- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Hálózati / IP kamera
- Mobilinternet
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- HBO Max & OD topic
- Milyen program, ami...?
- Aliexpress tapasztalatok
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Microsoft Outlook topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
Glenda
addikt
válasz Dr.FantastiK #249 üzenetére
Te tényleg csak ennyire vagy képes, hogy amikor a másik topicban leáll az élet, megpróbálod áthozni a flamet ide?
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
válasz Sweet Lou 6 #247 üzenetére
Nem létezik hibamentes cucc.
Ennyi.
De az idő haladtával egyre kevesebb a Linuxon nem megfelelően támogatott hardver.
Én egy ajándék pár éves Avermedia TV tunerrel szívtam be, de az olyan volt, hogy az Avermedia magyar képviselete sem tudta beazonosítani, hogy mi az. És a Win7 sem. XP alatt ment. Win7-en egy másik Aver progival működött...A céges Dell notim (másfél éves) brútusza nem megy winnyóz nyóc alatt. Van driver, meg minden, csak nem működik.
Csak az a gáz, hogy a MS részéről ez ugye hivatalosan támogatott eszközEgy kollega E6430-án nem kicsi driverfaragást kellett alkotni, hogy Win7-en menjen az ujjlenyomat-olvasó.
Mutogatni való hater díszpinty
-
Dr.FantastiK
őstag
Latom, te is Idetaláltál ahol nagyon szukséges védeni az MS-t.
Milyen flame ? azért mert a tényekre fény derul ?..
woland_y2k kerdezett en valaszoltam. ennyi.
> Lásd a tobbiek állaspontjat is ! nem sok 'rajongot' talalsz itt.[ Szerkesztve ]
Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!
-
válasz Sweet Lou 6 #247 üzenetére
https://www.coreinfinity.tech
-
Воланд
titán
válasz Dr.FantastiK #253 üzenetére
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
Glenda
addikt
válasz Dr.FantastiK #253 üzenetére
Nem védem a Microsoftot, vannak dolgok amikkel egyáltalán nem értek egyet, azt hangoztatni is szoktam.
Ezerszer mondtam már, a negatív vélemény mindig hangosabb. Láttál már pozitív tünetést? Ki is röhögték.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
Sweet Lou 6
addikt
dehogynem, ebben a bejegyzésemben is megtalálható a linkje:
"Itt látszik nagyon a kapkodás, a félkész Windows RT (=Modern UI-s) szoftverek a Windows 8/RT eszközökön, az app-ok hiánya és még ezernyi idegesítő dolog. Dancsó Ádám nagyon jól összeszedte a hibákat és a hiányosságokat a Microsoft ökoszisztémát illetően, írását itt olvashatjátok."
sweetlou6.wordpress.com
-
Sk8erPeter
nagyúr
"A .NET egy ocsmányság."
Jaj, ne írj már ilyen gyökérségeket, mert fájdalmas. ... és aztán későbbi hsz.-edben a Java-t is hasonlóan minősíted - innentől kezdve legalább egyértelmű, hogy ezeket a véleményeidet nem kell (pontosabban nem lehet) komolyan venni.Szerk.: amúgy nyilvánvaló, hogy ez a bullshit flame nem ennek a topicnak a témája, igazából nincs is értelme vitatkozni ezen, de ha már ilyet állítottál, akkor nem lehetett reakció nélkül hagyni.
[ Szerkesztve ]
Sk8erPeter
-
NZKK
tag
válasz Dr.FantastiK #253 üzenetére
Szóval akkor az MS maga a gonosz, biztos a skynet-et is ők fogják létrehozni, ennek az egyik előfutára a W8. Én a helyedben a win9-től félnék igazán, állítólag már azt is meg fogja mondani, mit gondolj!
A teremtés mítoszba gonosz is kell.
Több mint 250 hsz van a topikban, érdekes mód ezek közül egyik sem ragadta meg a lényeget... tényleg érdekes. Külföldi fórumokon már mindenki eljutott oda, hogy stílusról vitatkozni értelmetlen. Ha valakinek x tetszik használja azt, ha valakinek Y, akkor meg használja azt, s mindenki hagyja békén a másikat.
A cikk meg még véletlenül sincs így megírva ahogy, nyilván szükség van olvasószámra, ki kell használni a trended, ami jelen esetben ugye értelemszerű.
(Ha ezek után nem írok vissza senkinek aki leugat, mert nem fikázom én is a céget, s termékeit, az nem azért van, mert beletörödtem, hanem már nem érdekel )
Oh yeah !
-
Sk8erPeter
nagyúr
"Több mint 250 hsz van a topikban, érdekes mód ezek közül egyik sem ragadta meg a lényeget... tényleg érdekes."
Ha valóban így gondolod, akkor miért nem írod le a "lényeget"?
Eddig ahogy elnézem, egyetlen hsz.-ed volt ezelőtt, az sem tartalmazott túl releváns információkat.
Ha már mindenkinél bölcsebbnek állítod be magad, akkor nem ártana, ha valami minimális érdemi információt írnál a topicba. Akkor majd a Te hsz.-eidet is lehet olvasgatni popcornnal.Sk8erPeter
-
alfa20
senior tag
bocsánat ha beleszólok, de WM és a WP lényegében egy és ugyanaz. windowsmobile a WIN CE-vel kezdődött talán valamikor a 90-es évek végén, ezt követte WM2000, 2002, 2003 és a 2003SE, aztán itt is váltottak lett a WM5, 6 végül a WM6.5. ezután a MS ismát váltott de itt már a wm-et cserélte le, így jött a WP7, most a WP néven fut a mobil os, de majd ha elterjednek a Phablet-ek akkor majd megint más lesz a neve, de a lényeg megmarad mobil os-nek.
bocsánat az Off-ért,
az új felületet ki nem állhatom a metrot már letiltottam most az aero hegesztésén dolgozom, talán lesz belőle egy szép barátságos os.
[ Szerkesztve ]
"Az agy olyan, mint az ejtőernyő: csak akkor működik, ha nyitott." (Thomas Dewar)
-
Stílusról értelmetlen is vitatkozni, de más dolog a stílus, és más dolog, ha egy monopolhelyzetben levő gyártó azt mondja, hogy EZ LESZ.
Ha egy árva kapcsoló lett volna, hogy Metro, vagy Start menü, akkor senki nem nyivákolna.
@Sk8erPeter : Hát, azért sem a Java, sem a .net nem a fejlesztők szíve csücske.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Sk8erPeter
nagyúr
"Hát, azért sem a Java, sem a .net nem a fejlesztők szíve csücske."
Na, egy újabb rendkívül jól alátámasztott állítás... Kiket értesz "fejlesztők" alatt? Azokat, akikkel kommunikálsz? Vagy egyszer olvastál valahol egy olyan írást, ahol kritizálták pl. a Java vagy a C# hiányosságait, és abból máris általános, totál téves következtetéseket vontál le? Ha valaki szeret egy nyelven programozni, de attól még kritizálja, mert belátja a hiányosságait, az nem arra utal, hogy az a nyelv egy szar. Olyan fejlesztő is nyilván van, aki nem szeret benne programozni, de még ez sem arra utal, hogy a nyelv szar. Minden programozási nyelvet lehet kritizálni, ez alól nincs kivétel. Hidd el, csomó fejlesztő van, akinek meg mondjuk az assembly, a C, a C++ vagy épp nem a "szíve csücske"...
Jó lenne tudni, programoztál-e bármelyikben...Sk8erPeter
-
Воланд
titán
-
válasz Sk8erPeter #264 üzenetére
Mindet lehet kritizálni, csak azért lássuk a Java biztonságosságát, erőforrásigényét... Valódi hordozhatóságát...
C#-ban magam is pötyögök némileg, mert elsőre eléggé jól hordozhatónak tűnt... De egyre inkább nincs már hozzá kedvem.
Mutogatni való hater díszpinty
-
nagyúr
Fura, nem igazan lattam meg olyan programozot, akinek volt 1-2 ev tapasztalta C#-ban, emellett mas nyelveket is ismert, es nem ugy latta volna, hogy a C# az egyik legjobban megkonstrualt programnyelv.
(>2 evet programoztam C#-ban komolynak mondhato programokat, ennel tobbet C++-ban, Java-ban, es valamennyivel kevesebbet jopar mas nyelvben. Es a C# kiemelkedoen kenyelmes nyelv, szuper frameworkkel.)
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
LonGleY
veterán
Egy tapasztalt programozónak semmibe nem kerül egy új nyelvezetre átállni (pár nap igazából). Ezért is vicces ennyire valami mellett elkötelezett, magukat programozónak beállító emberekkel találkozni. Részünkről a Delhpi és a C# is egy volt a sorban az ideális nyelv megtalálásában. De ez a keresés nem zárult le, illetve leginkább célfüggő, hogy mihez nyúl az ember. Pont, hogy az általánosítás ellen vagyok. Mindenhol megtapasztalhatók előnyök-hátrányok. Aktuálisan a legnagyobb problémát abban látom, hogy a webszerverek körében 99,99 százalékban a PHP támogatott, pedig sokkal célravezetőbb megoldások (és letisztultabb, normálisabb nyelvek) is léteznének webfejlesztésre (vagy legalábbis egy részének kezelésére), pl.: node.js, python stb. A .NET elsőrangúsága ellen viszont muszáj volt felszólalnom, mert alapvetően sértette a szemem a kijelentés. Innen kezdődött a dolog, nem akartam flamelni.
[ Szerkesztve ]
-
-
nagyúr
> Egy tapasztalt programozónak semmibe nem kerül egy új nyelvezetre átállni.
Na, ne vicceskedjunk itt. Szintaktikat megtanulni tenyleg zero munka, de jo Java programozo nem attol lesz valaki, hanem a tipikus patternek, konyvtarak, frameworkok ismeretetol. Ugyanez igaz minden masra, gondolom te se vennel fel valakit C++-ozni, aki keni a szabvanyt, de fogalma sincs a BOOST-rol, vagy C#-ozni valakit, aki sose hallott meg a WCF-rol vagy az ADO-rol. Attol, hogy pl. en tudom, hogy kell Python kodot irni, nem leszek kivalo Python programozo, mert nem vagyok tulsagosan kepben azzal kapcsolatban, hogy nagyobb Python projekteknel mik a szokasos buktatok.
Ez a 'tapasztalt programozo barmikor atall' tipikusan olyan urban legend, amit egyetemistak szoktak mondogatni (no offense).
Mindegy, hagyjuk a temat, egyreszt offtopik, masreszt lathatoan nem programoztal meg C#-ban, szoval ezek utan szidni felesleges. Annyit akartam mondani, hogy kivalo koncepciokkal van tele a nyelv, async framework a 4.5-ben, LINQ, gyors RTTI meg egyebkent is kifinomult reflekcios rendszer, rendes generikusok (nem mint a Java-ban, stb.)
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Sk8erPeter
nagyúr
Most az a vicces, hogy azonkívül, hogy a saját melledet döngetted, és más tapasztalatát alábecsülve elég nevetséges módon puffogtál, igazából semmi érdemi kritikát nem fogalmaztál meg egyik nyelvről sem (kifejtetted, hogy állítólag hosszas évek tapasztalatát tudod villantani C++-ban; de C#-ban úgy tűnt a hsz.-ed alapján, hogy csak épp elkezdtél pötyögni, és máris kijelentetted róla, hogy szar), csak idekeverted a szezont a fazonnal (hogy jönnek ide egyáltalán a webszerverek, a PHP, amikor csupán a téves állításodat elemezgettük, miszerint "a .NET egy ocsmányság"?). Pont ezért nem jó flame-et indítani, mert abból sokszor inkább csak tök felesleges és vicces gizdulás, más tudásának becsmérlése következik, meg a sok túlzó állítás. Egyébként hidd el, attól még, mert valaki évek óta programozik, közel sem biztos, hogy jó programozó, és félre ne értsd, most nem rólad beszélek, de megfordítva a dolgot attól még valaki lehet nagyon jó programozó, hogy adott nyelven csak fél éve nyomja; van olyan is viszont, akire több év alatt sem ragad igazi tudás. Ez mondjuk már mellékvágány, de a .NET keretrendszerről úgy általában kijelenteni, hogy fos, az nagyon gáz.
Azzal a közhellyel meg én sem értek egyet, hogy egyik nyelvről a másikra átállni halál egyszerű, mert nem így van. Ezt emvy elég jól kifejtette, úgyhogy nem ismétlem meg.Többiektől sorry az OFF-olásért.
[ Szerkesztve ]
Sk8erPeter
-
kovy79
őstag
Ha már ennyire próbálod menteni a menthetetlent, akkor szerintem értsd úgy, hogy a ms mobil operációs rendszerei... Azok, amelyek összevont piaci részesedése jelenleg a béka segge alatt van...
''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006
-
Воланд
titán
ez edig oke, csak a beszelgetes kb innen indult, ami hulyeseg. es ezt az allitasat meg mindig nem tudta semmivel alatamasztani.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
kovy79
őstag
Én tudom, honnan indult, csak már szúrta a szememet, hogy igazából ebbe a verziószámosdiba / nevezősdibe kötöttél bele, holott igazából nem erről szólt a kezdet és nem ez a lényege a vitátoknak. Én egyből tudtam, hogy a delikvens mire gondolt, amikor wp-t írt, holott tudom, különböznek az elnevezéseik és WinCE-től 6.5-ig majdnem mindet használtam.
[ Szerkesztve ]
''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006
-
pycur
tag
Ezt itt írtam:
http://itcafe.hu/tema/re_visszakerulhet_a_start_gomb_a_windows_8-ba/hsz_121-121.htmlDe ide is aktuális. Ott már nem írtok, ehhez mit szóltok?
Jaj gyerekek, nem értitek ti ezt.
Vannak olyan emberek akik elkezdik használni a számítógépet tegyük fel xp-vel, és 3-5-8-10 év alatt eléggé megszokta. Azt nem fogja meghatni egy olyan dolog, hogy vesz egy új gépet ami erősebb mint a régi hogy gyorsabban töltsön be és ne kelljen rá várni, és az új gép kiröhögi a régi xp-jét. Nosza új rendszer kéne, lássuk mit tud az új. És hát eléggé meglepő alapvető változásokat hozott a win7 a guiban, a win8 meg főleg. A tálcát összegyúrni fölösleges volt a futó programok gombjaival. Mert így mindig ott vannak ha futnak ha nem. És nem igazán lehet rájuk txt fájlokat meg word, excel fájlokat kitűzdelni, maradt az asztal teleikonozása. Ezen felül a kötelező csoportosítás miatt nem látni hány word van nyitva, hány msn partnerrel beszélek, stb... De cserébe rámutatással megnézhettem az összesről egy fölöslegesen erőforrás evő módon élő kisképeket. Csdálatos.
A start menü pedig a windows alapjelképe, nem értem miért volt olyan nagy baj eltüntetni azt. Mert a start gomb most is a helyén van a win8-ban csak a metro kezdőképernyőre visz. Tehát mindenképp szükség van rá ez tény és való. Az nem kifogás hogy nem használom a start menüt csak beírom a program nevét és indítom.
Ad 1. ehhez el kell engedni az egeret,
Ad 2. egység sugarú user nem fogja tudni bepötyögni mit akar indítani. Ikont akar látni. Tán egy táblagépen érintővel te is nekiállnál bepötyögni mit akarsz indítani? Kizárt
Legyen csak szépen egy csokorba szedve a legfontosabb beállítások és programok jegyzéke. És majd rákattintok ami kell.
Pl, start kikapcsolás, start beállítások nyomtatók, start beállítások vezérlőpult kigördítve, nem eszeveszett kategóriákba rendezve ahol ki tudja melyik rejti azt amit én akarok indítani.
Szerencsére valakik mindig megoldják hogy az új oprendszereket vissza lehessen moddolni kb a régire kinézőre.
Amúgy az érintőkép és az egér között NAGY különbség nincs. De néhányat felsorolok: a középső ujjad nem hozza elő a jobbklikk menüt mint egérrel. A másik, hogy nem tudsz az ikonok fölé állni és nem tudsz ezzel információt kérni. Pl nem tudsz a tálca ikonok fölé állni és megnézni fut e a program, ha fut mit csinál. Kötelezően csak rákattintani tudsz. Az érintő további hátránya az egérrel szemben hogy nem tudsz vele precízen kijelölni és mozogni a képernyő szélein amivel ugye elő kéne hogy jöjjön a beállítások menü, a futó programok menü...szóval a tableten való játszadozáson kívül minden másra alkalmatlan.
Az office menüsor is nagyon jó volt úgy ahogy eddig. Aki 10-15 esetleg 20 éve használja az office programokat az mindig is tudta hol van benne az amit csinálni akar. Az újban meg jön az anyázás hogy inkább nehezíti a munkát mint könnyíti. DE szerencsére ehhez is van megoldás: nem győzöm telepíteni a classic menü nevű kiegészítőt a frissített office 2007-2010 usereknek. Ami jó az jó.
Most is kiemelem, nem kötelező az új wint feltenni. Csak az új laptopokon van előtelepítve. Senki nem kényszerít hogy használd a 8ast különben....a classic shell szerencsére már egy ideje megoldja ezt a problémát: csinál start gombot választható 1 és 2 oszlopos kivitelben, bekapcs után az asztalra visz. A tálca is visszállítható nagy gombokhoz így az xp/wim98 nyomvonal még részben megtartható.
És a dolog legjobb része pedig az hogy maximálisan semmi igényünk új windózra. Az xp még ma is él az irodákban, hivatalokban, kisebb vállalatoknál. Aki meg frissített az elmúlt években 7esre azt se fogja meghatni hogy újabb pénzt kiadjon a semmiért. Mert az új windózon ugyanazt a programot fogja futtatni mint eddig, ugyanarra fogja használni mint eddig. Tehát semmi előnyt nem hozna. Sőt! Az új felülettel inkább hátrányt hozna. És ezekkel a csempe funkciókkal meg nem az otthoni használókat akarták megcélozni? Mert ők az utolsók a listán akik eredeti wint fognak venni kbAz agy a hardver, az ész a szoftver, az IQ pedig a verziószám. :D
-
Воланд
titán
jah, hat en kerek elnezest, hogy egy szakmai forumon valaki pontatlanul fogalmaz, aztan meg neki all feljebb....
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
Penge_4
veterán
válasz Sk8erPeter #259 üzenetére
De ettől még abban igaza van, hogy a .NET valóban egy ocsmányság. Ahogy a Java is. Írjon mindenki mindent C-ben, C++-ban és Assembly-ben. Sokkal szebb világ lenne és nem kéne minden szarhoz Core i7 meg 16 giga RAM, meg SSD.
-
-
kovy79
őstag
Pont, hogy a te "érveidnek" nem volt köze a szakmai vitához, mivel te folyamatosan csakis a nevezéktanon lovagoltál (amiben persze igazad van, de a kezdeti, vitaindító hozzászólás igazságtartalmán cseppet sem változtat)...
[ Szerkesztve ]
''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006
-
nagyúr
Hibat kovetek el, hogy valaszolok neked, de mondok egy peldat, amit, hogyismondjam, testkozelbol lattam: trading rendszer, kb. 3 millio programsor (nem mintha ez sokat szamitana, de mast nem mondhatok). C++-ban mondjuk masfel evvel tovabb tartana kifejleszteni 10 emberrel, ennek tobb oka van, ha akarod, kifejtem. A hardver, amin fut, mondjuk osszessegeben er 50000 dollart. Ha a hardveren a C++ (jelen esetben minimalis) sebessegelonye miatt sporolhatnank 20000 dollart, de a munkaerore plusz 3 millio dollart koltunk (ami valszeg tobb is, ha beleszamolod az infrastruktura koltseget, nem csak a berkoltseget), akkor tenyleg annyira nyero a C++?
Az assemblyt nem is kommentalom, soha eletedben nem fogsz olyan optimalis assembly kodot forditani, amit egy jo hotspot JITter menetkozben fordit valamelyik managed nyelvbol. (Az Intel meg egyeb C++ forditokat meg nem is emlitem.)
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Sk8erPeter
nagyúr
Ezek az ehhez kapcsolódó hsz.-ek egyre fájóbbak Főleg így nulla indoklással. Az állításod is hülyeség, hogy "minden szarhoz Core i7 meg 16 giga RAM, meg SSD" kell, amiatt, hogy valaki pl. Java-ban programozik.. hagyjuk már ezeket a baromságokat, már bocsi. A hsz.-ed tele van tévhitekkel.
"Írjon mindenki mindent C-ben, C++-ban és Assembly-ben. Sokkal szebb világ lenne"
Aha, gondolom sok tapasztalatod van azzal, hogy mennyi idő alatt lehet egy alkalmazást elkészíteni assemblyben... Én programozgattam már benne, és hidd el, nem sírom vissza.
Igénytelenül, erőforrást zabáló módon programozni bármelyik nyelven lehet.Sk8erPeter
-
alfa20
senior tag
attól hogy egy programnak változik a verzió száma az attól még megtartja az alap program elképzelését/funkcionalitását.
Hogy megérts: Attól, hogy vagy van android 2.3, 4.0, 4.2, az attól még android vagy hogy van ubuntu 9.04, 11.04, 13.04, ez is még ubuntu maradt, funkcionalitás szempontjából nem valózott, a felhasználói réteg akiknek szánták az sem változott, az hogy megváltozott a szerkezete, kinézete és felépítése az meg a programozás fejlődésének velejárója.
lehet jönni nem a w7 az teljesen más mit a w8, persze más, fejlettebb, "átgondoltabb?", biztonságosabb, de ettől még alapjaiban windows.
sőt szélsőségesebb leszek a win3.11 is ugyan az mint a w8, a maga korában egy fejlett os-nek számított, ami meg felelt annak idején munkára és még biztonságosnak is mondták, változtak az idők, az igények lett a W8. A nagy kérdés, hogy jó e, ha MS a felhasználói igényekkel szemben megy?és akkor most én kérdem: felhasználói szemmel mért másabb a w8 a w7-nél? dizájnt félre téve!
"Az agy olyan, mint az ejtőernyő: csak akkor működik, ha nyitott." (Thomas Dewar)
-
#40553216
törölt tag
Olvasd el újra a saját hsz-edet. W8-nál kiesik az "eddig is" mennyiségi licenc, és bejön helyette a "bemegyek a (természetesen virtuális) bótba". Szóval éppen hogy az utóbbi sokkal nagyobb súlya miatt ténylegesen megjelenik a netes használati statisztikában. És annyi, amennyit megvettek. Azaz kevés.
"hogy erthetobb legyen: a win7, meg a win8 reszesedeset sem szamoljak ossze, mivel ket kulon os."
Ez éppen a platformok egybegyúrt részesedését mutatja. Windows mint mobil/tablet platform 1,14%. -
válasz Sk8erPeter #283 üzenetére
Ember Nem konkrétan azzal van a baj, hogy Java... az elvvel...
Sajnos nehéz jó platformfüggetlen nyelvet alkotni, de azért lásd a folyamatot, hogy hogyan híznak a különböző programok. Egy ZIP mekkora volt 10 éve? Mekkora most? Mivel tud többet?
Lehet mondani, hogy "olcsó a ram" de az erőforrás-pazarlásra nem nagyon van jó érv."Aha, gondolom sok tapasztalatod van azzal, hogy mennyi idő alatt lehet egy alkalmazást elkészíteni assemblyben... "
Én is programoztam benne.
De azért olvasd el "az igazi programozó" c. szösszenetet
Persze, nem jönne félévente új izéke verzió... és...?
Az erőltetett fejlesztés eredmény az, hogy egy windóz hét két giga alatt meg se mozdul. Tehát már ahhoz kell egy P4 meg rengeteg ram, hogy csak az oprendszer fusson. Noormááális?[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Penge_4
veterán
válasz Sk8erPeter #283 üzenetére
"amiatt, hogy valaki pl. Java-ban programozik.. hagyjuk már ezeket a baromságokat, már bocsi. A hsz.-ed tele van tévhitekkel."
Tévhitek? A saját bőrömön tapasztalom. Szerencsére csak egy Java-s alkalmazást használok így telepítve, de mással se volt jobb tapasztalatom, ami helyett kerestem más alternatívát, még ha nehezebben és körülményesebben is tudom megoldani ugyanazt, de bakker. Pl. egy letöltésvezérlő ne zabáljon már meg 500 mega RAM-ot és ne kelljen már 40(!) másodpercet várni, mire felépül a GUI.
"Igénytelenül, erőforrást zabáló módon programozni bármelyik nyelven lehet."
Ez így van. De a felsorolt nyelvek azért jobban kikényszerítik, hogy ne gányoljon a programozó, míg Java-ban és a többi fosban még a leglelkiismeretesebb programozó is csak gányolni tud.
(#282) emvy: "Ha a hardveren a C++ (jelen esetben minimalis) sebessegelonye miatt sporolhatnank 20000 dollart, de a munkaerore plusz 3 millio dollart koltunk (ami valszeg tobb is, ha beleszamolod az infrastruktura koltseget, nem csak a berkoltseget), akkor tenyleg annyira nyero a C++?"
Ha profitmaximalizáció szempontjából nézed, akkor nem. De ez már a rendszer hibája.
Viszont ott vannak az asztali programok, amikor jön egy wannabe programozó vérPistike és összegányol valami Java alapú retket rekordidő alatt, az emberek (alternatíva hiányában) rákapnak, mint tyúk a takonyra, (persze vérPistike nem felejti telerakni az oldalát Donate gombokkal, hirdetésekkel és ha elég tróger még mellé linkbucks-os átirányítós linkekkel is) aki meg esetleg gondolkozott rajta, hogy kéne csinálni egy normálisat valami normális programnyelven (vagy már bele is kezdett), elveszíti a maradék lelkesedését is. Mert mint tudjuk az emberek nagyon kevés százaléka választ egyéni preferencia alapján.
[ Szerkesztve ]
-
Sofian
őstag
-
kovy79
őstag
Másik "gyönyörűség" (mivel van belőlük bőven): jbidwatcher. 200-250MB memóriát eszik és kb 20mp, mire elindul, mindezt úgy, hogy semmi aukció nincs benne beállítva, tehát tök üresen fut! Vannak még ilyen gyönyörű java programok...
[ Szerkesztve ]
''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006
-
válasz Dr.FantastiK #291 üzenetére
- Java crossplatform, amúgy az abev Linuxon ugyanúgy fut, mint winnyózon, sebességben nem sok eltérés van
- Miért lényeges, min indítja? Javáról volt szó, márpedig némelyik pplet tényleg nagyon tetű...Mutogatni való hater díszpinty
-
cog777
senior tag
Ha valaki igényes, akkor a c++ -ban sem. Csak használni kellene a modern framework-öket, vagy az újabb c++ szabványokat. Pont 10 éve mértem le egy egyszerű tömb és egy vector közti sebesség különbséget. Akkor volt 10 %.hátránya a vectornak. Gondolom most kevesebb.
Arra akarok kilyukadni hogy pl a java framewok-öt ugyanúgy meg lehet fektetni buffer overflow-val (jönnek 1000-el a biztonsági patch-ek), pedig ha az oracle/sun nem lenne ilyen igénytelen akkor átírhatta volna már rég biztonságosabb alapra helyezve az egészet.
Csak hát legacy kód.. pénzt már nem áldoznak rá..jó lesz az a népnek..
[ Szerkesztve ]
HP ZBook Workstation A3000 - Linux Mint; Raspberry Pi4 - Raspbian
-
xysdrtz
tag
Jó ötlet ez az újragondolás!
"Attól félek, hogy egyszer a technológia fontosabb lesz, mint az emberi kapcsolatok. Lesz a világon egy generációnyi idióta."
-
nagyúr
> Pont 10 éve mértem le egy egyszerű tömb és egy vector közti sebesség különbséget
Ennek igy onmagaban nem sok ertelme van, mert egy vektor nem ugyanazokat a szolgaltatasokat nyujtja, mint egy tomb. Ossze lehet merni egy vonat meg egy auto sebesseget, mert mindketto szallithat utasokat, de masra valok.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy amikor a tobb szolgaltatast nyujto kornyezetek sebesseghatranyarol van szo, akkor erdemes meggondolni, hogy amire egy nagy projekt felepul, addigra az 'egyszerubb' (pl. C) nyelvekben is felepitunk komplex strukturakat/szolgaltatasokat, csak jo esellyel kevesbe lesznek rendesen megvalositva, mint a 'gyari' dolgok. Peldaul oke, hogy a C tomb gyors, de elobb-utobb valoszinuleg szukseg lesz egy adatszerkezetre, ami konstans ideju elerest biztosit de lehet elemet is beszurni - namost a C-ben osszehekkelt sajat verzionk valoszinuleg nem lesz annyira robosztus, mint mondjuk az std::vector. Vagy lehet kezzel memoriat menedzselni, ha nagyon ugyesek vagyunk, de mondjuk egy std::auto_ptr vagy egy boost smart_ptr esetleg kenyelmesebb. Satobbi.
Greenspun tizedik torvenye itt is ervenyesul.
Nem hinnem egyebkent, hogy a Sun vagy az Oracle igenytelen, egyszeruen komplex a szoftver, emiatt van benne bug. Nem igazan van olyan, hasonloan osszetett program amiben nincs bug. A Linuxban is van, a Windowsban is van. Ilyen az elet.
while (!sleep) sheep++;
-
modder
aktív tag
Ne haragudj, de ha kicsit jobban ismernéd, hogyan működnek a programozási nyelvek, fordítók, hogyan működik egy JVM vagy .NET virtuális gép; tudnád, hogyan kell Javában programozni, és nem abból ítélnél, hogy láttál egy rosszul megírt programot Javában, talán nem ordítana a hozzászólásaidból a dilettantizmus.
Új hozzászólás Aktív témák
- Ford topik
- Milyen videókártyát?
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Xbox tulajok OFF topicja
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- Azonnali fotós kérdések órája
- Xbox Series X|S
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- További aktív témák...
- Eredeti Microsoft termékek - MEGA Akciók! Windows, Office Pro Plus, Project Pro, Visio Pro stb.
- Microsoft licencek a legolcsóbban - UTALÁSSAL IS AUTOMATIKUS KÉZBESÍTÉS - Windows és Office
- World of Warcraft Shadowlands Collectors edition EU EN
- Windows 10 Home COA fizikai licencek kiárusítás ingyenes szállítással
- Steames kulcsok jó áron eladóak!