- MinDig TV
- DIGI internet
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Mobilinternet
- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Hálózati / IP kamera
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- HBO Max & OD topic
- Milyen program, ami...?
-
IT café
Minden ami szünetmentes tápegységgel (UPS-sel) kapcsolatos. Ha kérdésed van akár készülék vásárlással, akár hibával kapcsolatban, vagy csak tanácsot kérnél, írd meg ide, és lesz aki segít!
Új hozzászólás Aktív témák
-
didyman
őstag
-
Traxx
őstag
válasz didyman #2051 üzenetére
Akkor megveszem azt a BK600-at, és nem tökölök a monitorral.
Még egy kérdés...elég régifajta UPS ez a BK600, hivatalos speckót az APC oldalán sem leltem hozzá, csak egy pdf-et...tehát, a várható korát figyelembe véve, megéri megvenni, vagy az újabb fajták műszakilag jobb konstrukciók? Még egy: karbantartás az akkucseréken kívül szükséges?
"Amúgy a lekvár leszedésre jobb módszer is van: le kell nyalni... elképzelem, ahogy egy nagy PH!-s procitesztben fLeSsék nyalogatják a procikat" by Male (Hűtőpaszta vs. lekvár 2. rész)
-
Cobra.
őstag
válasz didyman #2045 üzenetére
Ennyire nem értek a dolgokhoz, csak saját tapasztalatból indulok ki. Va negy MGE 500-as szünetmentesem, ami elvileg 480VA-s és ez alapjáraton kb 150-160W-tal terhelve ~12-14 percet bírt ki, terhelés alatt meg amíg kiléptem játékból, már lement 60%-ra a rendelkezésreállási idő (tehát kb 300W terhelés mellett jó, ha 6 percet kibírt volna).
És ugye MGE nem gagyi kategória, tehát tudja, ami rá van írva. -
didyman
őstag
válasz Enszuke #2053 üzenetére
Ahogy írtam, azok szinuszos viszonyokban tudnak mérni, a szünetmentes kimenete meg ebben a kategóriában négyszöges, vagy lépcsős. A műszer itt nem fog pontosan mérni. Ezért mértél ekkora eltérést, az égő, ha 100W-os, az annyit is fog enni, mert olyan .
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Annyi a lényeg, hogy nem a kimeneti teljesítmény a fontos, hanem az akkukapacitás az áthidalási idő tekintetében. Azzal az MGE-vel valami akkoris büdös, ekkorka áthidalást 12V-os akkuval kb. 4Ah kapacitással lehet nyújtani, ami az akku hibáját, vagy kalibrálási pontatlanságot feltételez.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
Hujikolp
őstag
Üdv!
Egyáltalán nem értek ezekhez, ezért szeretném megkérdezni a véleményeteket erről a tápról: Trust 500VA UPS PW-4050T. Ha jól emlékszem egy 400W-os táp van a gépben, és egy TFT monitor. Leginkább az áramszünetre, (pillanatnyi) és az áramingadozásra kellene nekik. Ez megfelelő lenne nekik?
-
didyman
őstag
válasz Enszuke #2059 üzenetére
Mi az, hogy mennyit lehet kiszedni? 3db 12V 7Ah-s akkuból 252Wh teljesítmény vehető ki, ami veszteségekkel realizálva kb. 220Wh-ra adódik, a 150Wh, hogyha Wh-ra gondoltál, enyhén használt akkukkal reális. 190Wh a feltöltésükre szintén az, a töltő hatásfokával együtt. De akkor a 150W fogyasztású gép másfél óra alatt 225Wh-t igényel, úgyhogy megint nem értem, mire gondolsz. A "mennyit lehet kisedni belőle" mondat azt jelenti, hogy fogyasztást akartál mérni, aminek a mértékegysége Wh. A műszerek tesztjéhez nem tudok mit szólni, ennél sokkal durvább eltéréseket is láttam már jónak mondott műszereknél és ez nem is az árukkal vagy márkájukkal volt összefüggésben, hanem mérési elvükkel..
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
Traxx
őstag
válasz didyman #2065 üzenetére
Akkor ha jól értem, örök élet +1 nap Kifaggatom a tulajt, hogy milyen akku kell bele, aztán szerintem lecsapok rá, 5K-t gondolom így megér a téma, plusz az akksi(k).
Köszi a segítséget
"Amúgy a lekvár leszedésre jobb módszer is van: le kell nyalni... elképzelem, ahogy egy nagy PH!-s procitesztben fLeSsék nyalogatják a procikat" by Male (Hűtőpaszta vs. lekvár 2. rész)
-
Cobra.
őstag
Otthoni használatra van értelme a Line Interactive szünetmentesnek? MGE Ellipse ASR és MAX (mindkettő 600VA-s) között gondolkozok, de a MAX 10e-rel drágább.
-
Traxx
őstag
válasz didyman #2065 üzenetére
Megint kellemetlenkednék...
BK600 (5K+akksi, ami nem nem tudom, milyen mennyi) vs. Smart 700VA (7,5K+6K akksi)?
Köszi sokadjára
"Amúgy a lekvár leszedésre jobb módszer is van: le kell nyalni... elképzelem, ahogy egy nagy PH!-s procitesztben fLeSsék nyalogatják a procikat" by Male (Hűtőpaszta vs. lekvár 2. rész)
-
tdd587
őstag
Sziasztok,
Olyan UPS-t szeretnék venni, ami nagyon halk és nem kapcsolgat ha kell, ha nem. Nem vagyok gyakorlott a témában, élőben egyszer láttam UPS-t, de az katasztrófa volt, percenként 5x kattant egy hatalmasat (tisztára mint a régi bkv-s lyukasztó...), biztos nagyon ingadozik nálunk a hálózat. Na ilyen nem kell.
Elsősorban projektorhoz venném (max 300W), ehhez elég valami 450VA is?
És,
Vidéki lévén nem egyszer bosszantott már fel egy néhány másodperces kimaradás (ami persze olyankor órákon át ismétlődik...). A teljes PC-t megmérve 200W körül vagyok TFT-vel együtt, játék alatt 300W-ot közelítek. Ja és aktív PFC-s tápom van, hogy minden baj adott legyen. Gondolom olcsóbb, ha a PC-hez külön veszek egy szinuszos UPS-t, de leginkább a tanácstalanság jellemez, az árlistákon meg csak az ajzatok száma van fent és egy szám a VA-ra, de zajra pl. csak annyi, hogy <40dBA...
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
Cobra.
őstag
válasz didyman #2069 üzenetére
Még meggondolom, azrt nem mindegy, hogy 24 v 35e Ft. Lehet az lesz, hogy rákérdezek az üzletben, hogy van-e valami tapasztalat a ASR+aktív PFC kombóról. A mostani régebbi Ellipse 500-am már lekapcsol rögtön, de megvan már kb 6 éve és szerintem megadta magát az akku.
Tdd: a kattogás vagy azt jelenti, hogy nincs meg a megfelelő feszültség a konnektorban, vagy haldoklott az UPS: 300W-hoz kevés a 450-es, ahhoz minimum egy márkás 600-as kell és azzal is csak pár percet megy a gép. UPS alapból nem ad ki zajt, a kattogás meg elkerülhetetlen átkapcsoláskor, illetve öntesztnél, mivel mechanikus relé kapcsol az akkura. -
tdd587
őstag
Az a pár perc nekem bőven elég, csak addig kell, hogy szépen lekapcsoljon, akkor 600VA körül nézelődöm majd. Az egyik ph tesztben olvastam, hogy vannak olyan UPS-ek, amikben egy szép nagy passzív alkatrész áthúz 1 másodpercet is akár anélkül, hogy elemre kellene váltania. Erre hogyan lehet pl. rátalálni az árlistákon?
A folyamatos kattogás halálos mozizás közben (meg amúgy is), ezt gondolom nem kell ecsetelnem, hogy miért. Pár hozzászólással visszább írta valaki, hogy egy bizonyos szériát pl. nem is ajánl, mivel folyamatosan kattog.
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
-
didyman
őstag
válasz jobbacsabba #2075 üzenetére
Nem ismerem, passz. Soros port? Engedve van, kézikönyvben írt paraméterekre van beállítva?
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Ismét leírom, hogy a telejsítmény és az áthidalási idő köszönőviszonyban sincs egymással! Egy 450VA-es UPS aktív PFC-s táp mellett bőven elegendő 300W fogyasztással is (projektorban lesz ilyen), ezt is levezettem egy hozzászólásban. és azt is megemlítem, hogy egy 420VA-es UPS-ben is lehet ugyanaz az akku, mint egy 800-asban, és nem igazán valószínű, hogy üzemidőben valami nagy eltérést mutatnak (legfeljebb a 420-as csúcsrajáratása körül lehet eltérés).
[ Szerkesztve ]
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Az UPS-ben nem húz át 1s-os időt passzív alkatrész, hanem a megoldás neve AVR (automatikus feszültségszabályozás), ami a vonali interaktív szünetmentesek legnagyobb erénye. Képesek hozzányúlni a hálózati feszültséghez anélkül, hogy akkumulátorra kapcsolnának. Az energiát valóban tekercs tárolja, de ez nem áthidalást jelent, hanem kimeneti feszültség szintjének emelését, vagy csökkentését. A kattogás régebbi modelleknél az AVR jellegzetessége, relé kapcsolja be-ki, ahol gyenge a hálózat, ott ez elég rendszeres dolog (BACK-UPS PRO280 is ilyen gép például) de újabbakban elektronikus a működés, szinte zajtalan.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
tdd587
őstag
válasz didyman #2078 üzenetére
Okés, akkor ezek után tudsz ajánlani modelt, ami elektronikus kapcsolót használ AVR-hez és line interactive? Az "újabbak" nekem csak annyit mond egyelőre, hogy a használt piac felejtős.
Közben rájöttem, hogy mivel vagy játszom (gép csúcson + TFT on, projektor off), vagy filmet nézek (gép idle, TFT off, projektor on) nem kell nekem 1000W-os szörnyeteg így rákötném egyben a gépet és a projektort. Tehát TFT nélkül 130W-al nézek filmet + a projektor (280W). Játék közben pedig az egész 300W körül van (gép + TFT).
Mondjuk a projektor tényleges fogyasztását még nem mértem meg, lehet erős túlzás a rá írt 280W. Na este kimérem, hogy mennyi a valós fogyasztása. Alakul ez... ja és nagyon köszi az eddigi segítséget is.
Szerk: Gyorsan utánanézek az MGE Ellipse MAX 600-nak, a fentiek értelmében viszont valós szinuszos kellene legyen.
[ Szerkesztve ]
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
tdd587
őstag
Az Inform Guard 1000VA LCD modellről valami vélemény? Van csinos LCD kijelző rajta (kell, mint falunak a villany...), a honlap szerint akár aksi nélkül pusztán AVR üzemmódban is megy, Microprocessor controlled Line Interactive Technology beépítve. Simulated Sinewave van telepes használatnál, az aktív PFC-s tápkat meg sem említik. Kattogásról itt sem írnak, az biztos titok vagy inkább még egy zsákba cat.
Legfeljebb kattog. Legfeljebb nem megy együtt a PC-vel...
Előnye, hogy van raktáron pár helyen 30e körül, USB csatlakozót viszont nem látok rajta, az biztos drágább, mint LCD-t rakni rá...
[ Szerkesztve ]
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
Aylarth
tag
Pont ilyet akarok venni én is! Jóó látni, hogy nem gondolkozom egyedül így a témáról!
Csak azon vacillálok -de pénzhiány miatt az 1000-es lesz- h. 1500 v. 1000-es legyen-e.
Amúgy van 1500-is 30-ért de az ,,rondább" nincs rajta LCD - bár elviekben ugyanazt tudja mint a másik, de ilyen cuccot az ember nem két hétre vesz -szubjektíve a gépet rá akarom rakni, azért nem lesz mindegy hogy mutat. Szal egyenlőre nállam is az 1000-es LCD-s a befutó, bár ha van v.kinek v.mi jobb más tippje ne kíméljetek! -
Cobra.
őstag
A simulated sinewave tudtommal a sima négyszögletes jel. De attól, hogy aktív pfc-s a táp, még nem 100%, hogy összeakad vele. Chieftecek aktív pfc áramköre nem szereti a négyszögletes jelet.
Egyébkétn tegnap kipróbáltam a mostani szünetmentesemet. A gép alapjáraton volt és nem kapcsolt le a szünetmentes kihúzásakor, pedig múltkor úgy emlékszem lekapcsolt. Jelenleg egy Enermax Modu82+ tápom van, ez aktív pfc-s. Csak pár percet néztem, de az öreg akku miatt egyébként se kapnék valós értéket a rendelkezésreállásról.
Abba meg gondolj bele, hogy 30e Ft-ért adnak-e vajon egy megbízható 1000VA teljesítmény körüli szünetmentest, amikor a márkásabb gyártok ennyiért fele ekkora teljesítményűt kínálnak. -
Aylarth
tag
Lehet, hogy tévedek, de mintha v.hol úgy olvastam volna, h. még a ez a APC Back-UPS RS 1000VA -os se ,,valódi" sinusz-os jelet adó típus.
Viszont 70eFt, annyim egyenlőre nincs rá - jó darabig nem is lesz- viszont a gépem érdekes dolgokat csinál, szal egyenlőre marad az Inform -elviekben ez is tudja az AVR-t, Cold Start-ot, és áromtüste, tulfesz védelmet, amire nekem elsődlegesen szükségem van. A többit meg majd mutatja a tapasztalat - más nem gari-csere.
Amúgy egyetértek Veled, de h.ha annyi nincs, viszont mégis kell, akkor v.mi elfogadható ár/érték arányút szeretne az ember találni a pénzügyi lehetőségeken belül.Szubjetíve ennél jobbat most nem találtam. -
tdd587
őstag
Konkrétan Zalman ZM460B-APS táppal kellene mennie. Ebben FSP belső van.
Az, hogy 4 vagy 10 percig menne a gép áramszünet esetén, teljesen lényegtelen számomra. A lényeg, hogy bármilyen ingadozást, rövidebb kimaradást átvigyen és ne kattogjon egész nap. Én ezt értem megbízható alatt.
Ha jól sejtem, akkor a következőket tudjuk, így vásárlás előtt, magunk között:
1. A UPS egy adott táppal vagy működik majd vagy nem. A PC-hez tervezett UPS-ek akár azonnali halállal reagálhatnak a PC-vel való összekötésre. Természetesen a gyártók még csak apróbetűben sem említenek semmilyen összeférhetetlenséget. Reklamációnak helye nincs, ha nem megy ráb*sztál.
2. A UPS úgy egyáltalán vagy működik majd vagy nem. Lehet, hogy villámtevékenység közben nem. Lehet, hogy igen. 2008-ban ez is szerencse kérdése. Reklamációnak helye nincs, ha nem megy ráb*sztál.
3. A megadott terhelhetőségi értékek is viszonylagosak. A megadott számok semmit nem jelentenek, a 20 perc tartási idő lehet akár az ötöde is, de lehet, hogy azonnal túlterheled vele a UPS-t, akkor is, ha szerinted még bőven bele kellene férnie az áramfelvételnek a határokba. Reklamációnak helye nincs, ha nem megy, ráb*sztál.
4. A UPS zajszintjéről semmit nem tudunk előre. Reklamációnak helye nincs, ha kattog, akkor így jártál.
5. Egy boltban az eladóktól természetesen mindent megkérdezhetsz, a válasz a szokott 'nem tudom' és 'ön dönt' lesz. Ha valami nem működne, nem úgy működne, akkor a 3 napon belüli elállás talán megillet, talán nem. Talán tudod cseréltetni valamire, ami működik is, talán nem. Természetesen kompatibilitási okok miatt jogod van tudomásul venni, hogy ők nem tehetnek semmiről. A tápod típusa egyébként is túlmegy a jóizlés határán.
6. A fentiekkel összefüggésben bármilyen hiba a te hibád. Vettél volna márkásabb, drágább UPS-t. Bármit is jelentsen az, hogy márkás, hogy drága.
Egyszóval ha semmi nem működik, semmi nem biztos, akkor miért vegyek UPS-t? Ezt a semmit áramszámla ellenében megkapom a szolgáltatótól is, meg a jóistentől, amikor csapkodnak a villámok.
Most komolyan, költsek el 80e forintot és bízzak az eladók jóindulatában, hogy ha sz*r, akkor másnap is szóba állnak velem?
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
Cobra.
őstag
Meghalni biztos nem fog az UPS, max túlterhelődik és lekapcsol. Sajnos úgy tűnik eddigi olvasataim szerint, hogy tényleg csak a próbából derül ki melyik apfc-s táp melyik szünetmentessel működik együtt. Kattogáshoz nem tudok hozzászólni, az én MGE-m csak akkor kattan, ha átkapcsol az akkura (havi 1-2 önteszt is benne van, de az csak 2 kattanás egymás után).
Ja igen, APC és MGE-nél a gyártó által megadott biztosítási idő nagyrészét tudják a tápok. Kevésbé márkásaknál már nem biztos, főleg ha jóval olcsóbbak.[ Szerkesztve ]
-
tdd587
őstag
-
Traxx
őstag
-
Cobra.
őstag
válasz Aylarth #2091 üzenetére
Szerintem felesleges az 1000-es. Én azt javaslom, hogy keress egy üzletet, ahol kicserélnek egy kisebbet egy nagyobbra, ha mégse megy vele rendesen a géped. Szerintem kezdésnek egy 600-as elég lenne, sőt még azt is megkockáztatom, hogy felesleges a Line Interactive, elég lenne a sima is. Persze ez függ attül is, hogy milyen nálatok a hálózat. Ha sűrűn tapasztalsz olyat, hogy változik a lámpa fényereje, akkor kellhet a LI, de ha nincs gond a feszültséggel, akkor szerintem elég az egyszerűbb szünetmentes is. Én ezt a török csodát inkább kerülném, APC meg MGE mellett esetleg még Belkin.
edit: Belkin Regulator Pro 700VA -ra pl azt írja a Belkin, hogy valós színuszos. Igaz a Pixmania-nál 55e Ft (és tőlük nem nagyon szabad vásárolni).[ Szerkesztve ]
-
Aylarth
tag
Adok a szavadra baszki! És Köszönöm a tanácsokat mindenkinek!
Rohadtul de elegem ebből a tortúrából most is barátnőm vasalt benn a szobában és a kinti olvasólámpa változtatta a vasaló kattanására a fényerejét.Gondolom milyen jót tehet a tápnak.
Megnéztem argep.hu-n, h. hol a legolcsóbb az MGE és hajra...majd beszamolok a tapasztalatokról. -
didyman
őstag
ismerem, vettünk belőle, azon van USB.. Megy, aztán ennyi, de azért az jelent valamit, hoyg az első olyan UPS volt a kezem között, amihez el kellett olvassam a gépkönyvet, mert nem tudtam szóra bírni . A relé miatt ne aggódj, régen volt divat, nem manapság . Akku nélkül majd mindegyik képes üzemelni, még a ksiebb APC-kben nyugodtan lehet menetközben is akksit cserélni.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Nem, nem sima négyszögjel, hanem szimulált szinusz, ami lehet többféle: Diódával vágott, vagy ún. "stepped approximation", amit inkább képpel mutatnék meg: Ennek azért semmi köze a négyszöghöz, illetve annyi, hogy négyszögjelek szuperponálásával hajtják végre, a burkológörbe pedig kis csalással szinuszra adódik. Ezzel a jellel semmi baja az aktív PFC-knek, az első szembejövő bemeneti szűrő rendesen megsimogatja.
Az említett Inform UPS egy kifejezetten normáls és súlyos darab, ha azt vesszük alapul, hogy 600VA-es létezik 10k körül, akkor nem hiszem, hogy az ára miatt annyira aggódni kéne.."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz Aylarth #2084 üzenetére
A szinuszos kimenetű UPS-ek drágák, ezért kell belőlük régit venni, régi APC SMARTUPS-t. :-) . Közelítéses verzió bőven alkalmas a feladatra, nem lesz vele gond. Amivel probléma van, az a négyszögjel, amit kolléga tévesen vetett rá a közelítésesre (a négyszögjelet az angol terminológus square wave-nek hívja, nem simulated sine-nak). APC vonalon ha jól tudom, a BACKUPS RS nagyobb modelljei is szinuszosak már (az 1000-t nem tudom), de azoknak az ára sem túl baráti.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
-
didyman
őstag
válasz Aylarth #2091 üzenetére
Akkor most leírom harmadszorra is, hogy 1000VA 0,99-es teljesítménytényezőt adó aktív PFC mellett nyugodt szívvel nevezhető 1000W-nak is. Aktív PFC-nél felejtsük már el ezeket a mindenféle suskusolt konverziókat a két érték között.
Az UPS-ekről meg a fentebb taglalt kérdőjelek kapcsán annyit akarok elmondani, hogy 10-15k-ért senki se várjon megváltót, az ilyen kategóriájú UPS-ek nem tudnak sokkal több erényt és ráírt adatokban hihetőséget felmutatni, mint egy codegen táp. Olcsó kategória, ahogy a mercury is, annál dettó ilyen kérdések merülnek fel, hogy tudja-e, tönkremegy-e, hangos-e, satöbbi-e. Az APC-től sem kell hanyattesni, az olcsó modelljei éppen csak annyival többek, hogy rá van írva az APC és nem hazudik a címkéje. Egy UPS komoly dolog, és ez nem csak az áthidalási időben meg terhelhetőségben nyilvánul meg, hanem ennél sokkal lényegesebb dologban, mint például a villámvédelem, bemeneti szűrő. Egy ilyen 10k-s szarban ez körülbelül egy varisztorral ki is merült, míg egy komolyabb tünetmentesben egy rendes áramköri blokk a védelem és szűrés. El lehet képzelni az elektronika többi részét.
Az aktív PFC dologban eddig két biztos pont van. Az egyik, hogy egyes chieftek tápok, melyek belsejét a Delta szállította és aktív PFC-sek (ez a GPS sorozatot érinti, a 350-es verzió felettieket) és a korábbi APC UPS-ek érzékenyek voltak ezekre a modellekre. Ezt az APC elismerte és vásárlóinak (értelemszerűen) egy drágább, sokszor felesleges plusz beruházásként a 700-1kW-os SMART UPS-eket ajánlotta. A ma kapható, márkás UPS-ek szinte kivétel nélkül el fognak boldogulni aktív PFC-s tápokkal, lévén az aktív PFC térhódítása nem maradhat válasz nélkül az UPS gyártók felől, hiszen ezzel komoly piacot vesztenek. Emiatt található meg már a talán összes APC UPS-ben a közelítéses szinusz jelalak, melynek előállítása egyszerű, olcsó.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
nyunyu
félisten
válasz didyman #2096 üzenetére
APC vonalon ha jól tudom, a BACKUPS RS nagyobb modelljei is szinuszosak már (az 1000-t nem tudom), de azoknak az ára sem túl baráti.
Azok csak AVR-t tudnak, valodi szinuszt nem.
Smart szeriabol is csak a rendes Smart szeria (az is csak 700/750VA-tol felfele) szinuszos, az olcsobb Smart SC-k NEM.
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?