Új hozzászólás Aktív témák
-
jó is lesz, ha már nem csak a spacex szemeteli a világűrt, hanem ezek is.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
hallador
addikt
Nem Kína vitte az 5G-t az űrbe? Pedig a hüvely az aztán.... most hogy meglepődtem. Nem igaz erre számítottam.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
ledgeri
nagyúr
Azt ugye tudod, hogy aminek haszna van, az nem szemét...+ az ilyen hálózatok kiépítése idő (Megelőzvén az X éve kint van mégsem működik érvelést)...
Nem a spaceX és modern társai hibája, hogy korábban, az akár kémműkord fellövésekből adódó, vagy értelmetlen meglövésekből eredő befoghatatlan részek fent vannak. Hogy a geostat+ egyéb pályákat ne is említsem...Egyébként meg lesz még, ne aggódj (Bővebben az első linkrő: [link])
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
Tigerclaw
nagyúr
Egyre tobb ilyen ceg lesz. Par napja a OneWeb nevu cegnel jottem ra, hogy a Starlink nagyon nincs egyedul. Lehet kesobb lesz par orszag aki, a GPS-s rendszerhez hasonloan nem akar majd kozoskodni es azok is kiepitenek majd sajat nemzeti halozatot. 10-20 ev mulva erdekes lesz idoablakot talalni a fellovesekre, ha engedelyeznek 5-10 teljes kiepitesu hasonlo rendszert tobbtizezernyi muholdal.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
y@g4n
tag
Az 5G-nek nem pont az a lényege hogy nagyfrekvencia lévén az attenuation, azaz a jel gyengülése jóval korábban jelentkezik x távolságon mint 4G/3G esetén?
Emiatt is kell jóval több kisebb base station városszerte szétdobálva, esőben pl nem is olyan effektív.Ha valaki vágja a témát világosítson fel, hogyan lehetséges ezt így "űrből" effektíven kivitelezni. Ami eszembe jut az valami next level phased array mókolás, de még úgyis nagyon nagynak tűnik a kemeneti teljesítmény.
[ Szerkesztve ]
हरि बोल | हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे ह रे
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem vagyok radios szakember, de talan a magasabb frekvenciaknal foleg a visszaverodes, az akadalyok korlatozzak hatotavot varosban, vagy epp otthon a 2.4 vs 5GHz eseten.
Emellett pl. a Starlink eseten egy becsuletes 60-80cm koruli muholdas antenna kell a vetelhez, adashoz.
Itt is az 5G valoszinuleg nem azt jelenti, hogy telefonok lesznek a kliensek.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Syl
nagyúr
Lassan tényleg Wall-E lesz a földön és az űrben is...
Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
-
ledgeri
nagyúr
5G-ből van 3 szint, és a legnagyobb freqvenciájú az ami "ha nem látod az antennát, nem látod a jelet", ezenfelül csak rövid távon működik. Az alap 5G, mint az eddigiek messzire elér, de fejlettebb mint a 4G, így már nem az...
Ettől független az űri jel minimum 200-400 KM-ről érkezhet, szóval még így is furi marad.[ Szerkesztve ]
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
.mf
veterán
Remélem az is megvan, hogy a SpaceX egymaga sokszorosára növeli a LEO-n keringő tárgyak számát (feleslegesen, mert töredékéből le lehetne fedni), és ezzel az ütközésük kockázatát, illetve az ebből kialakuló láncreakciót? Klasszikus "közlegelők tragédiája" problémakör, szabályozás hiányában rövidlátó haszonmaximalizálás reményében mindenki addig terjeszkedik, amíg a baj be nem üt. Musk felelőtlen megalomániájából / önzéséből lehet, hogy visszarepít minket a 60-as évekbe, ha emiatt évtizedekig nem fogjuk tudni a LEO-t használni, és akkor majd lehet pislogni. De erre a Musk-hívők úgyis csak legyintenek...
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
ledgeri
nagyúr
Nem nincs meg... azért van a két link a hsz-emben amire válaszoltál....
Tudnál linkelni forrást a "Töredékből is meglenne" infódra?
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
ledgeri
nagyúr
válasz Tigerclaw #11 üzenetére
Állításod hibás (Katt bármelyik pöttyre)
Bónuszként az ISS.Mindegyik lassul, így mindegyik esik, ami kb 600-800km-en belül van... (Azért még van a magyarország-átmérő magasságú földet ölelő burokban hely...)
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
Tigerclaw
nagyúr
Az biztos, hogy az eredeti tervezett szamhoz kepest Musk mar nagyon elszalt. Nemreg mar 42.000 muholdat emlegetett musk a kovetkezo par evtizedre es remelem csak azert ilyen extrem magas a szamuk, mert par evente potolni kell azokat, es nem azert mert Musk egyszerre akar 42.000-et fenn latni.
Lehet hogy kesobb komoly tenyezove valik a legszennyezettsegben a leeso/elego muholdak anyaga is. Azt vajon vizsgalja / ellenorzi valaki, hogy ne epitsenek be a muholdakba olyan anyagokat, amik kis mertekben is kart okozhatnak az okoszisztemaban? A korai idoszakban nem volt ritka hogy plutonium alapu generator volt beepitve es abban csak remenykedhetunk, hogy az urfegyverek csak a scifi konyvek, filmek szintjen leteznek. Bizonyos muszerekbe igy is kellhet kis mennyisegu sugarzo anyag, de meg az a kis mennyiseg is okozhat problemat.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
.mf
veterán
Megnéztem az elsőt - köze nincs a valósághoz. Csak pár cég által tervezett jövőbeli kilövést számol, a fent lévőeket és több ázsiai ügynökségét nem; és a sokezer darab nagyobb űrszemetet sem veszi figyelembe, ami szintén ott kering.
Belenéztem a másodikba - három kitudjaki beszélget. Az egyik szakértő tudományos fokozata: podcaster. Az alapja pedig ugyanaz az elhibázott model, mint az első. Igazából nem mondanak semmit csak nézik a szimulációt.
A videóid irrelevánsak. Kérem vissza a tíz percemet.
A probléma valós, nem cáfoltad meg. Ahogy sokszorosára nő a LEO-n található dolgok száma, úgy nő egy újabb ütközés esélye is. Az együttműködő ügynökségek jelenleg emaileznek (!) egymással a műholdak pályáiról és azok módosításairól. Aztán mi lesz, amikor lesz több tucat cég és ügynökség, akik nem is egyeztetnek egymással? Nem az a kérdés, hogy újra bekövetkezik-e egy ütközés, hanem mikor és mekkora kárt okoz, elindít-e egy láncreakciót, illetve hány év vagy évtized múlva tisztul újra ki a LEO annyira, hogy újra használható legyen.Ehhez link is kell?
Nem Musk az első, aki műholdról akar netet szórni. Az eddigiek párszázból oldották volna meg (a nem annyira régi One asszem 600-valamennyiből oldotta volna meg); még az Amazon Kuiper is csak 3800-at tervez, nem 42000-t, mint Musk.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Tigerclaw
nagyúr
Ugy nez ki igazad van, csak sok helyen elokerul az eredeti tervezett magassag is.
"Originally, SpaceX intended to launch 4,425 satellites to non-geostationary orbits (NGSO) ranging from 1100 and 1300 km (680 and 800 mi), which would transmit in the Ku- and Ka-radio bands.
However, due to growing competition from other satellite internet providers, SpaceX decided to expedite its plans and presented a modified plan to the FCC. This took place in the fall of 2018 when the company announced that the first batch would be launched to a lower altitude – 550 kilometers (340 mi), starting in May of 2019.""SpaceX proposed to lower the operation altitudes of a future cluster of Starlink satellites from 1,110-1,325 kilometers, its previous range, to 540-570 kilometers. " [link]
Ez a cikk pont arrol szol, hogy Jeff Bezosnak is van/lesz egy sajat rendszere Kuiper neven es hogy ugyanarra a magassagra akarnak engedelyt kerni. Ugye az alacsonyabb magassag alacsonyabb latencyt jelent.
"OneWeb satellites will be launched into a near polar orbit at an altitude of 500 kilometers before raising themselves on their onboard electric propulsion to their operational orbit of 1200 km."
Extra kerdes:
Vajon milyen elektromos meghajtorendszere van a OneWeb muholdaknak, ami 500km-rol 1200-ra tudja emelni sajat erobol?Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
ledgeri
nagyúr
válasz Tigerclaw #14 üzenetére
A te nemrégened a linkelt videó 2020. júl. 29-kori feltöltése már tartalmazza... Ezen felül már jópár spaceX-es műhold visszaesett (szóval a későbbiek tartalmaznak "Csak pótlás"-t)
Milyen anyagra gondolsz ami kis mértékben is ököszisztematikus kárt okoz? Csak mert túléltünk pár atomot már... -gondolhatod, hogy azért ránéznek hatóságok....
Egyébként meg gyorskeresésre kb 15 millió tonnányi ember alkotta bármi űrcucc volt fent 2019-ben. Évente meg esik kb 35 millió nem ember alkotta le... Szerintem jól állunk!
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
ledgeri
nagyúr
Jól érvelsz: Első HSZ: "nem csak SpaceX", Szó szerint a link neve, mint válasz "lesz még" célja meg a video "planned" címmel, erre te: "Ezek még tervek, semmit nem mond, hol vannak belőle a történelmi adatok".
Egyébként erre ott a stuffin.space, amint újra működni fog (Hacsak nem nálam, még toron keresztül is hiba van)A videó starlinkből kb 1600-1700-at említ 2020-ban. Most van fent 1300-1400 úgy van egy covidunk közben....
#16 Tigerclaw Mivel űrben "nincs ellenállás" emiatt ha sokáig van kis hajtóerő, akkor az is ugyanoda juttat, csak lassan... A starlinkeken is csak valami csészényi vagy kisebb a harang átmérője, ha jól emlékszem...
[ Szerkesztve ]
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
-
Tigerclaw
nagyúr
"Mivel űrben "nincs ellenállás" emiatt ha sokáig van kis hajtóerő, akkor az is ugyanoda juttat, csak lassan"
Az elektromos meghajto elve erdekelt volna, de megtalaltam. Xenont hasznalo HET meghajto. Hirtelen felcsillant a szemem, hogy hatha nem hatas-ellenhatas -ra epulo meghajtasrol van szo.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
ledgeri
nagyúr
válasz Tigerclaw #20 üzenetére
Azt szerintem még csak a CubeSat.ok használják... A mai lapcsaládos hírekben talán arról olvastam... vagy pont lehozáshoz kell... passz most.
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
#54625216
törölt tag
"feleslegesen, mert töredékéből le lehetne fedni"
Ezt légyszi indokoljad, ha már ilyen sommásan kijelentetted.
"Musk felelőtlen megalomániájából / önzéséből lehet, hogy visszarepít minket a 60-as évekbe, ha emiatt évtizedekig nem fogjuk tudni a LEO-t használni"
Ezt is magyarázd meg légyszi, azaz milyen konkrét adatokból és számításokból vontad le a következtetést, hogy évtizedekig nem tudjuk majd a LEO-t használni.
A Föld LEO (250km-a felszíntől) területe kb. 550.880.000 km2 ez osztva 42000 műholddal az kb. 13ezer km2 / műhold, ami nyitott napelemmel sem nagyobb 12m2-nél.
Ez azt jelenti, hogy mondjuk Magyarország teljes területére 7db. műhold jut.
Mintha azon paráznál, hogy 7 db. teherautó miatt évtizedekig nem lesz majd parkolóhely az országban. -
ledgeri
nagyúr
válasz #54625216 #22 üzenetére
De Mi VaN aKkOr, Ha AbBóL kEtTő PiNgPoNg LaBdÁt SzÁlLíTó ÜtKöZiK, mAjD eGy HaRmAdIk BeLéJüK fUt?
[ Szerkesztve ]
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
.mf
veterán
válasz #54625216 #22 üzenetére
Indokoltam, #15-ben:
"Nem Musk az első, aki műholdról akar netet szórni. Az eddigiek párszázból oldották volna meg (a nem annyira régi One asszem 600-valamennyiből oldotta volna meg); még az Amazon Kuiper is csak 3800-at tervez, nem 42000-t, mint Musk."
Bővebben: [link] - több tucat más terv is volt, töredék-annyi műholdból."Ezt is magyarázd meg légyszi, azaz milyen konkrét adatokból és számításokból vontad le a következtetést, hogy évtizedekig nem tudjuk majd a LEO-t használni."
Látom csak vitatkozni jöttél. Gondolom te is tudod (vagy nem, mivel a LEO nem 250 km, hanem 0-2000 km, Starlink 550 +/-), hogy LEO-ból ha nem indítják meg mesterségesen a deorbitot, akkor magasságtól függően még évekig, évtizedekig (sőt, 800 km-en 150 évre becsülték) ott marad egy műhold, vagy bármi tárgy. Nem, egyáltalán nem parkolóban álló teherautókról van szó, hanem 20-30000 km/h-val száguldozó, egymás pályáját keresztező műholdakról. Egy műholddal ütközés láncreakciót indíthat el, amit Kessler-szindrómának neveznek - 2009-ben két műhold ütközött, elsőre >1000 db 10 cm-nél nagyobb törmelékdarabot észleltek, majd 2000 db-ra becsülték a nagyobb darabokat, amik egyenként is súlyosan károsítani tudnak egy műholdat, vagy akár meg is semmisítik, azt is darabokra törve. 2014-ben úgy becsülték, hogy 2000 műhold mellett van 600000 db >1 cm űrszemét, és ezek évente átlagosan 1 műholdat meg is semmisítenek - az akkor 2000-ből. Azóta még felment párezer műhold, és még több tízezer tervben van a következő pár évre, aminek a nagyja a Starlink. Ha eléri a kritikus tömeget a láncreakció fenntartásához, akkor ott egy műhold se marad meg, a LOE helyén a földi lövedékek sokszorosával repülő pusztító törmelék-öv fogja körbevenni a Földet, és évekbe, vagy évtizedekbe fog telni, mire orbital decay miatt visszahullnak.
Na és akkor most hallgatom az érveidet.Ledgeri: eddig is sejtettem, hogy ez a színvonalad, jó látni, hogy már nem palástolod.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
dabadab
titán
Tehát egy tök másik szolgáltatás (nézted a sávszélességeket meg a késleltetést?) tök másik paraméterekkel (azt láttad, hogy a legtöbb geostacionárius pályán van, a többi is legalább kétszer olyan magasan, mint a Starlink műholdjai?) tök más mennyiségű műholdat igényel és ebből egyenesen következik, hogy a SpaceX tiszta hobbiból lő fel ennyi műholdat.
Hát, ez komoly indoklás.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
.mf
veterán
"Tehát egy tök másik szolgáltatás (nézted a sávszélességeket meg a késleltetést?)"
Kuiper (Amazon) - 3236 műhold, szélessávú internet
OneWeb - 882-1980 műhold, max 595 Mbps + 32 ms latency
Telesat - 117-512 műhold, "fiber-optic cable-like"
satöbbi.Úgy látom direkt azt keresed, mibe lehet belekötni...
Egy korábbi threadben már leírtam, hogy szárazföldön még a Himalájában és Afrika jó részén is jobb 4G-lefedettség van, mint itthon a Pilisben (ez saját és ismerőseim személyes tapasztalata) - és ezt földi sugárzással érik el, ami sokkal olcsóbb, mint a műholdak. Musk már utalt rá, hogy a Starlink által sugárzott net nem lesz olcsó, nem a semmi közepén lakó csóró afrikai tömegeknek szánják. Tehát csak olyan helyen alternatíva, amit nem lehet földi sugárzással elérni - óceánokon, levegőben, és a legmagasabb hegyek közötti völgyekben; és ki is tudják fizetni. Tudományos, kutatási, előrejelzési célokra a kis adatforgalmú kitelepített szenzoroknak már eddig is volt sok opció. Nem látok elég nagy célpiacot, hogy kifizetődő legyen.
"ebből egyenesen következik, hogy a SpaceX tiszta hobbiból lő fel ennyi műholdat"
Egy elég merész üzleti vállalkozás. Nem az első merész húzása Musknak, eddig be is jöttek neki - de ezt erősen kétlem, hogy sikerre fogja vinni. Többen belebuktak már ebbe, a OneWebet is csak az állami befektetések tartják fenn.
"onnan meg kb öt év alatt esnek le maguktól."
1. Jó esetben
2. Mintha 5 év nem lenne elég nagy baj...Kpbendeguz: "Sőt minden technológia ellen, ami a megfelelő biztonsági intézkedések betartása nélkül veszélyes lehet."
Mindennél mérlegelni kell, hogy egyik oldalon mi a haszna, másik oldalon mekkora a potenciális kár kockázata és nagysága. Itt a kár mértéke sokkal nagyobb, mint a potenciális haszon. Ha bekövetkezik, akkor legalább 5 évre használhatatlan lesz a LEO. Ha nem nagy sávszél vagy minimális késleltetés kell, arra már rég vannak szolgáltatások.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
dabadab
titán
A nem létező rendszereket direkt nem néztem, mert a papír mindent elbír, aztán a valóság azt szépen felülírja: jó példa erre a Telesat, ami még sehol sincs, de már ott tartanak, hogy az általad idézett '"117-512" helyett mégis inkább legalább 1600 műhold kellene.
1. Jó esetben
2. Mintha 5 év nem lenne elég nagy baj...A "jó eset" részt nem nagyon tudom értelmezni, másrészt meg 5 év meg 150 év között nagyon nagy különbség van - nem csak a konkrét időtartam harmincszoros különbsége, hanem az is, hogy egy esetleges ütközés után a megmaradt törmelék mekkora galibát tud okozni.
Egy korábbi threadben már leírtam, hogy szárazföldön még a Himalájában és Afrika jó részén is jobb 4G-lefedettség van, mint itthon a Pilisben (ez saját és ismerőseim személyes tapasztalata)
Biztos lehet találni ilyen helyeket is, de pl. az USA területének nagy részére ez nem igaz, ahogy pl. Németországban is vannak bőven mobilnettel nagyon gyéren fedett területek. (Meg nyilván Afrikában is.)
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
#54625216
törölt tag
"Mindennél mérlegelni kell, hogy egyik oldalon mi a haszna, másik oldalon mekkora a potenciális kár kockázata és nagysága. Itt a kár mértéke sokkal nagyobb, mint a potenciális haszon."
A potenciális kár mértékét hangsúlyozod, miközben a kockázat nagyságáról egyáltalán nem beszélsz, márpedig csak a kettőt együtt elemezve lehet kimondani egy technológiáról, hogy a kár lehetősége és a haszon aránya megfelelő-e.
Hasonló, széles körben elérhető és megfizethető szolgáltatások meg nincsenek.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gyúrósok ide!
- Formula-1
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Politika
- lezso6: Miért veszünk SUV-okat?
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Wise (ex-TransferWise)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Aliexpress tapasztalatok
- Jeorjosz7 károsultjai
- További aktív témák...
- ASUS RTX 3060 Ti 8GB GDDR6 TUF GAMING OC Eladó! 95.000.-
- 16" Apple Macbook Pro Retina 2019 Touch Bar + Toch ID eladó! Intel Core i7, 16GB RAM, 512GB SSD!
- Hamilton Aviation Khaki X Patrol Auto Chrono ETA 7750 automata óra! Full set!
- IPhone 12 Pro 128GB gyári független 2026. 01.18. Telekom garancia akku 100%
- HUAWEI Band 8 aktivitásmérő (fekete), keveset használt, karcmentes kijelző