Új hozzászólás Aktív témák
-
HuMarc
addikt
Akkor nem csak a magyar rendőrség ilyen...
[ Szerkesztve ]
-
#10726912
törölt tag
válasz arnyekxxx #149 üzenetére
Értem a hasonlatot, de a kettő nem egészen ugyanaz. Jóval kevesebben vannak azok, akik létre hozzák az illegális tartalommal rendelkező oldalakat, mint az azokat felhasználók. S most arra irányul minden erőfeszítés, hogy a felhasználókat büntetik-kutatják az oldalak létre hozóik helyett. Lesz belőle egy csomó büntetés, pénzbeszedés.
Azt se feledjük el, hogy az internet a kezdetek óta szinte korlátlanul volt használható (konyha késsel gyilkolászással ellentétben), nem, vagy nagyon ritkán lehetett hallani bármilyen szankcióról, következményről. Hétköznapi dolog a net használata, letöltések (zene, film, programok), amit akarsz, ott van, s kész, a tied, használhatod, kényelem a köbön, mindez ingyen, nem kopog az ajtódon tíz éven keresztül a rendőr. Lehetnének egyszerű megoldások az ajtó kopogtatás elkerülésére (nem akarok vitákat gerjeszteni, ezért nem írok le egyet sem), nagyrészt ezek működnének, sokszorosan kevesebb lenne a neten elérhető tartalmak illegális felhasználása, az internetet pedig kezdjék már el valóban megtisztítani. Szánalmas, hogy pár perc alatt bármit megtalál a mezei user, a "törvényeket betartató szakik" pedig évekig nem képesek erre...
Szvsz pont a kést és a szomszédot kéne (s lehetne is) megszüntetni, nem pedig az eddig belénk "nevelt" (ez nem a legszerencsésebb kifejezés) internet használat szokásokat korlátozni. Azt megérteném, hogy pár napig fellelhető tartalmat valaki letölt, azt megbüntetik. De ami évekig ott van ezer dologgal egyetemben (kódgenerátorok, filmek-zenék az általad említett minőségben, programok, könyvek, stb)....ez nem lesz számomra más, csak törvényesített pénz beszedés.
Már annak is nagyság rendekkel jobban örülnék, ha azt mondanák (miközben tűzzel vassal irtanák az olyan tartalmakat, programokat, amik kapcsán törvényt sérthetsz, azaz össze szednék a késeket és maradna a gyilkolásra alkalmatlan kenyérszeletelő ) : Ezt és ezt töltötted le-használtad, ezzel törvényt sértettél, itt és itt olvashatsz róla, legközelebb pénzbírságot kapsz, de akár börtön büntetés is lehet, ennek a tartalomnak az értékét, amit most használtál, ki kell fizetned a tulajdonosnak, most ennyivel megúszod, de...
Remélem érted a mondani valóm, ettől a felfogástól nagyon messze állunk, s az eddigi hibás rendszer felügyeletnek isszuk meg egyre nagyobb mértékben a levét. Értem amit mondasz, csak a probléma gyökere messze nem ott keresendő, amit a mélyen (nagyon mélyen) tisztelt internet felügyelettel meghatalmazott jogalkotók sugallnak. Nekik ez az egyszerűbb, védve vannak. Bocs a filozofálásért és a hosszas szócséplésért, (hisz úgysem fog változni semmi), csak a gondolataim logikáját próbáltam leírni. (nem biztos, hogy sikerült). -
arnyekxxx
veterán
válasz #10726912 #154 üzenetére
akik létre hozzák az illegális tartalommal rendelkező oldalaka
Illegális tartalom a pedofilpornó, szerintem ez itt off
Legális tartalom jogtalan megosztásáról van szó, azt meg elköveti a 9éves kislány is a torrentklienses gépéve akkor is ha micimackó a háttérképe, ha az adott országban ez törvénybe ütközik.
Azt se feledjük el, hogy az internet a kezdetek óta szinte korlátlanul volt használható
Eredetileg a konyhakés is korlátlanul használható volt még szakóca korszakában, aztán lassan kialakultak az íratlan majd írt törvények, amik megtiltották a szomszéd kibelezését.
Szvsz pont a kést és a szomszédot kéne (s lehetne is) megszüntetni,
de nem lehet, mert a kés (torrent) nem csak és kizárólag jogsértésre használható hanem rengeteg legális rendszer technológiája.
Amit leirtál az valami irreális álomvilág
-
tomab04a
aktív tag
Komoly a szócsata, jókat nevetek.A késes kibelezős hasonlaton gurultam.
Nincs ekezet.
-
Csakénvagyok
őstag
Néhány ilyen szervezetnél elképesztő összegeket basznak el működési költségekre. 2010es és 2009es adatokat találtam csak, 2011esekett nem, de akkor is micsoda számok 13 milliárd bevétel minden egyes évben, kezelési költség 2,8 milliárd forint, 21,72%. Iszonyat, és egy ilyen szervezetnek fizessek én kötelezően ha bármilyen médiatartalom hordozására alkalmas eszközt veszek. Bár hivatalos oldalukon semmi utalást nem találtam hányan dolgoznak, neten körülnézve úgy olvastam 70-80an, de meglehet többen is. Szóval évi 28.000.000/fő-ből azért lehet gazdálkodni. Erre miért nem szabnak korlátokat a kedves hatóságok
[ Szerkesztve ]
-
rt06
veterán
válasz Csakénvagyok #157 üzenetére
azt ne felejtsd el, hogy ennek a fizetesnek (artisjus matrica) koszonheto, hogy magyarorszahgon az audiovizualis tartalmak letoltese legalis
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
rt06
veterán
válasz Csakénvagyok #159 üzenetére
lehetne es kellene is, a hozzaszolasod azon reszevel nincs is gondom (mert bar nem tudunk pontos adatokat, soknak tunik a 20%)
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
rt06
veterán
30 karakter, csak a latin abc kisbetuivel = 26^30 = 2.81e+42
10 karakter, latin abc kis es nagybetui (26+26), magyar abc kis es nagy ekezetes betui (9+9), szamjegyek (nem szamok - 10), es mondjuk ugyanennyi (80) fele specialis karakter = (26+26+9+9+10+80)^10 = 1.1e+20soval igen, lenyegesen erosebb az elobbi, ha a lehetseges kombinaciok szamat nezzuk
"A brute force modszerek milyen sorrendben keresik a karaktereket?"
ez alkalmazasfuggoCsakénvagyok: ugy ertettem, hogy a mukodesi koltseg legjobb tudomasom szerint nincs reszletekbe menoen ismertetve
[ Módosította: #65675776 ]
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
Csakénvagyok
őstag
Működési költség végösszege van csak megadva, habár annál részletesebb információkra is kíváncsiak vagyunk, például kv és egyéb protokolok, telefon és divatos médiakütyük, autók, stb. 2,8 milliárd forintból azért sokmindenre jut. Mindezt az állampolgároktól kötelezően kifizetendő összegekből, tehát adóból. És az egészet úgy kitalálva hogy mindenkit potenciális bűnözőnek néznek. Miért nem csak az fizet aki letölt? Akár matrica,akár minden egyes letöltés után, vagy bármilyen más technikával, a mai világban rengeteg lehetőség van célzottabban beszedni a díjakat. Én hajlandó lennék fizetni, de azért amiért akarok, ha nekem annyiért megéri. Nehogymár ilyen módszerekkel szedjük be, emellett közel 22%ot működési költségre elbaszni.
Artisjus éves beszámoló 2011, hátha valakinek sikerül 2011es adatokat is kibányászni, mert 2009 és 2010s ott vannak.
-
válasz Csakénvagyok #169 üzenetére
Szerintem helyesebb lenne úgy nézni, hogy te, mint végfelhasználó kifizetsz mondjuk 6k-t egy rendesebb cd-ért a hülyeboltban, ebből az előadó/szerző megkap mondjuk 400 forintot. Vagyis kevesebb, mint 7%-ot.
A maradék 93% az a probléma, ami miatt a torrent létezik és ennyire népszerű. Másfajta terjesztési modellel meg lehetne oldani, hogy te nem 6000-et csak 600-at fizetsz, miközben a zenész ugyanannyit, 400-et kap. Ezért megy a torrentesek elleni háború meg ez az egész hajcihő.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ryori
senior tag
A maffia már nem a régi ;D már ezek a maffia.
-
arnyekxxx
veterán
Igazad lenne 100%-ban, ha ugy müködne a dolog, hogy a szerző/eladó a saját költségén előállitja a zenét, legyártatja a hordozót, fizeti a reklámkampányt és a kiado meg csak ülne a dollárhelyek tetején dagobertbácsiként és röhögve elvenne 93%-ot a semmire.
A valóságban ezzel szemben a szerző/zenész beleadja a zenei tudását és alkotókészségét a produkcióba, amiről senki nem tudna és 1db el nem kelne, ha nem lenne a kiadó aki rengeteg pénzt beletol a produkcióba és intézi a médiadolgokat.
Szóval messze nem olyan fekete-fehér ez a dolog, hogy a kiadó rossz, elveszi a zenészek pénzét, tölcsük le, basszunk ki a kiadóval.
-
válasz arnyekxxx #172 üzenetére
Egyrészt nem akartam azt állítani, hogy a 93% teljes mértékben felesleges. Azt akartam állítani, hogy aránytalanul nagy. A kiadók visszaélnek a hatalmukkal, azzal, hogy gyakorlatilag monopóliumra vagy oligopóliumra jutottak.
Másrészt: a kezdő zenészekre ma is jellemző, hogy csináljanak meg mindent, a kiadó meg vagy kegyeskedik foglalkozni velük vagy nem. Szóval főleg a kezdőknél, előfordul, hogy valójában nem sokat tesz a kiadó a pénzéért.
harmadrészt tecső, közösségi média, fórumok/kommentelések korában ilyet "amiről senki nem tudna": nem gondolunk komolyan.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
whaler
tag
válasz arnyekxxx #172 üzenetére
2012-ben az internet korában kiadóra nincs szükség.
Ha jók vagytok, feltoljátok youtube-ra meg isten tudja hova a zenéket, legalábbis egy részüket és ha valóban jók vagytok pár nap / hét alatt úgy fel lesztek kapva, hogy csak lesni fogtok és aki tudja az tölteni fogja különböző fizetős zenével foglalkozó oldalakról a zenéiteket, illetve ha vannak CD-itek akkor azokat is venni fogja aki megteheti. Az meg már csak hab a tortán, hogy ha fel vagytok kapva, akkor sok feliratkozótok lesz, akik után szintén pénzt kaptok a partnerprogram keretein belül a Google-tól.
Egyébként egy jó banda a koncertezésből él és nem a CD-kből.
-
-
Annyit tennék hozzá, hogy ez nem csak a kezdő zenekarokra igaz, hanem a legtöbbre, akik nincsenek benne egy szűk elit rétegben. Függetlenül attól, hogy mennyire jó, vagy rossz az amit csinálnak, és mennyi ember szereti a zenéjüket.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
atiapa
tag
Nekem ez cikk azt sugallja, hogyha micimackós matricát rakok a laptopomra, és a lányom kattint rá a torrent letöltése gombra, akkor nem követek el semmi törvényellenes dolgot.
Nem értem miért enyhítő körülmény a micimackós matrica.[ Szerkesztve ]
-----Ivy-----
-
ESP
senior tag
Édes istenem.
2012.10.23. - 2013.03.03-ig egyéni arcképem Ali G VOLT
-
Ramoss
tag
háháhááháháh ez mekkora.Lehet megtetszett nekik
Ramoss felhasználónak 24 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
-
rt06
veterán
"Nem értem miért enyhítő körülmény a micimackós matrica."
nem az, csak a bulvarsajto ugy irta meg a hirt, hogy arra az ostoba warezhuszarok jol ra tudjanak cuppani
ennek az eredmenye, hogy ugy erzodik a hozzaszolasokat olvasva, a micimackos matrica minden alol mentesitPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
Csakénvagyok
őstag
Én, mocskos, önös és anyagi érdekektől vezérelve, még mindig azon vagyok kiakadva miért fizessek azért ami nekem nem kell, sőt előre kijelentik hogy majd biztosan warez tartalmakat fogok rajta tárolni.
Értem én hogy mit mondasz, csak én épp nem ezen részen buktam ki, azt én így látom, mint már le is írtam.
[ Szerkesztve ]
-
rt06
veterán
válasz Csakénvagyok #183 üzenetére
semmi ilyesmit nem jelentenek ki, nem tartanak bunozonek, ez egy atalanydij
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
arnyekxxx
veterán
ez tökéletesen megfelel egy pc-n hangmintákból összetologatott "alkotásnak" de egy hangszeres zenekarnak egy igazi studioban sokszázezer egy olyan felvétel amit arcpirulás nélkül le lehet tenni az asztalra.
Egyébként egy jó banda a koncertezésből él és nem a CD-kből.
Koncertezésből csak médiában befuttatott csapat tud pozitiv eredményt produkálni, komoly pénzt keresni meg csak pár felkapott zenekar. Persze ez ismét egy igazi zenekarra vonaltokzik, egy laptoppal haknizó egyszemélyes mulattató aki le tud tolni egy szombat este 5 bulit, az tud vele keresni.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
Arányokon lehet vitatkozni, a zenész jobban örül ha többet kap, de mindenhol az diktál aki a pénzt adja.
A kezdő zenész demozik, abbol nem lesz igazi kiadvány. Ha meg van annyi pénze a csapatnak, hogy maga megcsinálja, akkor jon amit irtál alatta, akkor mehet a magánkiadás és nem kell kiadó.
"amiről senki nem tudna": nem gondolunk komolyan.
Akkor most irj 10 sikeres magyar zenekart aki onlájn lett IRL sikeres, kiadói háttér nélkül.
-
Csakénvagyok
őstag
Még mindig azt feltételezem hogy nem érted mit akarok mondani.
Egy segélyszervezet működési költsége 15-20% között van. De emögött tényleges tevékenység van, tehát a segélyeket be kell gyűjteni, elszállítani és szétosztani a célszemélyek között. Jobb esetekben ez így van.
Még azt sem állítom hogy egy Artisjushoz hasonló jogvédő szervezett nem végez tényleges munkát, csak a számokat elnézve nagyon drágán és a legjobb jóindulattal sem nevezhetően költséghatékonyan teljesít. Talán ha tájföldi kurvák nyalogatnák fel a matricákat, de ugye ezt nem lehet könnyedén kideríteni, mivel nem teszik egyszerűen hozzáférhetővé mire basztak el 2010ben 2,8 milliárd forintot.
-
rt06
veterán
válasz Csakénvagyok #187 üzenetére
ezt ertem, mint irtam mar, ezzel nincs is problemam (marmint azzal, hogy sokallod)
amit fentebb irtam, az a matricazarol, meg a kollektiv bonossegrol irt gondolataidra reakcioPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
whaler
tag
válasz arnyekxxx #185 üzenetére
Wrong side of the wall, Firkin, Paddy and the Rats, Leander, Soerii & Poolek, Subscribe stb.
Egyik sincs a médiában befutva és mégis az összes koncertjük teltházas. És mindegyik megállás nélkül koncertezik.
Stúdióban igazad van, de most egy 5 tagú banda csak összetud dobni annyi pénzt, hogy felvegyenek 2-3 számot stúdióban ami elég ahhoz hogy beinduljon a gépezet.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
válasz arnyekxxx #186 üzenetére
ha már így elkanyarodtunk a témától...
a befektetők (kiadók) kifejezetten gyártják az eldobható egy idényes sztárokat. A kapcsolati tőkével betolják őket mindenhová, őket játssza a média... keresnek rajta szépen... meg az év végi artisjus sarc szétosztásánál vastagon fog a ceruza.
Aki a zenéért és a közönségért dolgozik, azt általában nem kapják fel. Aki pedig kifejezetten csak pénzkeresés miatt foglalkozik zenéléssel, az fogadja el, hogy ő is ugyanolyan kubikos, mint az amelyik a talicska szarvait fogja a kezében. Csak manapság a zeneipar úgy állítja be magát, mintha bármiben több joga lenne, mint akármelyik építőipari cégnek. Végül is igazuk van, hiszen hol van olyan építőipari cég, amelyiknek részesedés jár minden malteres vödör eladásából.
Egyébként most hogy itt keleten is elérhetőek kezdenek lenni az átalánydíjas adatbázisok (korlátlan zene egy ezresért havonta), már egyre kevésbé lesz létjogosultsága a kalózkodásnak és a matricadíjaknak.
-
arnyekxxx
veterán
Mondjuk az soha nem hallottam róluk, lehet nekem mást jelent a befutottság. Megnéztem a WSOTW-t a weboldaluk szerint 2011-ben volt 18db kocertjük, fele sokrésztvevős fesztiválszerűség, 2012-es dátumok nincsenek a fent, a fészbukon van 1200lájkjuk.
Ráadásul egy dolog a megállás nélküli koncertezés, más dolog, hogy abból mennyi netto bevétel van.
5 tagú banda csak összetud dobni annyi pénzt, hogy felvegyenek 2-3 számot stúdióban ami elég ahhoz hogy beinduljon a gépezet.
Ja, el lehet küldeni kiadóknak demónak. Te fizetnél-e többezret egy koncertért, ahol a fellépőnek 2-3 dalát hallottad?
-
azbest
félisten
válasz arnyekxxx #193 üzenetére
Az épületek terveit, dizájnját, formatervét is védi a szerzői jog, de ettől még hoztak törvényt arról, hogy a fánglira matrica kell. Értem, hogy az elgondolás a legjobb kompromisszum jegyében született, csak ez is olyan magyarosch szabad rablásba ment át. A jogdíjat szedők úgy viselkednek, mintha hatóság lennének, törvényileg kötelező tolni beléjük a pénzt, de amikor az adószerűen beszedett pénzek felhasználásáról van szó, akkor már a privát cégeket megillető üzleti titokra hivatkoznak. A nyugateurópai példák is mutatják mennyire etikátlan módon járnak el a zsaroló leveleikkel, s komolyabb rendőri intézkedéseket végez számukra az állam, mint a nem gazdasági bűnesetek felderítésénél. Az adószedés állami monopólium, de mégis sikerült a kiadóknak kilobbizni maguknak egy királyságot a királyságban.
Ez már régen nem a művészetről és a kultúráról szól, amit eredetileg védeni akartak, hanem egy kemény és könyörtelen, csak a hasznot szem előtt tartó iparról, ami többletjogokat kapott.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
Az épületek terveit, dizájnját, formatervét is védi a szerzői jog,
És ha lemásol valaki egy jogvédett épületet, azt jol beperelik. Aki meg lemásol egy zenét, azt nem.
Akár nem akarod akár tényleg nem tudod felfogni a különbséget, én itt befejeztem.
PS.: Bárki kipróbálhatja, hogy nekiáll zenét irni majd abból először önfentartóvá válni, később esetleg még nyereséget is realizálni a munkájából. Sok sikert.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
válasz arnyekxxx #195 üzenetére
Az angol példát nézve az épület másolót beperelik, a zene másolót viszont előbb megzsarolják, majd ha nem fizet, kommandósok törik rá az ajtót állami pénzből. Majd ha ezután beperlik, akkor az egész gdp-t követelik rajtuk "elrettentésként".
Nálunk pedig a kiadóknak "jár" az adó és az összegtől független aláírás az engedélyre.
Ps:
Ha valaki grafikus lesz, az is meg kell vegye a milliós felszerelést. Ha szántani akar, akkor kell traktor meg eke. Minden terület megköveteli a befektetést, ha valaki ipari termelésbe fog. A földi halandók bankoktól, befektetőktől kérnek pénzt. Ha van igény a munkára és megfelelő a minőség, akkor lesz piaca.
Zene a kiadók előtt is volt, még talán a színvonal is magasabb volt, mert volt természetes szelekció.Amúgy tényleg parttalan a vita, hiszen egyesek érdekeit sértené, ha megváltozna a gyakorlat. Sem az adathordozó piac tönkretétele, sem az emiatt kieső adóbevételek nem számítanak.
Az adathordozó "adó" mértékével van probléma, a módja még elmenne.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
továbbra is kevered gizikét a gőzekével (szószerint).Még egyszer utolsó utáninak ujra.A grafikus munkája is jogvédett, perelhet ha ellopják az eredményt, viszont - talán nem véletlenül - nem .jpg tartalommal van megtelve minden hordozható médiaplayer, hanem .mp3-al és az álagember nem grafikákat nézeget a telefonján, hanem zenét hallgat.Nyilván gha a grafikusoknak 0-ra esik a bevételük mert ők előállitják a grafikát de senki nem fizet érte csak használja, akkor megalakul a grafikusok jogvédő hivatala és kialakul valami átalány grafikadij.a traktort meg továbbra is kár idekeverni, a búzát pont ugyanugy nem lehet letölteni ingyen netről mint a házat, irreleváns.Eh, ismételgesse a hóhér
-
imibogyo
veterán
Azok akik aggódnak a jelszó kiadás miatt. Sokkal "törvényesebb" megoldás is van, mint a jelszó "nem-megadása".
"It may happen that you are forced by somebody to reveal the password to an encrypted volume. There are many situations where you cannot refuse to reveal the password (for example, due to extortion ). Using a so-called hidden volume allows you to solve such situations without revealing the password to your volume.
The principle is that a TrueCrypt volume is created within another TrueCrypt volume (within the free space on the volume). Even when the outer volume is mounted, it should be impossible to prove whether there is a hidden volume within it or not*, because free space on any TrueCrypt volume is always filled with random data when the volume is created** and no part of the (dismounted) hidden volume can be distinguished from random data."[ Szerkesztve ]
-
imibogyo
veterán
Nem pörög senki sem. Én meg pláne nem, mivel nincs titkolni valóm, még csak TC-t sem használtam soha életemben. Én csak az aggódóknak mondtam, hogy van lehetőség rá, ha valaki nagyon meg akarja oldani, vagy nagyon paranoiás.
Tegyük hozzá nem csak törvénytelenségek eltitkolása miatt hasznos a titkosítás, hanem pusztán értékes adatok megvédése céljából is, például ha céges anyagokkal is dolgozik valaki otthon és fél, hogy az esetlegesen illetéktelenek kezébe kerül.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Külföldi rendelések: boltok, fizetés, postázás
- Érintésnélküli fizetési megoldások - PayPass via NFC
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Android szakmai topik
- Az USA beperelte az Apple-t: túl drágák az iPhone-ok
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Gitáros topic
- Notebook / laptop alkatrészek cseréje (processzor, RAM, HDD)
- További aktív témák...
- Hp elitebbok 755 G5 Áfás Számlával
- Mini PC Lenovo M710q i5-6500T/8Gb - 16Gb DDR4/ 256Gb SSD M2 + 250Gb HDD/USB 3.0/DP Port/ 1Év Gari
- Mini PC HP 400 G3 DM i5-7500T/8 Gb DDR4/ 256 Gb SSD/USB 3.0/ DP Port/ VGA Win 11 Pro 1Év gari
- Olcsó számítógép játékra! I5 6500 / GTX 1060 6GB / 16GB DDR4 / 500Gb SSD
- XFX AMD Radeon RX 7900 GRE Reference GARANCIA 2027.02.08-ig
- Gamer PC: 9400F, ASUS GTX 1660, Samsung 970 EVO m.2 SSD, 16GB RAM stb
- Gigabyte GA-H61M-S1 + Intel i5-3350P félkonfig számítógépházban
- Samsung Galaxy A55 5G 256GB új BONTATLAN 2év garancia + ajándék Buds FE
- Ps5 digitális 1216b verzió szalon állapotban 21 hónap garanciával eladó! BeszámolOK!
- AMD Ryzen 5 3600