Új hozzászólás Aktív témák
-
moonman
titán
válasz attila9988 #99 üzenetére
pedig egyértelműen ez a trend és bizonyos szempontból nem is sajnálom. ott van jó példának a Windows Phone: szép, gyors, stabil és full integrált. mindez azért, mert egy nagy vállalat fejleszti, nem pakolhat bele senki semmi szemetet, nem alakíthatja át, nem "turbózhatja fel".
ez szintén követelmény tábláknál, asztali és hordozható PC-knél nyilván megmarad bizonyos szinten a jelenlegi szabadság is, de igazán jól működő rendszereket csak korlátok bevezetésével lehet építeni. a mindenkinek mindent szabad csak káoszhoz vezet, amire most direkt nem írok példákat.
-
Asszem ez egy "fogyasztói szabadság korlátozása" c. misét vastagon meg fog érni az USA-ban.
És szerintem durván emelekdni fog akereslet a SB kikapcsolhatós alaplapok iránt, illetve a hackelt BIOS-ok elterjedése...Jah tényleg, mi van a kis cégek Linux alapú szervereivel?
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
anulu
félisten
válasz #16820480 #100 üzenetére
nem jó a példa. Citrix XenServer Debian alapú, mehet bele a GPL-es bootloader.
[ Szerkesztve ]
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
attila9988
őstag
a Windows Phone
Telefonnál, és tábla vacaknál nem is baj, ott úgysem akar az ember semmit változtatni az alapon, a készüléket a software -el veszi, azért amit a software tud.
de igazán jól működő rendszereket csak korlátok bevezetésével lehet építeni
Ennek teljesen ellent mond a tény, hogy a pc pl pont azért jutott idáig, mert az gyárt hozzá alkatrészt aki akar, és az ír hozzá programot aki akar. Ha teljesen stabil, válogatott cuccokat akarsz amit leellenőriztek minden irányból, arra ott a windows plecsni. Ehhez nem kell ellehetetleníteni a többieket.
Egyébként az "igazán jól működő" rendszer mitől működne jobban ha csak annyi a változás, hogy kierőszakoljuk, megtiltjuk hogy más is rákerülhessen? Ha nem tennénk is úgy működne.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
moonman
titán
válasz attila9988 #104 üzenetére
"a pc pl pont azért jutott idáig, mert az gyárt hozzá alkatrészt aki akar, és az ír hozzá programot aki akar."
szar is volt, amíg nem csak 4-5 nagy gyártó tette bele a kb. egyforma vackát, vagy már nem emlékszünk a 8-10 évvel ezelőtti szenvedésekre a gagyi hardverekkel, driverekkel és gányul megírt programokkal? ahhoz képest egy mai notebook előtelepített szoftverrel maga a kánaán (leszámítva persze a crapware-t, ami szintén visszaszorulóban van).
[ Szerkesztve ]
-
Bazz, mekkora csúsztatás.
A világon nem csak desktopokon vannak linuxok, hanem szervereken is, ergo nem csak ennyi embert érint szarul a Microsoft legújabb versenyellenes magatartása, hanem sokkal többet.
GoodSpeed: hogy te mit feltételezel és mi a rögvalóság, két külön dolog. A hardvergyártók új drivereket sem voltak hajlandók írni a régebbi eszközökhöz Win7-re (pl. tunerekhez), mondván: ha Win7 alatt akarsz ilyen cuccot használni, vedd meg az újabb (egyébként az előbbivel teljesen megegyező) cuccot, ahhoz csináltunk Win7 drivert.
Ha az alaplapgyártó 2x is eladhatja ua. lapot, akkor le fogja szarni, te mit feltételezel és ha W8-at akarsz használni az ő lapjával, akkor szépen megveteti veled a rev2-3-4-5... -öt ua. lapból. Te pedig ehhez felállva tapsolsz - gratula.Egyéb: ki és milyen alapon írja elő nekem, hogy Linuxot csak a M$ hypervisorában használhassak? Ki és milyen alapon írja elő nekem, hogy Linux használatához meg kelljen vennem a Windows-t? Na, itt repül a választás szabadsága.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
attila9988
őstag
Még ha igazad is lenne az "összeintegráltság" előnyeit illetően, ez akkor is a felhasználási lehetőségeket korlátozó megoldás. Ha én egy számítógépet veszek, akkor azt nem kizárólag azért teszem hogy a windows 8 fusson rajta, hanem bármilyen egyéb szándékom is lehet vele. Ha pedig ilyen módon le van butítva - igen, ez a szó jó ide - akkor már a felét se éri annak, amennyibe kerül.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
moonman
titán
válasz attila9988 #109 üzenetére
teljesen mindegy, hogy te vagy én egyetértünk-e vele, erre halad a világ. barkácspécék mindig lesznek, de az egybegépeknél ez elkerülhetetlennek tűnik.
-
anulu
félisten
"Egyéb: ki és milyen alapon írja elő nekem, hogy Linuxot csak a M$ hypervisorában használhassak? Ki és milyen alapon írja elő nekem, hogy Linux használatához meg kelljen vennem a Windows-t? Na, itt repül a választás szabadsága."
??? Hyper-V Server ingyenes, köv változat is az lesz, VMWare Server ingyenes, Citrix XenServer ingyenes. mindegyekre felmegy az áhított linux. arra rakod fel, amelyik a legjobban illeszkedik az infrastruktúrádba. amúgymeg a hír a desktop W8-ról szól...
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Még tetézed is...
Szerinted a nagy OEM PC-gyártók nem akarják majd eladni az általuk összeszerelt PC-ket? Pl. a Dell? Szerinted ők nem gondolják, hogy marketing szempontból értékesebb a logóval ellátott gép, mint nélküle? Szerinted az amerikai átlagpógár kész gépet vesz, vagy bemegy a helyi garázsbótba és összerakatja? Netán ő saját maga fogja összerakni?
#113: gondolom biztosra tudod, hogy a 300 millióból senki... de ettől még ők is a kész gépet fogja megvenni a "hülyeazértnemvagyok" bolt helyi megfelelőjében.
anulu: a W8 desktop verziónak része a Hyper-V. W8 ingyenes? Továbbá: ki és miért kötelez arra, hogy virtualizáljam a Linuxot?
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
"nem pakolhat bele senki semmi szemetet, nem alakíthatja át, nem "turbózhatja fel": ja, megteszi helyette ugyanezt az ms.
egyébként meg a trend az, hogy a winphone bukás, már a bada is megelőzte. [link]
a piac nem igazolja az ms törekvéseit.
Szerk: komolyan hiszem, hogy a winphone eladások még itt sem tartanának, ha az ms nem maffiamódszerekkel terjesztené a szoftvert.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
tuser
aktív tag
Az még mindig teljesítménycsökkenés.
Valaki már írta ... mi lenne ha GPL only lenne a secure boot ? Mit szólnál ha a kedvenc ( Win/Lin/MAC/BSD/... akármi ) rendszered nem tudnád direktbe futtatni ?
Ez nem Commodore/ZX/... hogy effektive HW korlátja van a futásnak, itt ez egy szimpla lockolás.
Te vennél méregdrágán szolgáltatófüggő mobilt/modemet/... ?
#113 : Mert MAC -et használ, rajta UNIX alapú OS -el.
#117 : Sem a BSD ... sem a DOS ... sem a FW frissítő lemezek ... sem a resc. eszközök ... sem ......
Rootkitek ellen normális jogosultságkezeléssel lehet a leghatékonyabban védekezni, nem pedig lockolással.
[ Szerkesztve ]
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
-
Sweet Lou 6
addikt
"ki és milyen alapon írja elő nekem, hogy Linuxot csak a M$ hypervisorában használhassak? Ki és milyen alapon írja elő nekem, hogy Linux használatához meg kelljen vennem a Windows-t? Na, itt repül a választás szabadsága."
a választáshoz meg volt a szabadságod, mert csak az előretelepített OEM gépeken (ami főleg tablet/netbook) lesz ez a védelem. szóval minek vennél winnel előretelepített gépet, mikor linuxot akarsz rajta használni?
amúgy amit itt sokan félreértelmeznek az az, hogy az MS nem köcsögségből követeli meg ezt a technológiát, hanem mert ez egy jelentős lépés a rootkitek elleni védelemben. mint ahogy maga a technológia célja is a védelem, nem pedig a kicseszés, ezért is érhetők el hozzá a kulcsok. namost, ha a linux a licensze miatt nem tudja ezeket implementálni az az ő sara. bármennyire is próbáljátok ezt linux-elleni lépésnek beállítani, tisztán látszik, hogy nem az. ez egy lépés a jobb védelem felé, amit a linux nem támogat.
Szerk.: "Továbbá: ki és miért kötelez arra, hogy virtualizáljam a Linuxot?" - a legviccesebb az, hogy maga a linux
[ Szerkesztve ]
sweetlou6.wordpress.com
-
válasz Sweet Lou 6 #117 üzenetére
tableten, netbookon uefi? láttál már te uefi-t?
"az MS nem köcsögségből követeli meg ezt a technológiát": hanem?
nem ezen a fórumon szokták a winfanok emlegetni, hogy már nem a rootkit meg a vírus a veszélyes? hint: de, itt is.[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Sweet Lou 6 #117 üzenetére
Gondolom számodra újdonság, hogy a notebookok nagy része még mindig előtelepített Windows-szal kapható, OS nélkül meg nem.
Az utolsó mondatod meg elég komolytalan, lévén, hogy a cikkben van leírva: e köcsögséget a W8 követeli meg, nem vmelyik Linux. Semmi szükség nem lenne erre egyébként, ha normális programozókat és tesztereket alkalmazna a Microsoft, nem középszerűeket.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
Sweet Lou 6
addikt
a jövőben el tudom képzelni az uefi-t olcsóbb eszközökön is.
idézek a cikkből: "A „secure boot” nevű megoldás azt garantálhatja, hogy az operációs rendszerbe annak betöltődésekor ne tudjon beépülni idegen, jellemzően rosszindulatú komponens, így például kihúzható a talaj a rootkitek lába alól."
én amúgy sohase bizonygattam, hogy a vírusok nem veszélyesek, átlagusernek alap az AV windows alatt.shadow: "Az utolsó mondatod meg elég komolytalan, lévén, hogy a cikkben van leírva: e köcsögséget a W8 követeli meg, nem vmelyik Linux."
igen, a win8 követeli meg, de csak a winnel előretelepített gépeken. újra kérdezem: miért akarsz Te ennyire winnel előtelepíett gépet venni?
[ Szerkesztve ]
sweetlou6.wordpress.com
-
Aki szerint tableten/telefonon nem lehet oprendszert cserélni, az nézzen vissza kicsit az időben, hogy pl. 3310-esre milyen homebrew fw-k voltak... Kérdés azok a srácok mit művelhetnek ma az Androidos cuccaikkal.
Amúgy telefonon legtöbben azért nem cserélnek oprendszert, mert telefonra ált. csak a gyártó írt egyet.
Ellenben pc-re alapból, sok-sok éve többféle oprendszer létezik, és mindenkinek szíve joga, hogy mit futtat.
De hogy ne csak Linuxot elegessünk, mi van a Chrome OS-sel pl.? OK, nem nagyon hallani róla, de mi is van, ha azt akar az ember feltenni? És akkor amögött egy naaaagy cég áll.
De pl. Linuxot is árulnak nagy cégek, tehát IBM, Novell, az gondolom kismiska, és véletlenül sem szúrja egy bizonyos cég szemét.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
nbg
senior tag
válasz Sweet Lou 6 #120 üzenetére
Nem akar, csak az esetek nagy tobbsegeben kenytelen...
[ Szerkesztve ]
I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
-
attila9988
őstag
És ha ő pont nem akar virtualizált megoldást? Ez akkora marhaság hogy ezzel akarod bevédeni a megoldást. Mi van ha én zfs partíciókat akarok? Mi van ha mondjuk pont amiatt kell egy freebsd? Mi a f*nak kellene akkor virtualizált kliens?
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Gregorius
őstag
Valaki már írta ... mi lenne ha GPL only lenne a secure boot ? Mit szólnál ha a kedvenc ( Win/Lin/MAC/BSD/... akármi ) rendszered nem tudnád direktbe futtatni ?
Az lenne, hogy technikailag kivitelezhetetlen. Vagy publikálod a privát kulcsot és rövid távon blacklistre kerülsz (vagy ha mégsem, akkor az olyan, mint ha nem is lenne secure boot), mert boldog-boldogtalan azzal írja a saját malware-ét, vagy nem publikálod és ugye akkor nem lesz GPLv3. És akkor az olyan részletkérdésektől eltekintettem, hogy hogyan ellenőrzi az UEFI a boot loader licencét.anulu: a W8 desktop verziónak része a Hyper-V. W8 ingyenes? Továbbá: ki és miért kötelez arra, hogy virtualizáljam a Linuxot?
A Microsoft Hyper-V Server a Windows Server 2008 R2 azon lebutított változata, amiben gyakorlatilag csak a Hyper-V role van benne. Ez ingyenes (regisztrálni kell).
A Windows 8 szerver különböző változatairól még nincs információ, de meg lennék lepve, ha nem lenne egy ugyanilyen ingyenes edition. Ezzel próbál a Microsoft teret nyerni a piacon a VMWare ellenében.[ Szerkesztve ]
-
Egyáltalán kinek mi köze hozzá ha a user épp' oprendszert akar váltani?
Vagy akár egy cég?Mutogatni való hater díszpinty
-
nbg
senior tag
válasz Sweet Lou 6 #124 üzenetére
Jo, akkor faradj el mondjuk a dell laptop konfiguratorahoz, aztan rakj ossze egy normalis notebookot windows nelkul. Vagy workstation-t.
(Magambol indulok ki, nekem a linux nagyreszt munkara kell, ugyhogy a netbookokat szemely szerint kilonem.)[ Szerkesztve ]
I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
-
válasz Gregorius #126 üzenetére
Továbbra sem érted: W8 mellé/helyett a matricás gépeken nem tudsz Linuxot rakni. Ha használni akarod, akkor marad a virtualizáció - aminek az ára benne van a desktop OS-ében. A virtualizációval azonban teljesítményt is veszítesz - és erre senki nem kötelezhet.
https://www.coreinfinity.tech
-
anulu
félisten
válasz UnlimitedN20 #121 üzenetére
gy.k.: csütörtök van
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
tuser
aktív tag
válasz Gregorius #126 üzenetére
Hmm ... nem rossz ötlet ... ember megveszi a gépet, ráflashel egy blacklisten lévő key -es UEFI -t és no problem ... csak akkor megint semmi értelme az egésznek.
A GPL csak egy példa volt arra hogy míg egyik oldalon a zártság bevállalhatatlan, addig a másik oldalon a nyíltság.
Hájpörvííí ... király ... te bevállalnál egy HDD/ODD/SSD/RAID/... FW frissítést vagy rendszerhelyreállítást ha tudnád hogy mégegy ( amúgy köztudottan nem valami megbízható ) réteg van közted és a céleszköz között ?
#124: Atom atom hátán ... Ha kérhetnék egy E350 vagy E450 APU -val szerelt Sony netbookot mondjuk Gbit LAN -al értelmes áron ... jaaa .. hogy amit a HW -e miatt vennének az nem nagyon van plusz adó nélkül ...
[ Szerkesztve ]
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
Maxentius
addikt
válasz UnlimitedN20 #131 üzenetére
Csütörtököt mondtál, mert nem csütörtököt mondtál...
Samsung Galaxy S22 Ultra | JBL E65BTNC
-
válasz Sweet Lou 6 #120 üzenetére
megint megkérdezem: láttál már uefi-t?
a secure boottal szemben az a probléma, hogy aki bele akar piszkálni a boot folyamatba, az egyszer már bekerült a gépre és megfelelően magas prioritású jogokat szerzett. akkor pedig már megette az egészet a fene. nem azt kell megakadályozni, hogy a gépen tomboló vírus/rootkit reboot után ne tudjon betöltődni, hanem azt, hogy ne kerüljön be a gépre és ne jusson admin jogokhoz.
mi lenne, ha az ms egyszer végre az okot gyógyítaná, nem az okozatot akarná hekkelni? ez az egész hozzáállás kb. olyan, hogy megdugtad az asszonyt, teherbe esett, majd utána ülőfürdőbe ültetnéd sok füstölő meggyújtása mellett, hogy mégsem kéne a gyerek...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Rickazoid
addikt
Máglyára a Microsoftot, ha ezt végigviszik bármilyen formában is! Nem okostelefonokról beszélünk, az istenért, hanem notebookokról és asztali PC-kről! Az USA nem érdekel, de remélem az EU olyan pert zúdít a nyakukba, ami után még Bill Gates is fedél nélkül marad, ha elérik, hogy bármely notebookra vagy asztali PC-re ne telepíthessünk olyan OS-t, amilyet akarunk.
Mi lesz itt még? A Linux nem egy nagy ellenfél asztali és notebook piacon, mitől félnek mégis ennyire?
Már csak az hiányzik, hogy az alaplapgyártókat is rávegyék, hogy még összerakni se tudj egy PC-t úgy, hogy ne csak Win8 menjen fel rá.[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
oO7
őstag
válasz Rickazoid #135 üzenetére
ez a dolog brand gépeknél fog megjelenni, azokon belül is az ilyen iMac féle all-in-one vagy nettopoknál és nem a "hagyományos" asztali gépeknél, illetve notebook kategóriában is inkább a Macbook Air meg Intel féle Ultrabook vagy hagyományos nevükön netbookokon és nem a "hagyományos" notebookokon... bár azért a notebookok lehet kicsit nagyobb "veszélyben" vannak mint a desktop gépek...
a tableteknél és telefonoknál pedig csak simán folytatódni fog ez a trend... ott nem jelent (sose jelentett) ez újdonságot...
-
Sweet Lou 6
addikt
tessék: [link]
jahogy nem sony? ne legyél válogatós.újra megkérdezem: miért akarjátok ennyire megvenni a windowst a géppel együt ha nem használjátok? én hülye lennék kifizetni a windowst, ha nem használnám. vagy ennyi fölös pénzetek van?
nbg: azért linkeltem netbookot, mert pár hsz.-el ezelőtt shadow azt kérte. egyébként 15-ös notebookból még több van windows nélkül, igen, dell is. jahogy nem dell konfigurátornál? most komolyan: az előbb még az volt a baj, hogy nincs, most meg már az, hogy nem lehet mindenhol kapni?
#128 bambano: érdekes eszmefuttatás.
[ Szerkesztve ]
sweetlou6.wordpress.com
-
Tomcat
őstag
Szerintem nem kell annyira aggódni. Még ha rá is erőltetné az alaplapgyártókra ennek az implementálását a Microsoft, továbbá ha esetleg (eleinte) hiányozna a kikapcsolási funkció akkor is fel fogják törni (vagy megkerülni) ezt is, ahogy eddig még semmi sem maradt feltöretlenül.
De ha mégis a legrosszabb forgatókönyv következne be akkor meg marad a 7x64 még egy jó darabig, vagy legalább addig amíg nem jön valami jobb megoldás.Tomcat
-
Gregorius
őstag
Hájpörvííí ... király ... te bevállalnál egy HDD/ODD/SSD/RAID/... FW frissítést vagy rendszerhelyreállítást ha tudnád hogy mégegy ( amúgy köztudottan nem valami megbízható ) réteg van közted és a céleszköz között ?
Nem vállalnék be, ugyanis ez a hypervisor miatt képtelenség. Hardvervirtualizálás vagy mi. UEFI-n keresztül vagy külön boot eszközzel lehet firmware-t frissíteni.nem azt kell megakadályozni, hogy a gépen tomboló vírus/rootkit reboot után ne tudjon betöltődni, hanem azt, hogy ne kerüljön be a gépre és ne jusson admin jogokhoz
Ez két különböző réteg, ami nem zárja ki egymást: mindkettőt alkalmazzák. Utóbbival csak meghatározott támadási vektorokat lehet levédeni, ami egy egyszerű privilege elevation hibával megkerülhető. Előbbi viszont a nem kívánt állapot (nem megbízható boot kód) érvényre jutását akadályozza és nem csak az OS-t, hanem az UEFI-t is meg kellene hozzá törni. -
eziskamu
addikt
Azért nem kötelező UEFI-hez mindig csilivili felületet írni. Láttam már olyat, hogy egy kissebb ablakban szépen elindult egy BIOS setup jellegű menűrendszer. Amúgy mégis mi a baj az UEFI-vel tablet-en. Ha E350-es laphoz van UEFI valami tökösebb ARM rendszerhez miért ne lehetne?
-
-
-
tuser
aktív tag
válasz Sweet Lou 6 #137 üzenetére
Nem rossz a lenovo amit belinkeltél.
Ellenben én - és gondolom nem vagyok egyedül - már csak ilyen válogatós vagyok ... de ez már egy másik téma ... Ha majd megint ténylegesen lapost akarok venni, küldök egy privátot.
#139 : Láttam már életemben UEFI -t, stimm hogy az tudja magát frissíteni, de mi a helyzet az egyéb, win alatt nem flashelhető eszközökkel ?
Látatlanba : Úgy vélem a kulcs a cert kinyerése a win loaderéből, majd annak reprodukálása lenne. Amennyiben ez megvalósul úgy már "csak" egy újabb kellemetlenség és indok lesz az 1 bites "Miért sz@r a Linux ?" listán.
[ Szerkesztve ]
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
VIC20
őstag
válasz #41133696 #48 üzenetére
Nem érdekelnek a statisztikák, merthogy nem is számítanak. Az pláne nem számít, hogy kinek jött be a Linux és ki érzi úgy, hogy kár volt érte pénzt kiadnia. Nagyon vicces azt tanácsolni a linuxosoknak, hogy tessék bontóból beszerezni az "új" szervergépeket...
Ha tízezer emberből csak egy szeretne másmilyen oprendszert feltenni, azt engedni kell, különben árukapcsolás, szabad verseny korlátozása... stb. stb. Civilizáltabb országokban (pl. EU-sok) szerintem komoly versenyhivatali eljárásokra számíthatnak a gyártók, ha ez tényleg ebben a formában valósul meg. (Nem véletlenül hoztam fel az EU-t: ha képesek voltak böngészőválasztó képernyőt beletetetni a Windows-ba /pedig böngészőt aztán tényleg bármikor szabadon lehetett telepíteni/, akkor mit szól majd a Bizottság /nem az A.E./ ehhez?)
Új hozzászólás Aktív témák
- Anime filmek és sorozatok
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Frissült a MediaTek középkategóriás ajánlata
- ASUS routerek
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Total Commander
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Amazon
- 3D nyomtatás
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...