Új hozzászólás Aktív témák
-
#751
Béééla
őstag
mbalint987
#748
Béééla
őstag
válasz
mbalint987
#748
üzenetére
Viszont az azért nagyon érdekes, hogy valahogy legtöbbször a szélsőjobboldali eszmék hű követőinek a fejéből pattan ki valami ilyesmi cáfolat
Nagyon egyszerű: mert aki cáfolatra jut az azonnal szélsőjobboldalivá válik és ez nem viszi előrébb a dolgot. Nem egy kutatót kényszerítettek a tanai nyílt visszavonására. (Kopernikusz rémlik? Ma már evidens a heliocentrikus világkép, anno máglya járt érte és a párhuzam nagyon durva)
b) az is igaz hogy "megfelelő" irodalmat kell ahhoz olvasni hogy az emberben kigyulladjon a lámpa: valami nem kerek és a győztesek fantáziája meglódult. Ez lehet a nagyfater májnkraftkampfja de egy olyan egyszerű könyv is ami a műszakiakat érdekli (tank/repülőgépmániások pl.) és van benne egy olyan sor miszerint X tábor lakói dolgoztak rajta (talán a V2-n), máshol (mainstream) az áll hogy haláltáborok voltak mind és a kettő bizony nem passzol. A mai szemmel elítélendő dolog utánanézni és nem elfogadni a mainstream állítását, a tudományos kíváncsiság szemüvegével nézzük akkor boszorkányüldözés.Azt gondolom, hogy ilyen kényes kérdésben bármilyen véleménnyel csak az állhat ki, aki ténylegesen valós bizonyítékokat tud mellé állítani, és képes tényekre alapozva megvédeni az álláspontját. Ilyet még nem igazán láttam a "kritikus" oldaltól...
GOTO betiltott művek fejezet.Bélabá
-
#752
8th
addikt
mbalint987
#743
8th
addikt
válasz
mbalint987
#743
üzenetére
Természetesen. Miután rányomtam az OK gombra hátradőltem a székemben és megtapsoltam magam.
-
#753
Cyberpunk
félisten
Stanley-B.
#739
Cyberpunk
félisten
válasz
Stanley-B.
#739
üzenetére
És tele vagyunk ilyenekkel, mint te.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
#754
mbalint987
aktív tag
Béééla
#751
mbalint987
aktív tag
Próbálom érteni amit mondani akarsz. Abszolút helyes az, hogy a kijelentéseinket és állításainkat érvekkel kell alátámasztanunk, főleg egy ilyen érzékeny témával kapcsolatosan. Ma Magyarországon nem mondhat bárki bármit, és ez így szerintem abszolút helyes. Tessék megindokolni a "más álláspontra jutóknak", hogy mi alapján állítanak ilyen tényeket.
"Nagyon egyszerű: mert aki cáfolatra jut az azonnal szélsőjobboldalivá válik és ez nem viszi előrébb a dolgot."
Az, hogy vannak emberek, akik egyből szélsőjobboldalinak titulálják azokat, akik megalapozottan és indokoltan más álláspontra jutnak egy-egy részkérdés kapcsán (és itt még mindig nem járunk a holokauszt közelében sem), az egy dolog. Egyébként nem gondolom, hogy ma egy történész, ha vizsgálja ezt a témakört, ne lehetne megalapozottan egy másik álláspont híve. Itt a fontos az alátámasztottság. Ha csak annyit mond valaki, hogy mondjuk x táborban nem y embert, hanem mondjuk y-1500 embert gyilkoltak meg, az kevés. Úgy, mint ahogy a történelem minden más szegletével kapcsolatosan is az.(#752) 8th: Valahogy az ilyen témáknál mindig sikerül egymást megtalálnunk.
Egyszer szívesen vitatkoznék veled egy jóízűt (az ami a korábbi fórumokon ment, minden volt, csak nem az, de ezért nem okolok senkit), már csak azért is, hogy ténylegesen megismerjem az érveidet. Ha higgadtak tudnánk maradni (én most megpróbálnék), nem hiszem, hogy a nézeteltéréseken kívül más gond lehetne.„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/
-
Cyberpunk
félisten
Ilyet nem állítottam, ez is error! Egy vallásnak lehetnek jó, és humanista gondolatai, törvényei, de összeségében kirekesztőek, és cseppet sem mondhatók békésnek. De ez már nem homoszexuális/gender téma. Máshol szervesen kifejtem mi a helyzet ezzel.
Béééla: ha valami igaz, az bizony nem marad elnyomva sokáig, hiába nyomták el Kopernikuszt anno. Na igen nem publikált inkább így fogalmaznék. Azt kell megérteni, hogy nincs igazolt eset, ami kigyógyulást jelent, persze keringenek történetek az interneten, de hát ez az internet tele van hazugsággal, áltudománnyal. Nem szabad mindent elhinni, csak mert nekünk szimpatikus az, amit ott olvasunk/látunk!
[ Szerkesztve ]
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
FunPro
senior tag
#mbalint987
"Vagy lehet büszke az ember mondjuk arra, hogy - szembemenve a társadalmi elvárásokkal - felvállalja Önmagát"
Na látod, pont ezért áll fel a hátamon a szőr a liberálisok miatt. Mármint, nem azért mert büszkén felvállalják magukat, hanem azért, mert a másik nem teheti meg ugyanezt.
Nem mondhatom, hogy "Én egy büszke férfi vagyok", nem mondhatom, hogy "Én büszke fehér vagyok", nem mondhatom, hogy "Büszke hetero vagyok", sőt, ha egy bizonyos témában ellent mondok, még le is csuknak.
Ezért hülyeség azt mondani, hogy a mai liberalizmus a teljes szabadságért tüntet, azt akarja elérni. H. Ü. L. Y. E. S. É. G!
A "mindent szabad az általunk megengedett határokon belül" jelmondat inkább jobban jellemzi ezt az egész viccgyülekezetet.I'll try my best, and that's the best anyone can do.
-
#757
mbalint987
aktív tag
FunPro
#756
mbalint987
aktív tag
Nem vagy meleg, ugye? Mert ha meleg lennél, nem kéne magyaráznom, hogy milyen kihívásokkal jár az, ha felvállalod a szexuális irányultságodat. Odaállni a szüleid, családtagjaid, barátaid elé, és közölni velük, hogy nem az vagy, akinek ők elképzeltek. Ezek után meg viselni ennek a kiállásnak a következményeit.
Nem panaszkodni akarok. Nekem nem alternatíva a titkolózás. Viszont értsd meg, hogy a jelenlegi légkörben igenis bátorság kell ahhoz, hogy felvállald Önmagad. Mint ahogy ahhoz is bátorság kell, hogy a bicikliddel végrehajts egy veszélyes mutatványt. És ha sikerült (vagy ha nem akkor is), joggal lehetsz magadra büszke.
"Büszke hetero vagyok"
Mondhatod, engem nem zavar, de pontosan a fentiek miatt nincs értelme. Most tényleg irigy vagy a mi helyzetünkre? Örülj neki, hogy neked ilyen alapvető dolgok miatt nem kell büszkének lenned...[ Szerkesztve ]
„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/
-
#758
MCGaiwer
addikt
mbalint987
#757
MCGaiwer
addikt
válasz
mbalint987
#757
üzenetére
pill, mindjárt küldjük a Trophyt és elismerő oklevelet. manapság úgyis "mindenki kap egy érmet" hozzáállás van.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
válasz
#24737024
#712
üzenetére
Teljesen egyetértek veled, mindkét félnek ki kell vennie a szerepét a gyereknevelésben. Gondolom ezt azért is tudták megtenni, mert a nő állami cégnél dolgozott, és ott jobban tolerálták, bár nem tudom a férje hol dolgozott.
Egyébként nagyon régóta több mint húsz éve a férfiak is mehetnek gyesre. Ismerek olyat aki élt is ezzel. Ami a sztereotípián kívül ellene szól, hogy általában a férfiak keresnek többet, és a gyes összege maximalizálva van, tehát gazdaságilag jobban megéri ha a nő marad otthon. Tehát ha főnök vagy, akkor végiggondolod, hogy mekkora kockázatot jelent egy nő alkalmazása. Persze ha átlag feletti fizetést adsz neki, nem tolerálod a váratlan megbetegedéseket, akkor valószínűleg a férje fog kevesebbet keresni, ő marad majd otthon, és az ő főnökének fog fájni a feje.#717) MCGaiwer :
Amit mondasz tökéletes példa a femineknek, miért pökhendi a férfi. Miért a nőnek kell feláldoznia a karrierjét? A férfitól ez miért nem elvárható? Szerintem a gyereknek az számít, hogy szeressék és foglalkozzanak vele, ezt egy apa is ugyanúgy meg tudja adni. Sőt, olyan is lehet, hogy egy családban a férfi ezt jobban meg tudja adni. Azért már nem élünk abban a kórban, hogy egy apa a gyerekével egy éves koráig nem foglalkozik.[ Szerkesztve ]
-
#77646080
törölt tag
válasz
Cyberpunk
#755
üzenetére
"Egy vallásnak lehetnek jó, és humanista gondolatai, törvényei, de összeségében kirekesztőek, és cseppet sem mondhatók békésnek."
Ha napjainkban valaki Jézus tanításait követve igyekszik élni (mint pl. én, aki törekszem rá - bár gyarló emberként egyáltalán nem megy tökéletesen), akkor ilyen életvezetési útmutatásokat tart szem előtt:
"Új parancsolatot adok néktek, hogy egymást szeressétek; a mint én szerettelek titeket, úgy szeressétek ti is egymást." János 13:34
"Gödröt ás és mélyre vájja azt; de beleesik a verembe, a mit csinált." Zsolt. 7:16
"Mert a milyen ítélettel ítéltek, olyannal ítéltettek, és a milyen mértékkel mértek, olyannal mérnek néktek." Máté 7:2
"A mit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal; mert ez a törvény." Mt. 7:12 - ez utóbbi kettőt tartom a talán legfontosabb szabályoknak az élet során, nagyon pozitív irányba változtam, amióta követem őket.
„Az vesse rá az első követ, aki bűntelen közületek!” János 8:1
A kirekesztésnek ellentmond az irgalmas szamaritánus példázata (pont a kirekesztés ellen szól a történet), a békességhez annyit: Jézus védelmében mindössze egyszer rántottak kardot (elfogásakor), ám az egy szem, levágott fülű sérültet éppen maga a védelmezett személy - Jézus - gyógyította meg.
Sejtem, mire és kikre gondoltál a kirekesztés és békétlenség kapcsán. Azok az emberek azonban, akik háborút szítottak, másokat megkínoztak nézeteikért stb. fényévnyire állnak a jézusi úttól és csak a saját hasznukat, érdekeiket lesve cselekedtek - vallási köntösben. Azonban nekik sincs közük a Megváltó tanításaihoz, amik pont ellentétesek eme tettekkel.
[ Szerkesztve ]
-
#761
8th
addikt
mbalint987
#754
8th
addikt
válasz
mbalint987
#754
üzenetére
De most komolyan milyen reakciót vártál egy olyan hülye poszt után? Minden alkalommal mérhetetlenül feldühít amikor valaki nekiáll magyarozni és/vagy magyarországozni ha mindezt ok nélkül teszi mint most te is. A látszat ellenére az ég világon semmi bajom a melegekkel felőlem összefuthatunk valamikor egy sörre de [link]!
Egy ilyen beszélgetés után megy el csak az embernek igazán kedve attól, hogy Magyarországon éljen, akár csak egy percet is...
Erről a néhány napja kirobbant és végül csúnyán visszafelé elsült műbalhé jut az eszembe. Csaj szépen teli kürtölte a facebookot, hogy milyenek ezek a magyarok. És mindezt miért? Mert ők a hülyék és mert kifogtak egy olyan buszsofőrt aki lelkiismeretesen végezte a munkáját és gyerekülés nélkül nem engedte fel a két picit a busza. Utóbb kiderült az is, hogy az apuka ezen úgy felbőszült, hogy az angolt valami isten tudja milyen nyelvet keverve magából kikelve fel alá járkált és kezeivel hadonászva torkaszakadtából ordítozott (nem csak a buszsofőrrel). Miután több ott várakozó is jobbnak látta ha sietve távozik az ember közeléből egy nő megunta a műsort és odalépett, hogy megpróbálja a fiatalembert lecsitítani. Vele szemben is rögtön agresszívan lépett fel azonnal lökdösni kezdte. A fickó szabályosan rátámadt a középkorú nőre. Ekkor hívta ki a rendőrséget egy a buszpályaudvaron dolgozó hölgy a sztori többi része már ismert. Mindezt a média úgy adja elő, hogy ők a szegény megalázott meghurcolt áldozatok a nő pedig belekötött a férfiba. Érdeke, hogy mégis a fickó ellen indult eljárás nem a csaj ellen. Pfújj de rászisták ezek a rendőrök.
[ Szerkesztve ]
-
#762
fordfairlane
veterán
mbalint987
#757
fordfairlane
veterán
válasz
mbalint987
#757
üzenetére
Nem panaszkodni akarok.
Mást sem csinálsz, csak panaszkodsz.
Hiába álmodozol arról, hogy egy nap az egész világ szeretni fogja a homokosokat, mert nem fogja, akkor se, ha törvénybe lesz iktatva. Várhatod a megváltást az "LMBT" oktatástól már az óvodától kezdve, meg ha majd esetleg hivatalos állami ideológia lesz az egész genderfree patológia, (az összes mentális betegséget felvéve majd az LMBT csoportba, mint a queer, meg otherkin, meg a tököm tudja még, kiket fognak belezsúfolni ebbe az egyre hosszabb rövidítésbe), egy rakás ember rühelleni fog téged, talán még jobban, mint most, mert kötelezővé teszik a szeretetet.
Neked ezt nyilván nehéz elfogadnod, de mást nem nagyon tehetsz. Az élet nehéz. Minnél hamarabb megbarátkozol ezzel a gondolattal, akár könnyebb lesz neked. Nem másoknak teszel szívességet ezzel, hanem magadnak.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
#763
Béééla
őstag
mbalint987
#757
Béééla
őstag
válasz
mbalint987
#757
üzenetére
Örülj neki, hogy neked ilyen alapvető dolgok miatt nem kell büszkének lenned...
Amikor úton-útfélen arcodba tolják hogy "csekkold a privilégiumaidat" vagy azért nem ér semmit a szavad egy vitában mert egy kib*szott fehér férfi vagy akkor nem a bicska nyílik ki az ember zsebében hanem az önvédelmi reflexek indulnak be - mert el akarnak tiporni, meg akarnak semmisíteni. (nem csak leköpni az utcán vagy megverni)
Ezeknek a szemében nem lehet a fehér heteró férfi büszke heteró fehér férfi és "ha ők kerülnek hatalomra" akkor nem vélt elnyomás lesz, hiszen még nincsenek is többségben de már női kvótákat és hasonlókat elértek. A szemükben nem a tolerancia és megértés lángja lobog.
És ironikusan, az egyenlőség nevében folytatott harc során...A kutatásokra pedig nagyon szépen kérlek keress rá, csak az utóbbi pár évben-évtizedben kiket milyen művek miatt hurcoltak meg. Már csak azért is mert akkor megnézheted hogy fantasy írása miatt történt vagy hosszú évek-évtizedek komoly kutatómunkájára tettek cenzorok lakatot.
Bélabá
-
#764
VIC20
őstag
mbalint987
#757
VIC20
őstag
válasz
mbalint987
#757
üzenetére
,,Nem vagy meleg, ugye? Mert ha meleg lennél, nem kéne magyaráznom, hogy milyen kihívásokkal jár az, ha felvállalod a szexuális irányultságodat. Odaállni a szüleid, családtagjaid, barátaid elé, és közölni velük, hogy nem az vagy, akinek ők elképzeltek. Ezek után meg viselni ennek a kiállásnak a következményeit."
Akkor fordítsunk:
Jelen esetben a ,,felvállalod" = világgá kürtölöd.
Úgy gondolom, hogy manapság egy homoszexuális igenis le tud élni egy életet, teljesen, sőt, megbecsülésben - anélkül, hogy mindenáron fel akarja vállalni a homoszexualitását, vagyis mindenáron világgá akarja azt kürtölni. Aztán pedig egyenesen számon akarja kérni a világtól, hogy ki mennyire fogadja el... Sőt, inkább ki mennyire ismeri el, tartja nagyra ezért, mert ha nem, az illető máris mocskos homofób, ugye. Manapság egy ilyen bejelentésre illő egyenesen elaléni a gyönyörtől és a meghatottságtól, hogy ilyen hős nyilvánult meg, micsoda megtiszteltetés egy levegőt szívni vele...
Nagyon sok ismert tudósról, pláne művészről lehet elmondani, hogy valamilyen szexuális devinaciája volt, de mégsem ez a lényeges, hanem az, amit alkotott. Sőt, van úgy, hogy egyenesen nem is lehet megkerülni ezt a vonásukat, ld. pl. a Verlaine-Rimbaud párost - és mégsem úgy emlékszünk rájuk, mint a XIX. század legnagyobb buzijaira, hanem mint a XIX. század legnagyobb költőire. Szerintem ez az egészséges hozzáállás.
Persze ha valakinek nem jutott hasonló tálentum, akkor nyilván arra ,,büszke", amije van...
-
#765
mbalint987
aktív tag
8th
#761
mbalint987
aktív tag
Igen, írtam korábban is, elég elhamarkodott és erőből született hozzászólás volt. Nem baj, a jövőben jobban igyekszek figyelni arra, hogy először gondolkodom, utána még jobban átgondolom, és utána írok. És persze mellőzöm a nem oda tartozó érzelmeket, mert az érzelmektől született írás/hozzászólás nem nagyon vezet célra.
A média túlkapásai pedig régóta ismertek, úgy a liberális vagy konzervatív (más felosztásban: jobboldali vagy baloldali) médiumokban egyaránt. Több helyről kell tájékozódni, és mindkét felet meghallgatni. Őszinte leszek, én is hajlamos vagyok egyből véleményt alkotni egy 444/Index cikk alapján, holott nem kéne. Vagy legalábbis mindenképpen fenntartásokkal kéne kezelni a leírtakat... Ez persze vonatkozik a másik oldalra is egyaránt.
„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/
-
#766
mbalint987
aktív tag
fordfairlane
#762
mbalint987
aktív tag
válasz
fordfairlane
#762
üzenetére
Figyelj, olyan soha nem lesz, hogy mindenki szeretni fog mindenkit. Az "LMBT oktatás" pedig nem erőltetne rá senkit semmire, egyszerűen csak a tudatlanságot csökkentené és a tájékozódást növelné.
A multik sem teszik kötelezővé a szeretetet. Azt várják el, hogy tudj együtt dolgozni egy tőled különböző munkatársaddal. Nyilvánvalóan, ha mondjuk zsigerből gyűlölöd a melegeket (és van meleg munkatársad), elég nehéz lenne ezt a feltételt teljesítened. Nem kell egyetérteni vele, nem kell támogatnod, sőt ellenezheted a szexuális preferenciáját, ez viszont nem azt jelenti, hogy ne tudnád vele megtalálni a közös hangot.
Példa: volt egy Fideszes szobatársam. Normális srác volt de merőben más politikai nézetekkel, mint én. Összezörrentünk párszor, majd kb. 1 hónap alatt rájöttünk, hogy ez így nem fog menni. Utána jó haverok lettünk, és azokat a témákat, amiket tudtuk, hogy konfliktust okoznának, kerültük. Ez így egy abszolút kompromisszumos megoldás volt.
[ Szerkesztve ]
„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/
-
#767
mbalint987
aktív tag
Béééla
#763
mbalint987
aktív tag
"úton-útfélen arcodba tolják hogy "csekkold a privilégiumaidat" vagy azért nem ér semmit a szavad egy vitában mert egy kib*szott fehér férfi vagy"
Igen, vannak ilyen emberek. Ezekkel az emberekkel én sem értek egyet. Szélsőségek nem csak egy oldalon vannak, hanem a többin is. A szélsőségek pedig az esetek döntő többségében erősen károsak."mert el akarnak tiporni, meg akarnak semmisíteni"
Én nem akarlak megsemmisíteni, hidd el nekem.
És szerintem minimális azoknak az embereknek a száma, akik ennyire végletegekben gondolkodnának. Ettől függetlenül sajnálom hogy ezt érzed."A kutatásokra pedig nagyon szépen kérlek keress rá"
Mindenképpen.„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/
-
#768
mbalint987
aktív tag
VIC20
#764
mbalint987
aktív tag
"Jelen esetben a ,,felvállalod" = világgá kürtölöd."
Nem. A felvállalás, az felvállalás. Leginkább a család és a barátok előtt. Hogy mondjuk miért kell a barátok előtt az embernek "külön" felvállalnia magát? Hogy ne legyen kínos, ha az ember mondjuk elmegy egy melegbárba, vagy kézen fogva sétál a párjával úgy, hogy a barátai esetleg megláthatják.Nagyon sok ember, aki heteronak hiszi mondjuk a barátját, és kiderül, hogy nem, árulásként és hazugságként értékeli az egészet. Úgy érzi, hogy becsapták, megvezették. Ez csak hatványozódna a fenti példák megtörténte után. Hiszem, hogy tartozom a hozzám közelállóknak annyival, hogy ne hazudjak nekik.
"Úgy gondolom, hogy manapság egy homoszexuális igenis le tud élni egy életet, teljesen, sőt, megbecsülésben - anélkül, hogy mindenáron fel akarja vállalni a homoszexualitását, vagyis mindenáron világgá akarja azt kürtölni."
Le lehet élni úgy egy életet, hogy nem vállalod fel a nemi identitásodat, csak rossz lesz az életed. Anélkül viszont teljesen egészséges életet lehet élni, hogy az ember világgá kürtölné az identitását ok nélkül. Ne keverjük a két szót..."Persze ha valakinek nem jutott hasonló tálentum, akkor nyilván arra ,,büszke", amije van..."
Ha rám értetted, akkor halkan megjegyzem, hogy szakmai elismerések tekintetében kiemelkedően állok, szóval a fenti állításod finoman, de határozottan visszautasítom.[ Szerkesztve ]
„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/
-
#769
Snoop-y
veterán
mbalint987
#757
Snoop-y
veterán
válasz
mbalint987
#757
üzenetére
De ha ez ennyire frusztral titeket akkor miert paradeztok? Miert kell ezt masok orra ala dorgolni?
En sem reklamoztam soha a genki genki sorozatot senkinek eloben. (upsz boccs safe mode legyen bekapcsolva ha Googliztok vagy ha nem akkor kapaszkodas
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)Semmi bajom nincs a melegekkel. Regi kollegak kozott is volt most is van sot a kozvetlen fonokom is az.
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
#770
VIC20
őstag
mbalint987
#768
VIC20
őstag
válasz
mbalint987
#768
üzenetére
Hozzá akartam még tenni, jobb is lett volna, mert így is előkerült: szóval család és barátok. Igen, kb. ez az a kör amelyre egyáltalán tartozik a dolog. Ez viszont egyéni (értsd: nem túl nagy számú egyén egymás közötti) problémája, tehát ne az egész társadalmon akarjátok már le-/átverni!
,,Ha rám értetted.."
Fenéket! Ez egy általános trend manapság.
,,megjegyzem, hogy szakmai elismerések tekintetében kiemelkedően állok"
Isten éltessen!
Szer.
Hopp, majdnem lemaradt:,,Le lehet élni úgy egy életet, hogy nem vállalod fel a nemi identitásodat, csak rossz lesz az életed. Anélkül viszont teljesen egészséges életet lehet élni, hogy az ember világgá kürtölné az identitását ok nélkül. Ne keverjük a két szót..."
Épp ezt mondom én is. Azzal, hogy láthatóan sokaknál a felvállalás egyet jelent a világgá kürtöléssel (és elismerések kicsikarásával). Ismerek embereket, akik nem ,,vállalták fel" a nemi identitásukat, sőt, ha rákérdeznék, elküldenének melegebb égtájakra csak ha meghallanák ezt a szót, mégis teljesen jól élnek, boldogok. Teljesen normálisak. Ez lenne a követendő példa.
[ Szerkesztve ]
-
Cyberpunk
félisten
Hülyeség! Mondhatod, de nem mindegy milyen célzattal! Ha gúny akkor érthető, hogy negatív reakciót vált ki. De meg mondig nem érted a problémát, pedig már többször le lett írva itt, hogy mit értünk büszkeségen! Most szépen meséld el, hogy ki rekeszt ki, mert te hetero vagy, hogy büszke lehess arra, hogy ezt fel merted vállalni. Ja a liberálisok, egy frászt!
[ Szerkesztve ]
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
#772
Avicularia
veterán
#24737024
#742
Avicularia
veterán
-
#773
VIC20
őstag
Avicularia
#772
VIC20
őstag
válasz
Avicularia
#772
üzenetére
Amíg színre nem lépnek a saját politikai szerveződéseik, aztán ha többségbe kerülnek, akkor lesz nemulass.
-
#774
mbalint987
aktív tag
Snoop-y
#769
mbalint987
aktív tag
A Pride-nak mint egy jó hangulatú ünnepélynek kéne megjelennie provokációk nélkül. Ünnepelni és éltetni egymást és az emberi sokszínűséget. A nyugati nagyvárosokban ez így megy, szerintem, ahogy szépen lassan a kordonok is eltűnnek, a melegek rendezvényéből mindenki ünnepévé válhat. Amihez aki akar csatlakozik, aki meg nem, az meg nem. Hidd el, személy szerint nem célom senkinek az orra alá dörgölni semmit sem.
(#770) VIC20: Értem, akkor félreértettem, elnézést. És köszönöm!
"Ismerek embereket, akik nem ,,vállalták fel" a nemi identitásukat, sőt, ha rákérdeznék, elküldenének melegebb égtájakra csak ha meghallanák ezt a szót, mégis teljesen jól élnek, boldogok. "
Ők most akkor tagadják, hogy melegek, vagy pedig csak nem "kürtölik világgá"? Mert én sem kürtölöm világgá, de simám megemlítem a haveromnak, hogy mondjuk azért nem megyek ma sörözni, mert teszem fel, a párommal találkozok. Szerintem ez a követendő példa: nem tagadni, de nem is csak erről beszélni, és ezt a középpontba helyezni.[ Szerkesztve ]
„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/
-
Cyberpunk
félisten
válasz
#77646080
#760
üzenetére
Jézus tanai szép eszme, de megvalósíthatatlanok, maximum törekedni lehet rá. A szeretet vallása mondják, talán a vallással magában nem lenne gond, ha nem lennének egyházak, akik aztán ráülnek a tanokra, egyféleképpen értelmezik azokat, és aztán kiadják, hogy ez úgy van, így kell élned. Szerintem az alapja morálisan általános, nem ez tesz minket jóvá, de ellentéteket szülhetnek. Sajnos a csoport logika ezeknél is adott, ez talán evolúciós maradvány nálunk, hogy csak csoportokban tudunk gondolkodni. Jól látszik ez ebben a topicban is, nincs közös nevező, csak egymás győzködése meggyőződéses alapon, magunkat elhelyezve a homo/gender/libsifób és vagy a libsi/lmbtq/gender pártiban.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
Cyberpunk
félisten
Teljesen rosszul értelmezed! Volt már, de nem árt ismételni. [link]
mbalint987: pontosan az is egyébként, a sokszínűség ünnepe. Ott a probléma az, hogy ők hibás képet látnak róla, vagy nem volt meg soha sem kint, és nem ismeri a részleteket, hogy miről is szól, vagy csak azt látja, hogy egy csapat b..zi nyafog a jogaiért, és hogy fogadják el. Jobb helyeken régen nem erről szól, hanem egy buli, ünnep. De itt minden rossz, ami egy kódot is jó valakinek, komolyan búvalb..ott egy nép ez. Ez sajnos jellemző, semmi sem tetszik, semmi sem jó, állami mindig zavar egyeseket. Sziget cikkeknél is iszonyat mi ment az internetes sajtóban.
[ Szerkesztve ]
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
Így az egészet elolvasva nekem az jött le, hogy már eljutottunk arra a szintre, hogy a társadalom elfogadja a melegeket. Van aki fogcsikorgatva, de nem éljük azt a kort, hogy ezért bárkit is szabadon bántsanak. Atrocitások néha előfordulnak, de én se mennék végig a VIII ker legeldugodtabb részén a pénztárcámat lobogtatva.
Sokaknak ez kevés, ők azt várják, hogy csak azért mert melegek az orvosnál soron kívül foglalkozzanak velük, és nem érdekli őket, hogy más hetero férfi, esetleg gyerek! is órákat vár a sorára, akkor is vele szemétkednek, mert meleg. A rendőr is a latex ruhája miatt van kiakadva, és nem azért mert x ezer forint alatt nem foglalkoznak semmilyen bűnténnyel. Ez üldözési mánia.
Elhiszem, hogy ott van a félelem, hogyha végigmegyek a párommal akkor még a sz.rt is kiverik belőlem, de ennyire vagyunk toleránsak. De be kell látni, hogy az utcán ritkán látni meleg párt, mint ahogy jedinek öltözött fickót is ritkán látni. Van aki ezt csodálkozva nézi. Ha híres filmsztár lennél akkor is hasonlóan viselkednének veled az emberek, esetleg még autogramot is kérnének. Számomra ez normális, mert a pároddal kézen fogva mászkálva kuriózum lesztek.
A melegség miatti elbocsátással én se értek egyet, azt tudom mondani az ember próbáljon meg örülni neki, mert nem őt, hanem a többieket minősíti, hogy milyen primitívek, jobb neki, ha nem hülyék, érzelmi fogyatékosok közt van. (Most tényleg mitől lehet félni? Megfertőz mintha nátha lenne? Mikor segg részegre iszom magam a céges bulin leteper? Esetleg leejt egy szappant?) Ugyanez igaz a barátságra, ha csak azért megszakad, mert elmondod, hogy homokos vagy, akkor eddig se téged tartott a barátjának, hanem a képet akit kialakított magában.
A gond az, hogy mi az átlag úgy érezzük, hogy a kisebbség önigazolás és üldözési mánia miatt igyekszik ezt túltolni. Ahogy a Star Wars klubos példát fogalmaztam magamba eszembe jutott, hogy lehet egy ilyen igény, hogy el akarja fogadtatni, hogy ő Luke Skywalker fun, és szeret jedinek öltözni, és Star Wars klubra jár, és az az ötletük támad, hogy mindenki öltözzön be a kedvenc szereplőjének, így akarják elfogattatni a Star Warsságot másokkal. Csak ezt a helyi klubban fogják megtenni, nem az Andrássyn egy kamionon táncolva. Szó se róla, a klubban ha senki se nyitja rájuk az ajtót, nem fognak olyan hatást elérni, mintha az Andrássyn tennék, de kell legyen egy köztes lehetőség is.
Amire pedig én nagy tudok ugrani az az, hogyha egy A kisebbség egyenlőséget kér, illetve vágyai gyakorlásának a lehetőségét, akkor fogadja el, hogy ezt B kisebbség is akarhassa, esetleg az A-n kívüli többség is. -
#778
Béééla
őstag
mbalint987
#767
Béééla
őstag
válasz
mbalint987
#767
üzenetére
Én nem akarlak megsemmisíteni, hidd el nekem.
Elhiszem, és kis hazánkba nem gyűrűzött be (szerencsére egyes dolgok nem is fognak tudni mint a xir és gendersemleges névelők ) csak Ámerikában aggasztó a helyzet. Sokan azt látják hogy "hurrrr hülye mucsai parasztokredneckek megválasztották Trumpot mert műveletlen tuskók" csak nem veszik észre hogy ez a segélykiáltás volt. Még lehet egy darabig húzogatni a békés dolgozó fehérek bajszát (mert nem érnek rá törni-zúzni-fosztogatni ha a családnak enni kell adni) de már annyira nem vicc a polgárháború lehetősége. Persze sokan akarnak délen visszavágni, csak egyszer olvastam egy tweetet: ha polgárháború lesz akkor ki fog nyerni: a hópihék vagy a redneck csomó fegyverrel és tapasztalattal?Bélabá
-
Snoop-y
veterán
válasz
Cyberpunk
#776
üzenetére
Az hogy mibol indult es anno mit jelentett az nem sokban mutatkozik meg Mo-n. Az Andrassy uti felvonulas helyenkent inkabb a loveparade lepukkant utszeli kurvainak vonaglasahoz hasonlit csak pasikkal.
Egyik sem szep latvany es total szembe megy azzal amiert "harcoltok"
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
Cyberpunk
félisten
Akik kiváltságot akarnak azok jogosan kapnak érte, az viszont biztos, hogy ilyet a többség nem akar. A többség csak élni akar kirekesztettség nélkül úgy, hogy nem tekintenek rá ufóként. És igen itt lehet hozni felvonulást példaként meg minden, de ezek csak egy szelete a történetnek. Én továbbra is azt gondolom, hogy csak ürügy, ha nem lenne sem lenne más véleményük azoknak, akik gyűlölködnek e miatt. Mindig lesz egy ilyen csoport, és mindig lehet igazolást gyártani a gyűlölethez. Szerintem jó buli, és inkább legyen, mint ne legyen, mondhatni a demokrácia egyik fokmérője, ahol nincs ott nem ez a fő probléma szerintem.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
Cyberpunk
félisten
Hát ha végig nézzük akkor jó esetben is max egy délutáni séta jellegű a történet, itt/ott egy kis extra dologgal lengébb öltözet, travik esetleg. De a hazai inkább egy bús menetre hasonlít. Hát nagyon elítélendő, főleg hogy a többség rajta hetero, csak lmbtq szimpatizáns.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
#782
#24737024
törölt tag
Avicularia
#772
#24737024
törölt tag
válasz
Avicularia
#772
üzenetére
a muszlim bevándorlók nem a svéd jobbikra (SD) fognak szavazni, hanem az őket segélyekkel tömő szociáldemokratákra
Azért a turbójobber pártoknak is jól jön a bevándorlás, ne legyenek illúzióid. Így van ellenség akire lehet mutogatni és akivel lehet riogatni. Meg persze a felelősséget hárítani: lám, "ezek" miatt nem működik az ország.
Magyarországra gyakorlatilag senki nem akar bevándorolni, egyes - itt meg nem nevezendő - pártok mégis szép kis szavazóbázist építettek a bevándorlásellenes hangulatra. Képzeld el mi lenne, ha - mint Svédországban - tényleg lennének bevándorlók.UI: Míg a bevándorlóból teljes jogú választópolgár lesz, az a legengedékenyebb országokban is 5-6, de sok helyen inkább 10 év. Még a svédeknél sem osztják két marékkal az állampolgárságot. Ha tényleg ott élsz, akkor bizonyára tisztában vagy az állampolgárság megszerzésének a feltételeivel. Hamarabb mozgósítja a jobboldal a szavazóit bevándorlásellenes szlogenekkel, mint hogy a bevándorlóknak esélyük legyen a baloldalra szavazni. Na de ez nagyon off téma.
[ Szerkesztve ]
-
#783
mbalint987
aktív tag
Snoop-y
#779
mbalint987
aktív tag
Ne feledd, az hogy mit ad neked vissza a média, és egyébként milyen a tömeg nagy része, az két egymással szemben álló dolog. A médiában érdekes módon valahogy az a kirívó 5% reprezentálódik, akik mondjuk tényleg szándékosan provokálni akarnak, mondjuk a viselkedésükkel.
Egyébként Cyberpunk kollégának igaza van, tényleg egy ilyen délutáni séta az egész, vagy legalábbis annak kéne lennie. Meg ünnepnek, függetlenül a tömeg politikai vagy nemi identitásától.
„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/
-
válasz
Cyberpunk
#780
üzenetére
Meg kell próbálni. Miért ne lehetne egy meleg fesztivált tartani? Keresni egy (nem belvárosi) helyet, és ott csinálni egy három napos fesztivált, felvilágosítással, zenével, tánccal. Az megmutathatná a melegek értékeit, biztos sok meleg fellépő is lenne aki baráti áron vállalná a fellépést nem azt mondom, hogy Elton John lenne a sztárvendég, de megfelelő fellépő gárdával heterók is mennének.
Mivel egy elkerített tér lenne, nem lehetne azt mondani, hogy a szemét kis b.zik otrombán idetolják az ember képébe magukat. Aki nem kíváncsi rá, nagyon egyszerűen tudna ellene tenni: Nem megy oda. Ha ennek ellenére mégis atrocitás lenne, akkor a melegek már teljesen joggal mondhatják, hogy igen, mi megpróbáltuk, nem toltuk oda magunkat, nem foglaltun le egy sűrűn használt közteret, magánterületen szerveztünk rendezvényt, és nem tettünk rosszabbat mint ami más fesztiválon is történt volna. Aki elment erre a pár napos fesztiválra, annak számolnia kellett azzal, hogy a szembe sátorban egy meleg pár fog aludni, ezen nem kéne felháborodni,tisztában volt vele, ő választotta.
Komolyan mondom. Érdemes lenne szervezni, ha másért nem azért ami itt olvasva a Pride célja lenne: Hogy ti önfeledten boldognak érezzétek magatokat, és ki tudjatok kapcsolódni, olyanok közt legyetek akik elfogadnak, és ne kelljen attól tartani, hogy táncolás közben nácik rátok támadnak. Ráadásul a felvilágosító ereje is sokkal nagyobb lenne.Amíg az utcán egy meleg pár ritka lesz mint a fehér holló addig ufok lesztek. Én majdnem betöltöttem a harmincat mikor először láttam egy meleg párt Pesten. A másikat 10 év urán idén nyáron, amin picit magamban mosolyogtam, mert a cicanadrágos fiúnak a nyakára halálfej volt tetoválva. Igaz miért ne lehetne, de nem gondoltam volna, hogy van ilyen. Mögöttük mentem, igyekeztem nem nézni őket. Mondjuk ez is olyan, mint egy mozgássérült, vagy hajléktalan. Az ember nincs hozzászokva, hogy az se jó ha folyamatosan nézed, az se ha elfordítod a fejed, ugyanolyan járókelő mint bárki.
-
#785
BiP
nagyúr
mbalint987
#768
BiP
nagyúr
válasz
mbalint987
#768
üzenetére
"Hogy ne legyen kínos, ha az ember mondjuk elmegy egy melegbárba, vagy kézen fogva sétál a párjával úgy, hogy a barátai esetleg megláthatják."
De miért kell ezt "külön" felvállalni, bejelenteni. Nem elég az, hogy leszarod, ha meglátnak? Ez maga a felvállalás önmaga, hogy nem azon stresszelsz, hogy megláthatnak.
Vagy ehhez a nyugodtságérzéshez kell az, hogy előtte bejelentsd?Hiszem, hogy tartozom a hozzám közelállóknak annyival, hogy ne hazudjak nekik.
A közelállók meg tartoznak annyival, hogy nem beszélnek ki a hátad mögött, ha meglátnak egy melegbárban, vagy nem érzik magukat elárulva csak azért, mert nem kötöttél az orrukra olyat, amihez semmi közük.Szerintem ez a követendő példa: nem tagadni, de nem is csak erről beszélni, és ezt a középpontba helyezni.
Na, ezzel én is így vagyok. Természetesnek kell venni. Ha előkerül, akkor annak megfelelő választ adni, de külön nem kell felhozni.
(bár én ezzel a hozzáállásommal már homofóbnak lettem bélyegezve. A sors iróniája, hogy akkor most Te is az lettél ) -
Cyberpunk
félisten
Igen lehetne. Egyébként amit mondasz az megvan a Pride nem csak egy felvonulás, az csak a záró esemény. Egy hetes rendezvény sorozatról van szó, filmvetítések, kiállítások egyéb programok vannak. Akit zavar az csináljon mást addig 1 nap a 365-ből! A fel várost sem kéne lezárni szerintem, ha nem lenne a szigorú szeparáció.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
Alchemist
addikt
válasz
Cyberpunk
#781
üzenetére
Azt is figyelembe kell venni, hogy a volt szoc. blokk országaiban a rendszert megélt embereknek általában a felvonulásokból is elegük van, az ünneplősdit sokszor valami felülről rájuk kényszerített dolognak élték meg, nem spontán, bensőséges, hanem tömeges szinten elvártnak.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Ez azért szerintem nem olyan egyszerű. Haverokkal megszerveztek egy pikniket. Nem csak sörözés lesz, hanem mindenki hozza a párját, és a csajok is ellesznek, lesz bográcsozás minden.
Akkor ha meleg vagy mit csinálsz?
a. Letagadod a párod és egyedül mész.
b. Nézed ahogy mindenki szeme kidülled amint bemutatod Józsit a párodat.
c. Felkészíted őket, hogy oké, de a te párodat nem Julcsinak hívják, hanem Józsinak és isteni bográcsos lecsót csinál.
d. Megkockáztatod, hogy a barátaid elég intelligensek, és örömmel üdvözlik majd Józsit, és örülnek a bográcsos lecsójának, és nem lesz e miatt álmatlan éjszakád.Sajnos be kell ismerjem, ez egy olyan téma, amit jobb ha egy meleg elmond a barátainak, mielőtt bemutatja a párját. Persze barátnak, és nem az összes ismerősnek, vagy facebookon posztolt hírként tudatni a világgal.
#787) Alchemist:
Gyerek voltam a rendszerváltáskor, nem éltem meg rosszként a felvonulást a hősök terén, utána a május 1-i virslizést, míg apám sörözött, játékok, céllövölde, nem volt olyan rossz az.[ Szerkesztve ]
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Alchemist
#787
üzenetére
Igen ez egyértelműen látszik, a volt szoc országokban nagyobb az ellenszenv, és ez minden ilyen nyílt rendezvénynél megfigyelhető, sokan nem szeretik az ilyen felhajtást. Idővel talán változik a dolog, ha ezek a generációk kihalnak.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
-
FunPro
senior tag
válasz
Cyberpunk
#771
üzenetére
Számomra amint már pár száz oldallal ezelőtt leírtam, az elfogadás/egyenlőség kétirányú dolog.
Nem vagyok kirekesztve a heteroság miatt, ugyanakkor úgy érzem jogosnak, hogyha valaki mondhat a-t, akkor én mondhatok b-t. Ha te lehetsz büszke meleg férfi, akkor én lehetek büszke hetero férfi. Ha a cigány mondhatja, hogy büdös Magyar, akkor Én is mondhassam, hogy büdös cigány. Nálam ezt jelenti az egyenlőség.
A libsiknél pedig az az egyenlőség, hogy aki osztja a nézeteinket az egyenlő, aki pedig nem, az kussoljon. Én mondhatok a-t, a többiek pedig a-t vagy semmit. A cigány büdösmagyarozhat, én büdösmagyarozhatok, a harmadik opcióért pedig nyilvános akasztás. Te nyugodtan rázhatod a bulád a nagyszínpadon, engem meg visznek a kóterba ugyanezért. Itt jelenesedben vagy nem látod, hogy ezzel mi a baj, vagy még nem jutott el a tudatodig, hogy ez a modern liberalizmus.
I'll try my best, and that's the best anyone can do.
-
Cyberpunk
félisten
Teljesen félre értelmezett a liberalizmus nálad! Szólás és véleményszabadság van, van gyűlöletbeszéd elleni törvény, amit egyébként én sem tartok túl demokratikusnak. Ez nálunk is adott, de mi nem vagyunk liberalista ország, jelenlegi vezetés tuti nem. Tehát ennek nem sok köze van a fikázott liberalizmushoz. Liberalizmus alap tétele, hogy az egyén szabadsága a legfontosabb, ami addig terjed, amíg az nem sérti más szabadságát. Egyesek ezt félre értik, máshogy értelmezik, alkalmazzák, de az már nem liberalizmus, hanem valami egészen más.
Ez egyébként adok kapok logika, nem sok értelme van, inkább primitív reakció, már bocs nem neked szánom ezt a jelzőt.
[ Szerkesztve ]
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
#800
Avicularia
veterán
#24737024
#782
Avicularia
veterán
válasz
#24737024
#782
üzenetére
Svédben élek és svéd állampolgár vagyok a magyar mellett. Szvsz nincs a világon még egy olyan ország ahol ilyen könnyen lehetne állampolgárságot kapni. Ha férjed, feleséged svéd állampolgár akkor 3 év után kérheted. Saját jogon 5 év után kérheted. Semmit nem kell csinálni érte, nem kell semmit dolgozni, nem kell egyáltalán beszélni a nyelvet, nincs semmilyen vizsga ezzel kapcsolatban.
Két kizáró ok van, ha elítélt bíróság valamilyen bűncselekmény miatt vagy ha tartozást gyűjtöttél be valamiből. Ez a két kizáró ok van az állampolgárság megszerzésénél. Ellenben pld. Svájc Egész életében Svájcban élt a fiatal nő, mégsem kapta meg az állampolgárságot, mert nem tudta, hogy hívják a helyi kisboltot[ Szerkesztve ]
Egyszer szívesen vitatkoznék veled egy jóízűt (az ami a korábbi fórumokon ment, minden volt, csak nem az, de ezért nem okolok senkit), már csak azért is, hogy ténylegesen megismerjem az érveidet. Ha higgadtak tudnánk maradni (én most megpróbálnék), nem hiszem, hogy a nézeteltéréseken kívül más gond lehetne.
És szerintem minimális azoknak az embereknek a száma, akik ennyire végletegekben gondolkodnának. Ettől függetlenül sajnálom hogy ezt érzed.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Új hozzászólás Aktív témák
it Az igen határozott és szögletes dokumentum nyilvánosságra kerülése után a vállalati ügy egyre inkább politikaivá alakul.
