Új hozzászólás Aktív témák
-
Frawly
veterán
Én se vagyok fiatal, de az én korosztályom már nem logarlécezett és abakuszozott. De ilyen YouTube videókról megtanultam a kezelésüket. Ezek egyébként nem is olyan primitív eszközök, mint az ember hinné. Nyilván nem olyan kényelmesek, mint egy számítógép vagy számológép, de működnek, használhatók, hasznosak.
Bár már lassan a számológép is anakronisztikus eszköz lesz, mióta minden gépen, táblagépen, telefonon van számológépalkalmazás. De már azokat is kukáztam, Linuxon terminálos parancsfeldolgozós számológépet (calc) és matekprogramot (octave) használok, sokkal hatékonyabbak, egész sornyi műveleteket és több soros scripteket lehet bevinni, többször felhasználhatók a beírt műveletsorok, ciklusokban továbbgörgethetők, nem kell kattintgatnom gombokra, hanem mindjárt gépelhetem be a műveletsort, és utólag is látom hogy mit vittem be, mit gépeltem el. Tudnak mátrixokkal, komplex számokkat, stb. számolni, tudnak függvényeket ábrázolni. Akárhány számjegyig és tizedesjegyig állítható a pontosságuk, orbitális faktoriálisok is kiszámolhatók, minden számjegy látszik, nem lesz kerekítés meg normál alakos egyszerűsítés, nem fut errorba semmi. Ennek a számológép és számológép-alkalmazások a nyomába nem érnek. Max. csak a programozható grafikus számológép tartja valamennyire a lépést, de az drága, és felesleges kiadás olyat venni.
-
félisten
Szerintem én sem hivatalosan tanultam ezeket.
Az abakuszt a jófej tanító nénim mutogatta meg általános iskola harmadik osztályban, negyven éve. Akkor még nem igazán voltak számológépek privát kézben. Apám akkoriban szerzett be egy Sanyot: alapműveletek, vákuumfluoreszcens 7-szegmens kijelző, 4 ceruzaelem, kb. egy 3,5-es HDD mérete.
A logarléc már főleg egyéni érdeklődésből jött, brahiból számoltam vele.
A számológépeket egyébként nagyon szeretem. A mai napig megvan és az eredeti, 1986-os elemével működik a Sharp 506-osom.
Most az egyetemen vizsgán, ZH-n meg nem lehet mobiltelefont használni, úgyhogy beszereztem a Casio, a Canon és a Sharp aktuális, vizsgán használható csúcsgépét, és imádom nyomogatni őket. A telefon persze okosabb (RealCalc, HyperCalc, Casio 991 emulátor, meg egy csomó grafikus ábrázoló program) meg sokkal jobb a kijelzése, és ugye gyorsabb is (egy jó kis integrálásnál vagy mátrixnál már fontos, bár ilyennel csak kíváncsiságból találkozom), de valami megfog a számológépekben.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Frawly
veterán
A számológépet már csak ilyen iskolák tartják életben, meg egy-két melóhely, ahová szintén nem lehet telefont bevinni, és PC sincs a közelben (vagy nem érdemes használni valami zord környzet miatt, mert kinyírná), így marad a számológépezés, de elég múlt század, na. Régen volt értelme, mert olcsó volt, míg a PC drága. Viszont ma már egy használt PC sem sokkal drágább, és több mindenre lehet használni.
Nekem volt pár éve olyan OKJ vizsgám, ahol ilyen számrendszerbeli konvertálásokat és műveleteket kellett elvégezni, de még számológépet sem volt szabad használni. Elég pepecs munka volt ilyen sok számjegyes nagy számokkal papíron műveletet végezni. Nem nehéz, de könnyű hibázni, valamit félreszámolni. Kicsit úgy éreztem magam, mintha az őskorba kerültem volna.
-
Pgraph
aktív tag
1983-ban, elsős gimnazistaként kaptam az első számológépemet: Sharp EL-230. Mai napig itt van az íróasztalomon. A gyári elemei(!) 2 éve merültek le... De hetedik-nyolcadikban már volt icipici gombos számológépes kvarcórám. Hamar bedöglöttek a gombjai, csak ceruzaheggyel lehetett nyomkodni egy idő után.
[ Szerkesztve ]
„A világosság felé vezető úton megtett minden lépés mélyebb sötétséget idéz.” - Hamvas Béla
-
félisten
Ezen a vonalon az volt a kedvencem, amikor pár évig az volt a bevett szabály az iskolákban, hogy szabad számológépet (egyes tanárok szerint számítógépet ) használni, de legyen ott azért a szabályos, papíros számolós levezetés a tanult számoszlopokkal!
Egyébként érdekes dolog ez a külön számológép. Szerintem nem vagyok egyedül azzal, hogy szívesebben nyomogatom a gombokat a külön fizikai eszközön, mint a telefonban a sokkal okosabb programon.
Nem lehet véletlen, hogy a nagy cégek a mai napig nagyon komoly fejlesztéseket nyomnak a kéziszámológép-vonalon. A Casio például nem régen újította meg teljesen az egyik csúcs modellvonalát.
Egy munkahelyen egyszerűbb felkapni az asztalról és nyomogatni -- gondolom.Én már egy éve egy Casio FX-CG50 vásárlásán tökölök. Különösebb gyakorlati okom nincs rá, de nagyon rákívántam...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
őstag
"Szerintem nem vagyok egyedül azzal, hogy szívesebben nyomogatom a gombokat a külön fizikai eszközön, mint a telefonban a sokkal okosabb programon." Főleg ha néha bejön egy frankó update és úgy kuka a számológép ahogy van.
Szifonra nem tudom megvolt e az az emlékezetes bug hogy nyomkodtad a paramétereket és ha valahol nem vártad meg míg leanimálódott a gomb, akkor fals eredmény jött ki. Egy ezer éves piacos Ronix tudományos gépem van, annak idején poénból vettem de végül az évek során le is érettségiztem vele
Kissé gagyi beütést kelt, de nem adnám 10 okostelefonért.
IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.
-
Pgraph
aktív tag
válasz SchumiBácsi #456 üzenetére
+1. Íróasztali környezetben nem tudok praktikusabbat elképzelni, mint egy számológép. Irodán kívül nyilván az okostelefonok appjai.
„A világosság felé vezető úton megtett minden lépés mélyebb sötétséget idéz.” - Hamvas Béla
-
hubip
csendes tag
Jómagam még OC-hoz használom az XP-t.
Plusz van egy 13 éves működő laptopom, azon is az fut, bár azt csak nosztalgia jeleggel szoktam bekapcsolni."Nekem ez így jó, ez egy nyugodt világ. Majd, ha elmúlik, jön a másvilág"
-
Frawly
veterán
Csak megszokás kérdése: íróasztalnál is lesz gép, vagy laptop, vagy valami. Okostelefonon sem csak szifonos programok vannak. Androidon pl. a RealCalc-ot használom, azon nem kell semmilyen animációt megvárni, egy az egyben olyan, mint egy Sharp tudományos számológép.
Iskolákban teljesen felesleges korlátozni meg betiltani a számológép-használatot. Aki hülye matekból, az számológéppel sem fogja tudni megoldani a feladatot, nem tudja mit nyomjon hozzá, aki meg tudja, annak számológép nélkül is menne, csak lassabban legfeljebb.
-
btprg
senior tag
válasz SchumiBácsi #456 üzenetére
Ha már Ronix: számomra a Ronix SC-220 a létező legkellemesebb tudományos kézi számlógép azok közül, amiket eddig megismertem. Nincs túlbonyolítva, mégis nagyon sok hasznos funkciója van. Amikor iskolába jártam (10+ éve) akkor a Casio fx-82 volt nagy divat, minden második embernek olyan volt, pedig szerintem közelébe se ért ennek a Ronix-nak. (Amit mellesleg ingyen kaptam valakitől, és azóta is megvan és működik, pedig egyszer kakaóval is le lett öntve ) Egyszer akarok vadászni még egyet tartalékba, ne maradjak ilyen nélkül ha a mostani elpusztul véletlenül.
Úgy vagyok vele mint MaCS_70, sokkal gyorsabban és kényelmesebben tudok rendes számológépen számolni, mint akármilyen számológép-alkalmazásokkal. Szerintem ezek az alkalmazások olyanok, mint a telefonos MsWord-szerű szövegszerkesztő: valamire biztos jó, de ha nem nagyon muszáj, akkor jobb nem erőltetni...
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
félisten
A beviteli (tehát nem a műveleti!) sorrend kétféle lehet:
Type A, jellemzően a TextBookView és egyéb grafikus kijelzők esetén
Mindent szépen sorban pötyögünk be, tehát [sin]30, [gyökjel]2Type B, főleg a régebbi, szegmenses kijelzőkre volt jellemző
Előbb ütjük be a számot, aztán a műveletet, amit csinálni akarunk vele, tehát: [30]sin, 2[gyökjel]MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
btprg
senior tag
Értem, köszi, azt hittem valami bonyolultabb dolog Van egy régi HP számológépem (valami LED kijelzős), annál meg valahogy még furábban kell bevinni a dolgokat, asszem a fordított lengyel jelölésnek megfelelően.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
nyisziati
veterán
válasz #03412736 #468 üzenetére
Na ja. A win 7 és főleg a 10 iszonyat lassúvá tudják tenni a gépet.
Pedig egy négymagos Q6600 4 giga rammal, XP-vel olyan fürge, hogy nem is kell jobb.A 7-tel meg egyszerűen alapból döcög. Ha meg 2 giga fölé megy a memóriahasználat, akkor meg drasztikusan lelassul. Ennyit a nagy "fejlesztésekről".
-
-
nyisziati
veterán
Nem "kell" fejleszteni, pont erről szólt a kommentem. Ha az xp-nek bőven elég a 4 GB ram és elvan a hdd-vel is, akkor nem kell a többi.
Csak úgy írják meg az új OS-eket, hogy muszáj legyél költeni. Pedig bőven lehetne úgy optimalizálni, hogy ne legyen háromszorakkora rendszerigénye egy új OS-nek, mint a réginek. -
Frawly
veterán
válasz nyisziati #469 üzenetére
Nálad valami gond van, egy Q6600-on azért a Win7-nek nem kéne döcögnie. Lehet sok minden van megnyitva, és a 4 GB RAM szűkös neki, vagy lassú HDD-ről fut. Tegyél alá egy olcsó SSD-t, esetleg használtam olcsón lősz egy Q9650-es vagy egy Xeont bele, azoknak a Win10 sem lesz téma.
Kelleni valóban nem kell fejleszteni, de érdemes. Nem csak az OS miatt, hanem az azon használt programok is jobban futnak, tehát nem a MS-nak fejleszted a gépet, hanem magadnak.
[ Szerkesztve ]
-
nyisziati
veterán
Figyelj, XP alatt minden gyors. 300 mega ramot foglal, a vinyóról alig töltöget.
Win 7 élből 1,2-1,3 gigáról kezd, elindítom a Chrome-ot, mindjárt fölmegy 2 giga környékére és dadogni kezd. A winchestert meg pörgeti vagy 10 percig.
De szerintem nem maga a ram a kevés, gondolom a DDR2 800 MHz a szűk keresztmetszet. Meg a SATA II vinyó, bár XP alatt az se gond.Úgyhogy ez az egész "fejlesztés" mocsok egy lehúzás szerintem, a biztonsági frissítések kivételével. Mert miért is foglal egy gigával többet a ramból, amikor semmivel sem csinál többet számomra?
Úgyhogy én a magam részéről maradok az XP-nél, mint fő OS-nél. A NOD32 eddig mindentől megvédett, a káros weboldalakat se engedi megnyitni.
Win 7 szerencsére csak néha kell. De azt is próbálom kiváltani (pl. mobilról direct WIFI-vel nyomtatni."Kelleni valóban nem kell fejleszteni, de érdemes. Nem csak az OS miatt, hanem az azon használt programok is jobban futnak, tehát nem a MS-nak fejleszted a gépet, hanem magadnak."
Na hát ez se teljesen így van. Azok a progik elfutnának a régi OS-en is, csak a tulajdonos/programozócsapat nem engedi. Úgyhogy pont nem magamnak fejlesztem a gépet, hanem NEKIK. Meg a hardvergyártóknak.
Itt ér össze a szoftver"fejlesztő" ipar a hardverfejlesztővel. Tolják egymást, hogy fenntartsák a keresletet és így a profitot.Nem véletlen, hogy amikor Bill Gates még nem volt ilyen éhes, akkor mondta, hogy "640 KB mindenre elég". Bizony, ha rendesen megírnák a progikat és CÉLprogramokat írnának. akkor - ha nem is 640 k-ba, de - pártíz megabájtba még mindig elférne bármi. Talán a CAD meg Photoshop nem, de szövegszerkesztők meg az irodai cuccok nagyrésze igen.
[ Szerkesztve ]
-
válasz nyisziati #473 üzenetére
Na a Chrome az egy fos, alapból többet zabál, így nem csoda, hogy sok memóriát megeszik. A Firefox pl. nálam nem fogyaszt el sok GB-ot, kivéve, ha nagyobb műveletet hajtok végre (pl. Youtube, vagy stream nézése). Egyedül akkor fogyaszt sok memóriát, ha a Youtube-ra töltesz fel videót, de akkor annyit, hogy a Windows automatikus lapozófájl beállítás mellett is benyögi, hogy elfogyott a memória.
-
Frawly
veterán
válasz nyisziati #473 üzenetére
A Chrome bloat. Használj helyette Firefoxot. SSD beszerzése is ajánlott, már 5-6k-ért van egy 120 gigás, használtan még olcsóbb. Nem a MS-nak veszed, neked is jobb, hogy még XP alatt is azonnal képernyőre vágódnak a programok, pár mp. a bootidő, egyszerűen sokkal jobb lesz a felhasználói élmény. HDD-vel a saját időd és türelmed őrlöd fel.
Win7 alatt ki lehet kapcsolni egy csomó szolgáltatást, azzal csökken a memóriaigénye. A Win7-et inkább azért nem ajánlom, mert pár hónap múlva lejár a támogatása, süllyedő hajóra már nem éri meg felszállni.
Upgrade-elni mindig érdemes, nem csak az OS miatt, hanem alkalmazásoknál, játékoknál, stb. is kitolod vele a gép használhatóságának határait. Amiket ajánlottam upgrade-eket, azok közül egyik sem drága. Senki nem mondta, hogy vegyél új csúcs gépet, hanem ha már egyszer asztali gépről van szó, akkor fejlesszél rajta észszerű keretek között. Az a gép minimális befektetéssel fejlesztve simán vinné a 64 bites Win10 Profot is, ezen azt értve, hogy nem döcögve, hanem normálisan használható sebességgel, úgy, hogy a böngészés meg a mindennapi feladatok is normálisan fussanak rajta, ne legyen lagolás, görgetés közbeni akadozás, meg hosszú töltögetés.
De a Linux használatát is érdemes megfontolni, ha nincs szükség feltétlenül MS only alkalmazásra.
-
Frawly
veterán
válasz #03412736 #476 üzenetére
Nem XP-zek, de Windows is ritkán megy, Linuxot használok, arra meg nincs MyPal, így ki sem tudom próbálni. Viszont Linuxon a sima Firefox nem vészes, XP-n lehet már az lenne.
A NoScript minden böngészőn sokat segít, mivel lefogja a JS hegyeket.
Gépet fejleszteni meg XP-től meg MyPaltől függetlenül is mindig érdemes. Régi gépre nem szabad sokat költeni, de értelmes upgrade lehetőséget asztali gépnél szinte mindig találni.
[ Szerkesztve ]
-
robohw
aktív tag
válasz nyisziati #473 üzenetére
"Úgyhogy ez az egész "fejlesztés" mocsok egy lehúzás szerintem"
Az hát.
A plusz teljesítmény nem kell csak a kormányzatnak, a hadseregnek, meg egy-két %-nyi olyan professzionális felhasználónak, akik CAD-eznek, animálnak, grafikáznak, stb.
Azonban ezek vásárlóereje együttesen is lóf... ahhoz, hogy kifejlesszenek új processzort, gyorsabb, nagyobb kapacitású RAM-ot, háttértárat.
Így a low end és a mid level usereket is bevonják a körbe. Megy a parvak, a célszemély meg sok esetben fizet, ahogy kell.
Látod, itt is hányan bele vannak birgulva a fejlesztésbe, már azt sem képesek elviselni, hogy mások gépe lassabb, nem is az övék. Totál be vannak zsibbadva, nyomják a zsét a dologba vakulásig, gyártják mellé az ideológiát, a baromságokat. Magyarázzák a dolgot*, tolják a szekeret, a másét, közben meg habzik a szájuk. Megszállottak.* Azé' vegyé ULTRA kettes SSD-t, meg még nyóc giga ramot a szebbikből, mer' a photoshop enélkül két és fél nanoszekkel később jelenik meg és ha ezt megláttya anyósod, akkor kimegy a garázsba és rárug kettőt a landroverre, utána meg 95-össel fog felmosni és a terjengő benzingőzben rápöffent egy partagasra.
[ Szerkesztve ]
My own programming language: http://www.robomax.online
-
nyisziati
veterán
Gondolom azért nem, mert akkortájt született a PH!, akkor a '95 már nyugdíjazva volt. Sőt, az XP akkor jött ki.
Meg akkoriban nagyon pörgős volt a piac, gyorsan fejlődtek a szoftverek, hardverrel, senki nem sajnálta az előző generációt, annyival jobb, fejlettebb volt az új. Ez az élmény kb. a 2010-es évekre szinte eltűnt. Mára meg pláne.[ Szerkesztve ]
-
btprg
senior tag
Amúgy kipróbáltam ezt a Firefox ESR 52.9-et, de valamiért nem az igazi (XP-n). Folyamatosan fagyogat, ilyen néhány másodpercekre lemerevedik az oldalak betöltése közben, CPU használat persze maximum közben... Egyelőre nem volt kedvem vele többet kísérletezni.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
nyisziati
veterán
Nekem se jó a Firefox XP alatt, iszonyat lassú és akadós, nem is használom. Chrome-ból letöltöttem (még 2011-ben) egy gyors és pattogós verziót (valami 25 környéki verzió), az nagyon jól szuperál.
Flash van, a biztonságról fizetős NOD32 gondoskodik (kiválóan), bizonytalan oldalt nem is enged betölteni. Soha nem kaptam még be semmit.
És szerencsére célponttá sem váltam, mert nyilván célzott támadást nem lehetne kivédeni. Bár amennyi adatot tárolok rajta (pár kép, film, egy 2003-as játék, telefonos romok, Amiga emulátor + progik) az kb. senkinek sem hiszem, hogy kell. -
Pgraph
aktív tag
válasz quailstorm #489 üzenetére
Nálam az E6420-as Core2 Duo-n az utolsó róka (Firefox 52.9 ESR) pár lapbetöltés után betérdel keményen... Beszippant 1 GB RAM-ot, aztán csak nyögdécsel... Mondjuk, én nem is böngészek az XP-s gépeimen. Egyébként pont az utolsó XP-s kiadásokra pusztult így le a róka, nyilván nem véletlenül...
[ Szerkesztve ]
„A világosság felé vezető úton megtett minden lépés mélyebb sötétséget idéz.” - Hamvas Béla
-
nyisziati
veterán
válasz quailstorm #489 üzenetére
Nekem Q6600 van 4 giga rammal és azon is iszonyatosan akad.
52.9.0 (32 bites)Míg a Chrome verzió: 49.0.2623.112, és nagyon gyors. Csak az első indulás lassú (kb. 10-15 mp), de utána gyorsan tölt, váltja az ablakokat, a videók alig terhelik a procit stb. FF alatt mindez 3-mal osztva (prociterhelés szorozva)
[ Szerkesztve ]
-
btprg
senior tag
válasz quailstorm #487 üzenetére
HP Compaq nc6320, Intel Core Duo T2300E van benne. A Firefox 45 teljesen jól megy, csak már sok oldal nem jelenik meg olyan jól, vagy hisztizik hogy nem elég friss, ezért gondoltam erre az ESR 52.9-re, amit itt ajánlott valaki. Nem tudom mi miatt fagy, látszólag RAM nem fogy végtelen (marad bőven szabad akkor is ha fut), a winchester se darál, csak az egész szaggat és nagy CPU használat. Mint amikor valami script miatt beáll egy oldal...
Ez a Yandex böngésző milyen verziójú pontosan?
#488:
A chrome-ot már a kezdetektől fogva utálom, nem hinném hogy azzal fogok próbálkozni"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
quailstorm
nagyúr
Próbáld meg a new moon-t, vagy a KM-Goanna-t.
Yandex link talán itt, most nincs kedvem ásni a régi gépen, verzió kb. ekörül lesz ahol vége az XP-Vista supportnak.
De ha érdekel a Yandex és a fenti nem megy, akkor feltöltöm.
Ruszki és nem foglalkoztam a lokál átállításával, ami azért a többségnek gondot jelent. De egy olyan laptopon (S3 SavagePRO VGA, P4, 1GB RAM, Win7-re nincs esély), amin a róka 52 egy google adatvédelmi összefoglaló elfogadást nem tölt be, ott tök jól megy.Amúgy a laptopodba nem menne bele véletlen egy T7xxx CPU? Meg legalább 2GB RAM?
T7250-en már elketyeg a Win7+legújabb Chrome. Sőt még az up-to date Office 365 is vektorgrafikás hosszú doccal.[ Szerkesztve ]
-
btprg
senior tag
válasz quailstorm #493 üzenetére
Köszi, megnézem majd őket
Meg se fordult a fejemben, hogy a CPU-t lehetne cserélgetni, egy laptopnál Igazából két ilyen nc6320-am van, az egyiken Win7 van és 3GB RAM (ez egy tartalék gép), a másikon XP és 2,5GB RAM (ez amit használok). Tudom, mazochista vagyok, de szegény XP-t nem akarom cserben hagyni, amíg még nem nagyon muszáj... 4 éve még Windows NT-t is használtam napi szinten.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
btprg
senior tag
Ha nem érdekelnek az új programok, akkor az idők végezetéig el tudok operálni itt a régi megszokott dolgokkal (a böngésző lesz az egyetlen lényeges dolog, amivel gond lesz). De ha már tényleg nem lehet mást csinálni, akkor beleásom magam a Windows 10 kiherélésének lehetőségeibe is.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali notebookos kérdések órája
- Crypto Trade
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- Okos Otthon / Smart Home
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Formula-1
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- 1 hétig olcsóbb! Audio solutions overture 203f
- Nintendo Switch v2 4 játék, Minden tartozék, Hordtáska
- Redmi note 12 pro 5g 128/6+6gb A leg újabb verzió hyperos android14 Új állapotban egy napos készülék
- Ledvance LED Flat 1200lm/2700K/IP20/20W/380 mm átmérőjű mennyezeti LED lámpa -1 db 5000 / 3 db 13000
- Garanciális Raijintek 850W full moduláris új PCie5.0:12VHPWR gold