning after second dose of BNT162b2 or ChAdOx1. Published Online July 15, 2021 https://doi.org/10.1016/ S0140-6736(21)01642-1.
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2821%2901642-1[ Szerkesztve ]
-
Ringman
nagyúr
válasz t72killer #23348 üzenetére
Esélyes, hogy pl HIV-es, leukémiás vagy egyéb immunbetegséggel szenvedő embert teljesen felesleges ilyen oltóanyagokkal locsolni
rajtuk segíthet egy 3. dózis:
A third dose of Covid vaccine may help protect immunocompromised patients, small study suggestsSo, the researchers gave them a third dose of the vaccine, either Pfizer, Moderna or Johnson & Johnson. About two weeks later, their antibody levels were measured again. In patients who had no antibodies to begin with, eight had an increase following their third dose of the vaccine. And in the six patients who started off with low levels, all had an increase in antibodies against the coronavirus.
Though the study was small, the findings could be important for millions of Americans who are immune-compromised and still vulnerable to Covid-19, even after being vaccinated. According to the United Network for Organ Sharing, more than 17,000 transplants were performed in the first five months of 2021 alone. -
Ringman
nagyúr
"vektorosok igazi hosszútávfutók"
nem a vektorosok, csak a szputnyik
amúgy az mrns-nek van hová csökkennie, de jelenleg ott tartunk, hogy az "átlagembernek" nem amiatt kell booster, mert a kezdeti védettsége eltűnt, hanem max azért, mert az új variáns ellen alapból nagyobb védettség kellene.
-
Z.É.T.
őstag
Őszintén szólva várnék egy harmonizációt valamelyik komoly szakember(csoport)től, mert amit ide egyszer beokoskodtam a hatásosságról, immunizáltsági arányokról, az eddig nem dőlt meg, de a sok átfedés mellett sok az ellentmondás is jelenleg.
Nincs időm és energiám az összes tanulmányt értelmezni (a magam szintjén), de látom, hogy a mostani inputokat itt is, máshol is nagyon különbözően értelmezzük.
Nekem - a felületesen átfutott infók alapján - például úgy tűnik, mintha a brit-izraeli adatok alapján elég jó arányban védenének a betegségtől a vakcinák, de amennyiben nem alakult ki immunitás és/vagy áttörés történik, úgy a halálozás viszonylag magas arányban esélyes.
(még logikusnak is tűnne:
a) nem alakult ki védettség, így simán ott van az illető, hogy wuhani mortalitás + delta morcossága
b) áttörés a mutációk miatt + az áttöréshez magasabb vírusdózis szükséges, így a lefolyás súlyossága, végzetessége sem alacsony arányú közöttük)De egyrészt tényleg kevésbé foglalkozom most a témával és ettől függetlenül is tévedhetek, mert nem vagyok expert, másrészt látom, hogy mások - köztük nálam sokkal hozzáértőbbek is - más logikai sor alapján más következtetésekre jutnak.
Személy szerint óvatosan bizakodó vagyok a hazai következő hullámmal kapcsolatban, de egyáltalán nem annyira, mint az "alig van már megbetegedésre alkalmas egyed" arcok.
Messze nem voltak olyan arányban a tünetmentesek itthon, mint a 6-8-20-szorosa a hivatalos számoknak, ennek az elméletnek az alapja szerintem csupán annyi, hogy sokan az első tünetek előtt lettek pozitívak. (de később tünetessé vált a többségük)
Erre van két megerősítésem:
Laboros ismi + koncertek miatti antitest szűrések eredménye. Utóbbinál 10-15-ből egy, akinél lett kimutatható ellenanyag azok közül, akik hitték, hogy tünetmentesen, vagy enyhe tünetekkel estek át.
(nagy fesztiválcsoport adminként)Szóval, leginkább fogalmam sincs semmiről
-
Hosszabb távon az a kérdés, mi a helyzet a memóriasejtekkel? Teljesen természetes, hogy az ellenanyagmennyiség lecsökken, ha nincs rá szükség, nem hinném, hogy sok himlő vagy mumpsz-ellenanyag keringene most bennem.
#23389: értem, nem tudtam, hogy az érintettek egyáltalán képesek ellenanyaggyártásra.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
HÁZIGAZDA
válasz Z.É.T. #23391 üzenetére
abban simán van ráció, hogy ha a vakcina nem indított be normális immunválaszt, akkor sajnos a fertőzés sem fog, annak meg tudjuk, hogy mi a vége
a sokszoros tünetmentesek igazából nem tünetmentesek, hanem teszteletlenek, mert mondjuk nem érték el azt a küszöböt a tüneteik, hogy fizessenek egy tesztért, vagy egyáltalán jelezzék. a tünetmentesek aránya valami 20-25% maximum, tudtommal. kérdés, hogy mennyi a teszteletlenek aránya.
ja, és szerintem elég komoly átfedés lehet az oltottak és a volt fertőzöttek között, 5,5m oltott és mondjuk 2,5m fertőzött esetén hasamra ütve sem számolnék többel, mint +1m átesett, de nem oltott.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Cs1csó
félisten
válasz Z.É.T. #23383 üzenetére
Köszi, ez kicsit konzisztensebb mint a Google fordító. Van böngészőkiegészítő változata is igaz nem kis ablakban vagy az oldalt fordítja, de ha kijelölök majd jobb klikkes menü akkor egy új oldalon lefordítja. Az S3 Translator-t használom de mellé telepítettem és tesztelem.
-
Csatravi
senior tag
Kásler Miklós "archeológus" újra megszólalt.
[link]
( HírTV !! )
Új hozzászólás Aktív témák
- LEGO klub
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Videó stream letöltése
- Flatout: ultimate carnage
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- LED világítás a lakásban
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- SkyShowtime
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- További aktív témák...