-
IT café
A Sony 2010. május 11-én bejelentette a MILC (tükörnélküli cserélhető lencsés) fényképezőgépcsaládjának első két tagját, a NEX-3, és NEX-5 gépeket, APS-C méretű szenzorral. A piaci várakozásnak megfelelően az APS-C vázak rövid, de gyors evolúciója után 2013.október 13-án megjelent az első full frame méretű érzékelővel szerelt Sony MILC ILCE-A7 néven. Az összefoglaló a rendszert átlátni próbál segítséget nyújtani.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ati3x
senior tag
Szóval...
Voltam ma "taperolni" pár szóbajöhető gépet.. Úgy indultam neki, hogy még mindig a nex-5n favorit.. Persze közben kíváncsi voltam a pana GX1-re is... Valahogy az is megfogott.. Következők kerültek ki az asztalra NEX5N, NEXF3, Pana gx1 14-42 obival, GF3 14-42 pancace-val. Ja meg egy g3-as pana. Egy dolgot tisztázzunk: Nincs túl nagy kezem, és a méret is az egyik legfontosabb.. (persze most fordítva, mint a nőknél ) Szóval a pana gx1 bizony meggyőző! Minőségérzet nagyon ott van.. Mármint a váz.. De sajnos a 14-42 sima obi... Háát... A zoom gyűrűje igencsak "darabosan" mozgott.. Ehhez képest a Sony kitobija ég és föld.. Az egy dolog, hogy fém, de sokkalta simábban járt mint a panáé.. Méretben pedig nincs sok különbség... Viszont a 14-42 palacsinta.. No az ott van a szeren méretben.. Csak azzal meg nem lehet manuálisan zoomolni.. Ami még a kisebb baj lenne, de így már jóval felette járunk mint a nex5n ára.. Szal a GX1 egyenlőre felejtős... A GF3, a pancace-val viszont kb egy árban van.. Kicsi is, de.. Minden másban gyengébb... Szóval leves.. G3, szintén pancace-vel.. Jobb is a tudása valamivel, de jóval nagyobb.. De még mindig az iso.... NEXF3.. Majdnem ugyanaz, de érezhetően nagyobb mint az N.. Viszont van beépített vaku! Árban picit olcsóbb is, de.. Minőségézetre elmarad, igaz nem sokkal az 5N mögött.. A video módban meg nincs 50p full hd-ban.. De ami fontosabb, lecsökkent a sorozatsebesség 10-ről 5,5 fps-re.. Nekem a jövőben mindenképpen fontos lenne, mivel stackelt hold, és bolygófotózásra is be akarom fogni.. (Holdfotóra minden bizonnzal überkirály lesz, bolygóra nem biztos hogy felveszi a versenyt a webcamos módszerrel) Konklúzió: MÉG MINDIG NEX5N!!!! (de az a pana gx1... és az obiválaszték mellé....)
-
ati3x
senior tag
off
Úgy néz ki én léptem át az 1000-es határt az előző hsz-ben
-
sebgutkopf
őstag
Aug 28-án jön az 5R.
Focus stackinget ismerek, meg long expo stackinget (itt a 10 fps nem számít).
Holdhoz mi a terved a 10 fps-es sorozatsebességgel? Nem vagyok jártas a témában.Azért azt is vedd figyelembe, hogy ezek a milc-ek nem nikon d4 szintűek, tehát a 10fps sorozatot nem tudja az 5n hosszú másodperceken át tartani. Mivel nagyon gyors az a 10 fps, hamar ki tud fulladni a puffer, amin egy gyors kártya se sokat tud segíteni.
-
ati3x
senior tag
válasz sebgutkopf #1004 üzenetére
A lényeg az, hogy Hold, és bolygó fotózáshoz spec technika kell.. Röviden a a légkör felbontásrontó hatását lehet cs0kkenteni a következö módon: Egységnyi idö alatt minél több képet (képkockát) rögziteni, tömöritetlen formätumban.. Majd ezekböl spec szoftverekkel kiválogatni a megfelelö minöségüeket, majd szintén átlagolni. Nomost ezt általában webkammal csinálják, Felvesznek tömösitetlen videót, "szétdobják" kockákra (több 100-1000) majd átlagolják. Nomost a webcameknek viszonylag kis érzékelöje van, Ez bolygónál nem olyan hátrány, mert a több méteresre nyújtott fókusszal ("nagyitäs") sem tölti ki teljesen még a jupiter sem a képet.. (most ne menjünk bele egyéb technikai részletbe, de ha kiváncsiak vagytok, akkor irhetok róla) A holdnál viszont hátrány, mert nagzon kis része f´r bele a képbe, másrészt a felbontás ugye az esetek nagy részében 640x480. Ezért a megapixeles köpekhez "mozaikot" kell löni.. Az pedig nagy meló, 10-20+ köpet egyesével feldolgozni, összeilleszteni. Szal itt jönne képbe a Sony 10 fps( tudom hogy idövel lecsökken buffer, stb..) Ez eddig elmélet.. de szerintem müködne..
-
FEDman
addikt
No nem mintha ez olyan nagyon meglepett volna, már az első NEX megjelenésekor boritékolható volt, máskülönben minek lenne minden NEX-nek ekkora "szája"?
-
FEDman
addikt
Hehe, hát ez így elég durva!
Úgy néz ki nem is szándokoznak az FF NEX-re külön obikat tervezni, mondván jók lesznek rá adapterrel a Sony DSLR obijai is azt gatya.Hát nem tudom, ez így nem hangzik túl biztatóan..
Lehet olyan szinten nem tudtak mit kezdeni szenzorra tolt obikat legyilkoló érzékeny lapkájukkal, hogy FF-re már nem is próbálkoznak ilyesmivel. Csak hát akkor meg mi értelme egy FF NEX-nek?Lehet jobb ha megvárjuk az első konkrét modelleket, mert ez így egyre zavarosabb.
-
Ijk
nagyúr
Mert felesleges is. Sonynak is mirrorlesbe elég az APSC. Egyszerűen nem látom a különösebb indokát egy FF-es milc-nek. DSLR-nél más a helyzet, mert kapsz egy jóval nagyobb keresőt, és úgy áll a helyzet, hogy nem akaródzik APSC-re külön minőségibb obikat gyártani. A sonynak most az lenne a dolga hogy a NEX-7-et ellássa minőségi fix sorral.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
FEDman
addikt
Hát ha olyan érzékeny szenzort pakolnak bele, mint amilyen a NEX-7 lapkája akkor még a legjobb méregdrága Leica üvegek is sírni fognak rajta.
Nem tudom mi lesz ebből, de ami a lényeg hogy egye érdekesebb mozgások indultak el FF vonalon. Állítólag az A99-ben és a D600-ban is új fejlesztésű 24Mp-es szenzor lesz. Van egy olyan érzésem, hogy itt most ebben az esetben nem feltétlen a teljesítmény fokozása érdekében cserélik le a 24-es szenzort, hanem mert rájöttek hogy tudják ugyanazt lényegesen olcsóbban előállítani. Ami tegyük hozzá nekünk csak jó lehet. Lehet pont ezért lesz olyan "olcsó" a D600 és ezért kerülhet bele olyan koncepciókba is az FF lapka amikbe eddig már csak annak ára miatt se volt elképzelhető. Persze mindez csak spekuláció a részemről.
Mindenesetre kíváncsian várom mit hoz az elkövetkezendő pár év.. -
sebgutkopf
őstag
Érdekes koncepció. Még nem igazán látom, hogy érdemben mire jó. Így olyan mintha két választás lenne, vagy kicsi gép aps-c módban, vagy konverterezve FF odikkal, ami már úgyis dslr méret és módi, mondhatni nem látom az okát, akkor miért ne dslr-t venne valaki. Hacsak nem lesz olcsóbb egy ff dslr-nél, akkor érteném.
Van egy olyan érzésem, hogy ez a váz inkább puhatolózás, ami a későbbi irányt próbálja megtalálni és talán azért csinálják meg, mert meg tudják csinálni.
Az meg már marketing, hogy meg is mutatják, hogy képesek rá. Képesek kis vázba FF lapkát rakni, illetve most már van/lesz pd af a szenzoron, így vélelmezem, hogy az a-mount obik használatához nem kell áteresztő tükrös drága és nagy adapter, hanem elég egy egyszerűbb, ami nem rontja a képminőséget. A harmadik újdonság, amit az nex6 képekből kivenni látok, hogy végre eldobja a sony az idióta vakusaru csatlakozót és középérintkezős ttl vakcsatlakozásra áll át. -
sebgutkopf
őstag
Most az a nagy kérdés, hogy vajon tényleg úgy fog kinézni az 5r és a 6-os? Azért az elég nagy ugrás lenne, ha az 5r kapna egy további fn gombot és még egy vezérlőtárcsát.
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #1018 üzenetére
Nem tűnik kamunak, szerintem tuti így fognak kinézni. Bár az lehet, hogy ezek még kicsit amolyan félkész belső használatra szánt teszt készülékek. Gondolom ezt a NEX-6 végtelenül buta vaku sarujából, meglepődnék ha a végleges modellen is így nézne majd ki.
Kezelés szempontjából nagyon jónak tűnik mind a két váz.
Ami a formatervet illeti, hát.. Nekem a NEX-5n és a NEX-7 nagyon tetszik, a maguk különc módjukon még szépnek is mondanám őket. Ezzel szemben az újabb NEX-ek formára valahogy kezdik elveszteni a karakterüket. A NEX-5r teljesen jellegtelen lett azzal hogy lekerekítették a határozott éleit. A NEX-6 meg simán ronda mint a bűn.Ettől függetlenül ha kijön még egy két használható fix obi akkor egy NEX-6-al el tudnám magam képzelni.
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz sebgutkopf #1018 üzenetére
a nex-6 konkrétan tökéletesen néz ki, szerintem. természetesen akkor lesz az is, ha a legnagyobb obi rá a 18-55 lesz, minden más kisebb pankeák.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Tulku
veterán
válasz sebgutkopf #1018 üzenetére
Eleve egészen elképesztő merészségre vall, hogy újabb vázakkal állnak elő...de lehet, hogy a merészség szót helyettesíthetjük valamilyen degradáló melléknévvel.
Csak egyetlen logikus érv látszik kirajzolódni; miszerint egy kísérlet részeiként tekintenek minden nex vázra, s természetesen az azokat megvásároló emberekre is...ennek tudatában szinte mindig kirajzolódik egy általános "tömegkép" ami alapján eldönthetik, mely újabb koncepciót nem dobták még piacra (hiszen nem logikus döntések egyértelműen amelyek vezérlik a gyártót - meglátásom szerint)...s ezen nyomvonalon juthatunk el akár egy fullframe vázig, aminek valljuk be semmi értelme, maximum kísérletező fotósok adapterezhető manuálozása igen drága manuális objektívekkel (én egyébként nex 5n esetében már ezt éreztem, s adtam neki hangot)...vagyis van egy nagy lapkád, evf-ed, és focus peaking-ed tedd fel rá régi lajkláidat, zeiss-eidet, voightlander-eidet és próbálj meg képet csinálni...
Számomra most itt tart a nex rendszer...
(és itt nem a minőségről van szó, azt senki nem vitataja...na jó gyorsaságban van mit fejlődni) -
HÁZIGAZDA
az a vicces, hogy vannak statisztikák, hogy a dslr vásárlók hány százaléka nem vesz egyetlen obit sem, miután megvette a szimpla vagy duplakitjét. ijesztően magas. a sony szerintem gondolt egyet, és vér komolyan vette ezt. cserébe viszont sérül az image-ük rendesen. ugyanakkor bármelyik gyártó 3-4 jól átgondolt obinyira van attól, hogy ütős kínálata legyen, szerintem.
a nagyobbik baj, hogy - ami engem illet - egyelőre egyik nex obi sem igazán vonzó. a 16-ost már rég újra kellett volna tervezni. a 18-55 mondjuk korrekt. a 18-200-on jelentősen faragni kéne, akár annak árán, hogy 18-135 lesz belőle. az 50-esre fogjuk rá, hogy oké. kéne még egy fényerős alap palacsinta, és máris jóval vonzóbb volna az egész.
reméljük igazak a pletykák a most jövő üvegekről, és nem lesznek túl nagyok.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
sebgutkopf
őstag
Lehet, hogy a teszt gép kinézet még csal, mert így elsőre az 5r bennem is valami olyasmi érzést kelt, hogy volt egy eredeti egységes (nekem tetszetős) design, amit még a sima 5 hozott és az 5n tovább vitt. Majd a használati igények miatt ebbe beletoldottak két tovább vezérlést segítő gombot/tárcsát, ami az eredeti formával kicsit fura és igazítottak a váz szélén, de nem olyan egységes a megjelenése.
Mondjuk nálam egy váz külseje sose volt szempont. A lényeg, hogy a 2012-es modellekből nem akarok (szabad) vennem. Ettől még nem lett rosszabb az 5n (csak elavult?).Parci: a 6-osnak az ára érdekes lehet, mert az a gép lehet az, amelyik nagyon sokaknak betalál, ha nem szúrják el az árát. Ne feledjük, hogy az 5n se olyan háklis az obikra mint a 7-es és ezzel szemben elvileg a 6-osba egy az 5n-ben alkalmazottnál is jobb továbbfejlesztett szenzor van. Szerintem illene jobb sarkokat produkálnia.
Majd egy hét múlva meglátjuk. -
sebgutkopf
őstag
Az alap obinak a 35/1,8 most megvalósul, akinek kell most megvehet, szerintem árban se kéne az 50-estől messze lennie.
A legutolsó infók alapján a 16-50 mégis palacsinta lesz power zoom szerű izével és képstabival, ezzel igaz késve, de lényegében kipipálható a 16-os újratervezése. Méretben ugyanaz, stabis és még zoomolni is lehet vele. Mellette tényleg nincs értelme a 16-osnak, nem csoda, hogy le is állították a gyártását. Ez az új kitobi. Azért én nem bánnám, ha csinálnának egy fényerősebbet is valamikor. -
HÁZIGAZDA
válasz sebgutkopf #1024 üzenetére
végülis egy 16-50, 35, 50 hármas már egész jó. (itt is látszik, hogy nagy kár, hogy nem 60-asra csinálták a portrét) nekem már csak a .nef fájlok köpdösése hiányzik.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #1023 üzenetére
Nem hiszem hogy ehhez képest sokat fognak változni a végleges modellek. Nézd csak meg a NEX-f3-at, az is mennyivel esetlenebbül néz ki mint az elődje.
Ezek alapján a pozitív hozzáállás, hogy a NEX-5n-ed nem elavult, hanem épp most kezd klasszikus szépséggé érni! -
Tulku
veterán
Szerintem nem lesz fényerős zúmjuk (hála Istennek végre az mft-nek van egy...igaz ugyan hogy meg is kérik az árát, de valamit, valamiért), az alapzúmjukon kívül (ami szerintem egy roppant sikerült darab, és itt a gondolatmeneted bizonyítottnak látszik) az 50-eshezt hasonló, de annál rövidebb (palacsintát már írni sem merek...) fényerős fixekkel kellene operálni, ez szerintem 2-3 objektívet jelentene, és nem ócsárolná senki a rendszert (na jó a gyorsaságáért ) többé...
Tehát egy aps-c szenzoros (lehetőleg a 16 mp-es, hiszen erre könnyebb öveget gyártani) evf-es (ez nekem létfeltétel) egy-két vezérlő tárcsás, megfogható, gyors váz 3-5 üveggel...nagy kívánságok ezek?...nem mert a fudzsi megalkotta egymillióért
-
konyi79
addikt
Ezekre a "szépségekre" biztos nem fogom lecserélni az 5n-t én se! Pedig a 6-os nagyon bejönne keresővel meg min 1 tárcsával. Ha van eszük úgy olyan jog dialra csinálják, mint a hx100-on, benyomva választasz paramétert, tekerve állítod. nagyot ütne, de ronda. Van időm kivárni, hova jut az új autofókusz mód (pdaf), van még 3,5 év garanciám :-). szóval fejlesszenek csak...
Örülnék viszont, ha az új típusok mellett kicsit lentebb engednék az evf árát, nagyon fájok érte.
Azon múlt héten ledöbbentem, Bécsben a schönbrunni kastélyban kirándultam, az látogatók java kínai volt, és minden másodiknak nex lógott a nyakában. (Ezért lehet mégis eladom). Itt óvatosan megjegyezném, egy nagyon gyanús, lehetséges 5r volt. A korábban belinkelt képek alapján, mert volt a sarkában egy felirat nélküli tárcsa, és tuti nem 7, mert csak 1. A formája is igen ortopéd, de nem tudom csak megtévesztett-e egy c3, fehér volt. Sose tudom meg, próbáltam kémkedni, de gyanús lehettem mert eloldalgott... Biztos gondolt valamit...A firmware hack-re hozzászólva utólag nem bánnám ha akár ilyen formában belekerülne egy új sorozat mód, folyamatos élesség állítással mert nem igazán jó, hogy ebben a módban nincs még fénymérés se közben. Még ha jelentősen lassulna (2-3 fps) a sebesség, ennek árán is. A jelenlegi formában nem is sok értelmét látom.
[ Szerkesztve ]
-
sebgutkopf
őstag
Ha kimondottan porté a cél akkor valóban igazad van oda a 60-as, vagy akár egy 70-es valóban jobb lenne. Az utólag különösen furcsállom, hogy miért jött előbb az 50-es és most a 35-ös? Fordítva több értelme lett volna. Ha szőrszál hasogatok, akkor akkor a 35 helyett "normálabb" lenne 30/1,8-nak.
Így egybe leírva a sort nem is hangzik olyan rosszul. Remélem az a palazúm képileg is valami normálisat tud majd rajzolni és nem a mérete lesz az egyetlen erénye.
-
HÁZIGAZDA
válasz sebgutkopf #1033 üzenetére
1-2-3 év? no, én meg ezt mentem el...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
sebgutkopf
őstag
Ezen a gyorsaságon szerintem egyedül már csak te lovagolsz itt. Olvastam már elég sok nex fórumot, de a sebességről érdemben sose volt szó. Senki se dicséri miatta, hogy hű de gyors lenne, de a lassúságáért se kap kritikát. Együtt lehet vele élni. Az AF pontossága pedig sose volt problémás. Azon gépeknél téma, amelyek vagy nagyon lassúak, vagy gond van az AF pontosságával, vagy esetleg a pana esetében a gyorsasága miatt téma.
A funkcióját ellátja az AF ráadásul pontosan, mindezt belátható, ésszerű időn belül. Azzal tudnék visszavágni, hogy amihez valóban igazi AF sebesség kéne, azzal a pana se tud semmit se kezdeni (C-AF sorozatlövés közben legalább 7 fps-el).
-
sebgutkopf
őstag
-
FEDman
addikt
Közben megoldódni látszódik a rejtély, az FF NEX egy top kategóriás videokamera lesz.
Így mindjárt tisztább a kép. Gondolom ezt elsősorban mozi filmek forgatására fejlesztik, az meg nem épp egy méret érzékeny műfaj, az FF Sony obik ott még talán kicsinek is számítanak.Ehhez kapcsolódik némiképp, hogy nemrég jelentették be a szintén NEX bayonettes NEX-EA50-et, amihez a kiadták a E 18-200-as obi videos power zoomos verzióját is. Na a fent vázolt brutál FF NEX kamera ezzel az obival APS-C módban mindjárt átváltozik egy rohangálós riporter cuccá. Úgy hogy közben az operatőr zsebében még ott lapulhat mondjuk egy pici 50/1,8 amivel adott esetben ha a helyzet épp úgy kivánja akkor nagyon finom dolgokat tud művelni.
Tehát profi filmezés, videózás terén egy elég érdekes hibrid gép várható.Ellenben fotós szemmel, már csak a várható ára miatt is gyakorlatilag teljesen érdektelen.
[ Szerkesztve ]
-
konyi79
addikt
válasz sebgutkopf #1036 üzenetére
!!!
Köszi!
Erre a kombóra nem jöttem rá, mert ugye mindig dmf-ben használom. Így biza jól el van dugva. Ha átállítom sima af-re, akkor lehet bekapcsolni a folyamatos autofókuszt, ezt azért nem használtam eddig, mert zavart rángatózik oda-vissza a kép. viszont ha egyszer be van kapcsolva a gyorsmenüből az af-dmf-mf módok között lépdelve már könnyen használható.
És tényleg van sorozat folyamatos fókusszal, a sebessége meg ingadozik, a téma távolságváltozásának fügvényében, de szerintem elfogadható.Az viszont érdekes, folyamatos af-nél expo előtt csak egyszer mér fényt, de két expo között sorozatban újra méri, tehát nem olyan nagy gond.
[ Szerkesztve ]
-
Stitch
őstag
Vajon stabilizált lesz az új 35/1,8?
Ez a három "rumor-szintű" objektív még idén piacra kerül?
-
Tulku
veterán
válasz sebgutkopf #1035 üzenetére
Nem lovagolok, nekem lassú volt az 5n...ennyi.
Én nem értek a mikroszekundumokhoz, fps-hez, és mondjuk számomra a GH1 és GH2 között sincs értékelhető különbség, mindössze az 5n olyan komótos volt NEKEM...Persze a fw frissítés biztos javított rajta...és persze természetesen elfogadom, ha kizárólag nekem problémás...nem akartam egyetlen nex tulajt sem megsérteni...
No lesz új lencse? 35 1,8? Végre! Minden lencse nagyon jól jön a rendszernek...
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #1024 üzenetére
Biztos hogy nem állították le a 16-os palacsinta gyártását, ez a NEX-5r kép se erről árulkodik.
[ Szerkesztve ]
-
sebgutkopf
őstag
Természetesen az fw frissítés utáni állapotról beszélek, lévén már elég régen kiadták. Ha jól emlékszem te valamivel előtte adtad el. Pont annyit számít, hogy a zavaró tempóból kikerült a megfelelőbe.
Most megfogadtam, hogy akármikor is kerül piacra új obi télére nem fogok obit venni. Max, ha nagyon gyorsan még ősszel használható lenne, de azt nem hiszem. Télen a fotózás mentes időben meg minek új obi. Simogatni mást tartok
-
HÁZIGAZDA
válasz sebgutkopf #1046 üzenetére
"Simogatni mást tartok"
degu? macska? gekkó?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #1045 üzenetére
Ha egy rumor oldal azt írja, hogy egy év mulva esetleg talán lesz valami az részemről még nem az a kategória amivel érdemes akár csak foglalkozni is.
Ettől függetlenül én már az első NEX bejelentésekor biztos voltam benne, hogy lesz ebből FF verzió is. Sőt szerintem a Sony ha tehetné már most kidobna egyet, csak hát a jelenlegi technikájuk mellett ez szinte kivitelezhetetlen.
Egy FF NEX fényképezőgépnek szerintem csak onnantól kezdve lesz értelme, ha ki tudnak adni hozzá pár rátervezett szenzorra tolt obit is. Ehhez viszont előbb valami erre kevésbé érzékeny szenzort kell kifejleszteniük, ilyenük egyenlőre nincs.
Szerintem az FF NEX onnantól várható amikortól ezt a kérdést megoldották, ez lehet 1 év, de lehet 5, majd meglátjuk.Jelenleg az új APS-C obik engem is jobban érdekelnek. Leginkább a 35/1,8 de a 16-50-ről is megnéznék már egy képet. Már csak azért is, mert olyan hihetetlen számomra hogy ez a 16-os palacsinta méretébe ki tudják hozni, még akár gyenge fényerő mellett is. És akkor a képminőség még mndig erősen kérdéses.
A csöpögtetés mindenesetre elkezdődött, szerintem hamarosan láthatunk az obikról is "véletlen" kiszivárgott képeket.