- Sorra osztja a dollármilliárdokat az USA a chipgyártóknak
- Kanada big tech-adót zúdít az amerikai cégek nyakába
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Milyen routert?
- DIGI kábel TV
- ASUS routerek
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- DIGI internet
- Nem bírják kiszolgálni az AI energiaigényét
- Windows 11
Új hozzászólás Aktív témák
-
vanhalen
senior tag
AMD-nek mi szüksége lenne rá? Ott az ARM, tudná ugyanúgy licencelni, mint az nV, meg venne hozzá egy fejlesztőcéget, mint az Apple. Az ARM meg sikeres és nyomul gőzerővel évek óta, nagyon szépen fejlesztik és relative olcsó. Mindenesetre (szerintem) olcsóbb, mintha megvennék kompletten ezt a MIPS-et, aztán évek múlva térülne meg, mint az ATI felvásárlásánál is pölö.. ezzel csak azt akartam mondani, hogy a kereket már feltalálták
(winnyóc meg nem is tudom futna e egy ilyenen, azt ARM-ra fejlesztik MS-ék, szóval máris hátrány lehet a MIPS)
[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
MIPS-et, aztán évek múlva térülne meg, mint az ATI felvásárlásánál is pölö.
Csakhogy ha akkor nem veszik meg az ATI-t most nem lenne APU-juk sem és nyugodtan lehúzhatnák a rolót.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
MZperX75
addikt
"AMD-nek mi szüksége lenne rá"
Hát ezt innen nagyon nehéz megállapítani,nem tudjuk igazán sem az AMD pontos összetételét és sem ennek a tervezőcég berendezkedését ,de elképzelhető hogy előnyökkel járhat a cégnek a felvásárlása,üzleti szempontokat előtérbe helyezve.
Azután lehet hogy a programozható hűtők+netes hajszárítók ,vagy kvarcórák piacára is betör majd az AMD pár év múlva
[ Szerkesztve ]
-
rudi
nagyúr
Pontosan! Amilyen vadnak tűnt a maga idejében az ATI felvásárlás, olyan világos ma, hogy az AMD fennmaradásának egyik kulcslépése volt. Egy "Kína kompatibilis" architektúra megvásárlásánál szerintem nem nagyon van jobb húzás mostanában Persze, ez a befektetés sem egy nap alatt térülne meg.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
Youri
veterán
Pontosan azért, mert az licenc lenne, míg így a MIPS saját termék lenne, ahhoz meg elég nagy az AMD neve, hogy az erre épülő termékeit el tudja adni, biztos, hogy lenne windows is MIPS alapokon, ahogy régen az x64-es win is megjelent, az AMD termékeinek köszönhetően
RTX ON
-
félisten
Nem vagyok benne biztos, hogy csak mobil eszközökbe kell nekik a MIPS.
Gondolom vannak a MIPS-nek szabadalmai, amik vagy kellenek az AMD-nek, vagy jobban akar élni belőlük.
Aztán hátha beleillik a MIPS egyik-másik fejlesztése egy jövőbeli AMD fejelsztésbe akár szerver, akár HPC akár cGPU téren...Nem lehet tudni. Annak idején az ATi felvásárlásánál is a legtöbben leragadtak ott, hogy az ATi = diszkrét VGA, aztán a Fusion lett a vége. Itt is lehetséges hasonló terv.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
vanhalen
senior tag
Az létfontosságú lépés volt, ez nem Ha van sokkal logikusabb alternatívája (ARM) és egy kitaposott, bejáratott út, meg istentelen sok fejlesztő és winnyóc, tovább menve, egy egyértelműen jó irányba haladó és szorgalmasan fejlesztő brit cég, aminek a termékeit szabadon lehet licencelni és a legtöbben elégedetten használják fel a kütyüikben? Szemben egy veszteséges gyártóért kiperkálandó hatalmas összeggel? Ami semmivel sem jobb, mint az ARM SOC-ok, ráadásul ugyanonnan indulsz, mintha megvennéd jópénzért kompletten a MIPS-et? Mit nyernek vele? Mennyiben hasonlít ez az ATI felvásárláshoz azon az egy ponton kívül, amit sikerült félreérteni és amire végülis felhoztam: A befektetett tőke évek múlva térül meg? Ha megteheted, hogy lízingelsz egy autót, vagy kicsengetsz egy összegben érte egy nagyobb összeget, viszont tökugyanazt kapod, akkor még mondhatod, hogy nincs kedved kamatokkal, kezelési költséggel meg isten tudja mikkel bajlódni és így tovább.
De ha adott egy ARM aminek fizetsz licensz díjat és trallala, ráadásul többen fejlesztenek rá és jön rá winnyóc is ősszel, vagy megvehetsz egy veszteséges vállalatot és winnyóc ugyan nem lesz rá, viszont kapsz pár szabadalmat, meg 64 bitet, amivel nemsokára ARM is kijön, akkor melyiket választanád? Ennyiből sántít az autós hasonlat: NEM ugyanazt kapod, de legalább egy összegben perkálhatsz.
Így értettem, hogy "mi szüksége lenne rá?"
(#5) Youri: "ahogy régen az x64-es win is megjelent, az AMD termékeinek köszönhetően" Meg.. és utána még 3 évig kb. senki nem használta, mert félkész volt és MS is abbahagyta a fejlesztését, inkább megcsinálta a következő oprendszerében rendesen A nagy kérdés az, hogy mennyire értékesek a MIPS szabadalmai és mit kezdene velük AMD, ha termékeket építene rájuk, valamint, hogy felfuttatná e, mint ahogyan a mostani MIPS anyacégnek nem sikerült.
[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Valószínűleg igazad van az ARM-al kapcsolatba de nem tudjuk mit tartalmaz a MIPS-es csomag és abból milyen szabadalmakat kap meg az AMD valamint egy olyan alternatíva is van hogy szervereket akarnak csinálni sok kicsi procimagból, lehet ez is közrejátszik a dologban mivel ott nem lenne igazan jó ha licencelnék az ARM-ot.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
vinibali
őstag
arról nem is beszélve, hogy pacsiban vannak az ARM-mel
bár megjegyzeném!!! attól, hogy felvásárolják a MIPS-et, attól az AMD-től még licenszelheti valaki az architektúrát!! és azért abban is lehet $ bőven. bár én nem tudom jelenleg hány vég licenszelni, tekintve hogy nem volt jó évükBIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
-
GhanBuri Ghan
őstag
Az AMD anno megvette a NexGen-t, és az Nx586-os jelentős része beépült a későbbi K6-ba.
A piac most az alacsony fogyasztású termékek felé fordult, az Intel és az AMD is gőzerővel fejleszti ezeket a processzorokat (Atom, Neo). Nincs okom kételkedni, hogy a MIPS egy időre biztosítaná az AMD dominanciáját ezen a területen az Intellel szemben. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az sem volt létfontosságú lépés. Fejleszthettek volna saját GPU-t, csak jobbnak látták, ha vesznek egy céget.
Most is licencelhetne az AMD sok dolgot, de ha jó áron felvásárolható a MIPS, akkor megéri. A MIPS-nél alacsonyabb fogyasztású 64 bites processzorarchitektúrát még nem fejlesztett senki, ráadásul ott van vagy 500 szabadalom, plusz 150 ember, köztük egy tapasztalt mérnöki gárda. A Google az ARM mellett a MIPS-re is fejleszti az Androidot, így ez egy nagyon gyors módja annak, hogy az AMD hirtelen bekerüljön az okostelefonokba és az okostévékbe. Gyakorlatilag megszerzik a licenceket sajátjukként, és már használhatják. Itt persze kérdés, hogy az AMD mit akar. Saját chipet, vagy hasonlóan licencre kínálja majd a MIPS-et hozzá szabott Radeon IGP-kkel. Esetleg mindkettőt, bár utóbbi nem szerencsés, mert a partnerek nem fogják kedvelni, ha a licencek birtokosa direkt konkurens.
Szerverbe szintén lehet játszani. Nemrég vették meg a SeaMicro-t. Az ARM fenyegetésére reagálva ott a 64 bites MIPS processzorarchitektúra. Fejlesztenek egy többmagos processzort a SeaMicro technológiája köré, és rögtön van válasz az ARM szerveres terveire.A 64 bites ARM különbözik a 64 bites a MIPS-től. Utóbbi kész van és évek óta működik. Az ARM még nincs kész a fejlesztéssel, és benne van a problémás működés kockázata.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Imageont azért adták el, mert nem kellett nekik. Szimplán leállt volna a projekt, mert felesleges fenntartani két párhuzamosan fejlesztett architektúrát. Van jóval gyorsabb helyette. Nagyjából a 28 nm az a lépcső, ahol az AMD-t beérték a skálázásban a mobil gyártók. Innentől kezdve az akaraton múlik, hogy születik-e egy 32 vagy egy 64 SP-s VLIW4-es Radeon IGP. Az Imageon itt már felesleges lenne. A Qualcomm persze szerencséjükre megvette, mert nekik semmijük sem volt. Nyilván a semmi mellett érték az Imageon. Az AMD-nek volt egy másik vonal, ami mellett csak felesleg volt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
shabbarulez
őstag
A cikk és a hozzászólásod is teljesen hibás. A MIPS-nek nincs 64 bites processzora ami licencelhető lenne, csak 32 bites, pont mint az ARM-nek. A MIPS-nek 64 bites utasításkészlete van ami licencelhető, de ez csak bináris kompatibilítást biztosít, nem pedig licencelhető IP, amiből konkrét terméket lehetne készíteni.
Tavaly tavasszal a MIPS bejelentette hogy két évtized után újra csinálnának 64 bites IP-t, mert jelenleg csak 32 bites van a kínálatukba. Ennek elkészültét már tavalyra ígérték, de a mai napig nem lett belőle semmi. Ennek pedig nagyon egyszerű oka van. 64 bites MIPS utasításkészletű procit közel egy tucat cég tervez saját magának, de maga a MIPS-nek nincs ilyen IP-je, más cégek procijaihoz meg semmi közül, az nem az ő tulajdonuk.
Tavaly tavasszal a MIPS - ami már akkor is erősen zsugorodott és haláltusáját vívta - megpróbálta azt amit az ARM is csinál, hogy készítene egy saját 64 bites IP-t. A cél az lett volna mint az ARM üzleti modelljénél, hogy az a több tucat cég, aki eddig saját költségen, saját emberekkel, saját erőforráson fejlesztette az elmúlt évtizedben a saját 64 bites prociját, az majd tőlük licenceli és hasonlóan az ARM-hez nekik majd abból lesz pénzük. Viszont az egészből nem lett semmi, mert az a több tucat cég aki MIPS64-es procikat fejleszt nem kért ebből az ajánlatból. Azoknak a cégeknek pont az jelenti az életben maradást és a többiektől való elkülönülést hogy a saját fejlesztéseikkel meg tudják magukat és a termékeiket különböztetni a konkurenciától és a saját uraik, saját kiegészítéseket, megoldásokat használnak. Ha áttérnének egy MIPS által fejlesztett közös 64 bites platformra, akkor oda lenne minden ami eddig megkülönböztette őket a konkurens termékektől és ezzel gyakorlatilag a saját halálos ítéletüket írnák alá.
Így viszont a MIPS a remélt bevétel nélkül marad, a saját 64 bites IP kudarcba fulladt, a 32 bites piaca meg egyre zsugorodik, ez pedig a cég üzleti eredményein is erősen meglátszik. A cég már erősen a haláltusáját vívja, nincs igazán jövőve. Az egyetlen pénzé tehető értéke a szabadalmai, gyakorlatilag most ennek végkiárusítása történik, szó nincs arról hogy valakinek a nem létező 64 bites IP-jük kellene, mint amiről a PH-s cikk szól.
Épp ezért a vevő is egy olyan cég lesz aki a szabadalmak megvásárlása által abból előnyt kovácsolhat. Lehet pl. ez egy olyan cég aki most is MIPS64-es procit fejleszt, majd a megvásárolt szabadalmakat zárttá teszi és a konkurens MIPS64-es fejlesztő cégeket perekkel próbálja ellehetetleníteni, így javítva saját piaci pozícióit. A másik lehetőség hogy egy cég a szabadalmak utazik, de nem igazán célja gyakorlati felhasználása, de valamire egyszer még jól jöhet alapon megveszi. Ez tipikusan egy nagyobb cég lehet, akinek ez nagyon kis falat. Az AMD igazából egyik kategóriába sem tartozik, szóval nem túl valószínű hogy ők lesznek a potenciális vevők.
-
Youri
veterán
válasz shabbarulez #18 üzenetére
Ha az AMD lenne a vevő, ő nem azért vásárolná meg, hogy licencbe adja... Nyilván megmaradnának a szerződések, de elsősorban magának fejlesztene.
Abu85: A Qualcommnak igen csak bevált. Legalábbis Adreno van a mobilkészülékekben, míg Radeon nincs. Kész volt az eszköz, amit lehetett volna fejleszteni, de elpasszolták, mert nem gondoltak ekkora igényre az ultra alacsony fogyasztású termékekben.
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz shabbarulez #18 üzenetére
Tehát csinálhat bárki 64 bites MIPS processzort. Mi a probléma?
Az AMD használni tudná a MIPS fejlesztéseit. Van csúcstechnológiás GPU-juk, van tapasztalatuk, és a MIPS-szel betörnének az okostelefonok és az okostévék piacára. A felvásárlás a leggyorsabb módja ennek. Lehet persze még perelgetni is, de nem hiszem, hogy ez lenne a prioritás. Az világos, hogy az x86 nem jó az okostelefonok és az okostévék piacára. Az Intel évek óta próbál betörni, de alig jutottak részesedéhez. Van tehát az ARM mint opció, vagy a MIPS, mint felvásárolható cég.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Radeon azért nincs, mert az AMD nem utazik ARM-ban. Az x86 az ultramobil piacra nem jó. Az Intel évek óta be akarja ide rakni az x86-ot, de se a TV-piacon, sem pedig az okostelefonok piacán nincs meg az áttörés.
Meg lehet csinálni persze, csak az ARM még mindig lépéselőnyben van. Ez egy lassú terjeszkedés lenne csak. A MIPS ebből a szempontból előnyösebb, mert extrém alacsony fogyasztásra van optimalizálva. Igazából az ARM sem jelent gondot, amíg kiállnak az AMD HSA-ja mellett. Nyilván a MIPS-szel is támogatható a HSA.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
dezz
nagyúr
válasz GhanBuri Ghan #13 üzenetére
Valószínűleg úgy szólt a háttéralkú, hogy akkor veszi át az Intel az AMD64-et (persze saját néven emlegetve), saját fejlesztés elindítása helyett (ami koránt sem biztos, hogy jobb lett volna, főleg, ha sietősen csinálják), ha cserébe bevárja a MS, hogy az Intel is kihozzon ezt támogató procikat -- hogy ne legyen belőle túl sok előnye az AMD-nek.
-
dezz
nagyúr
válasz shabbarulez #18 üzenetére
Enyhe túlzás ez a "teljesen hibás", nem gondolod? Csak mert:
-- Ha maga a MIPS nem is tervezett mostanában MIPS64 alapú modern procit, más cégek igen, tehát a MIPS64 már bizonyított.
-- Korábban a MIPS maga is tervezett ilyet (nem kettő, hanem utolóljára egy évtizeddel ezelőtt).
-- Az ARM-nak egyelőre 64-bites ISA-ja sincs ugyebár. IP core-ja kb. 2 év múlva lesz tudtommal, elsősorban szerveres környezetbe.
-- Okostelókba, tabletekbe és társaikba még évekig éppen elég a 32 bit (jelenleg a legjobbak sem használják ki félig sem ezt sem, ami a memóriát illeti; a 64 bit integer pedig főleg nem létszükséglet itt).
-- Az eddigi Androidok is megjelentek MIPS32-re. Valószínű nem tökölt volna ezzel a Google, ha nem lenne semmi haszna a dolognak.Ezeket figyelembevéve egyátalán nem kizárt az AMD vagy más hasonló méretű cég vételi szándéka...
ps. az ISA is IP (csak nem IP core).
[ Szerkesztve ]
-
tocsa
senior tag
válasz GhanBuri Ghan #24 üzenetére
A WinNT-nek amugy volt anno MIPS port-ja is az Alpha-n kivul. Erdekes dolgokat latni a kiszivargott NT4-es forraskodban. MIPS es Alpha define-ok mellet meg PPC-s define-okatis lattam, ha jol emlekszem. Aztan ezeket kioltek, mert nem elo kodok voltak, majdmost a Win8-al ujra egy tobb platformos OS core-t keszitettek.
Acer Predator Helios 500 Ryzen, Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" kulso monitor a mobil irodahoz
-
dqdb
nagyúr
Jól emlékszel a PowerPC-re, az NT 3.51 és 4.0 futott rajta. Azonban az Alpha, MIPS és PowerPC támogatás Windows 2000-től történő eldobása ellenére végig több platformos volt az NT vonal, mert bejött helyettük az Itanium (én még az x64-et is külön platformnak venném).
[ Szerkesztve ]
tAm6DAHNIbRMzSEARWxtZW50ZW0gdmFka5RydIJ6bmkuDQoNClOBc4Ek
-
vanhalen
senior tag
válasz GhanBuri Ghan #24 üzenetére
"az AMD nem járt jól, node erről szólnak a háttéralkuk"
Megkapták AMD64-ért cserébe Inteltől az SSE2-őt, az nem jó?
-
Oliverda
félisten
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
válasz DemonDani #27 üzenetére
Már miért lenne jópár év? Meglévő IP core-okból már nem olyan nagy ördöngősség összedobni egy SoC-ot. Az újabb AMD fejlesztéseket eleve úgy alakították, hogy az ilyesmi minél egyszerűbb legyen. A MIPS32-es IP core-ok pedig eleve ilyenek.
Hasonló SoC készült pl. az új Xboxhoz is, csak PowerPC alapon. Az ráadásul az IBM és az AMD kooperációjában készült.
(IP core = kvázi kapu szinten kész modul, amit egy nagyobb chip-projektbe be lehet illeszteni)
(#29) vanhalen: Azt valószínűleg automatikusan megkapta az AMD az általános kereszt-licent szerződésen belül. De itt arról van szó, hogy az AMD64-et nem is akarta átvenni az Intel (derogál nekik bármit is átvenni az AMD-től), hanem helyette saját fejlesztésbe kezdett (ami 1-2 évvel később született volna meg, mivel későn kapcsoltak [előzőleg pedig az Itaniumot tervezték lenyomni a hétköznapi userek torkán is, míg nem rá nem jöttek, hogy ez nem fog menni]). A MS viszont nem szerette volna, hogy két különböző x86-64 vonal legyen.
(#32) Oliverda: Nocsak...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD CPU-k jövője - amit tudni vélünk
- PlayStation 5
- Eredeti játékok OFF topik
- MILC felhasználók szakmai topikja
- xDefiant - Néhány nap múlva újra tesztelhetjük a játékot
- Bugok, problémák a PROHARDVER lapcsaládon
- Milyen egeret válasszak?
- Otthonfelújítási program (2024.)
- Óra topik
- EAFC 24
- További aktív témák...