Hi​r​de​t​és

2018. április 21., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) aelod


aelod
(PH! kedvence)

A jelen esetben ott gyökerezik a probléma, hogy a tiltakozást aláírók szerint a Google két alapítója által annak idején megfogalmazott küldetésnyilatkozat szöges ellentétben áll azzal, hogy a vállalat katonai fejlesztéseket végezzen – ennek megszegését kifogásolják a cég alkalmazottai, vagyis hogy az általuk végzett AI-eredmények a hadseregnél landoljanak.

Gondolom a Google nem ingyen végzi ezt a fajta együttműködést. Ebben a formában pedig teljesen mindegy mi volt az alapításkor az irányelv. A pénz felülír mindent.
Ha elterjednek az önvezető autók és minden auto tud majd kommunikálni a másikkal (értsd majd az irányítást ténylegesen kézben tartó szervezettel) akkor lesz itt probléma...

"Aki embernek hitvány az magyarnak alkalmatlan."

(#2) gabor7th


gabor7th
(őstag)

"A nyilvános levélre a Google felhős üzletágának vezetője, Diane Greene azzal reagált, hogy az AI-fejlesztéseket nem használják támadó célokra, fegyvervezérlésre stb."

A felhős üzletág vezetőknek kell legyen a legvastagabb a bőrük. Nekik kell mondani olyanokat ugyanis hogy a "felhő biztonságos".

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#3) t72killer


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

A kiber-világháború már nagyban zajlik, egyáltalán nem meglepő, hogy a nagyobb IT-cégek ilyen irányú megrendeléseket kapnak.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#4) hcl


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Az alkalmazottak tiltakozása becsülendő, de valószínű a managerek hatalma nagyobb. :(

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#5) Béééla


Béééla
(őstag)

Google-alkalmazottnak lenni egy érdekes elmeállapot.

>Emberek minden adatát felhasználni, hallgatózni hogy mit beszélnek a telefonon, otthonukban, nyomon követni merre járnak, kikapcsolás ellenére mégis gyűjt adatot.
Nincs itt semmi probléma!
>Katonai fejlesztés
HURRRRRRR! ELLENKEZIK AZ ELVEIMMEL!!!

Bélabá

(#6) lezso6


lezso6
(VARÁZSLÓ)
LOGOUT blog (1)

Gyűjtsünk aláírást a késgyártók ellen, mert a nagyon sok gyilkosságot késsel követnek el.

Primitív kérdésre nincs helyes válasz. – A hsz nyomokban iróniát tartalmazhat! – Boldogok a lelki szegények, mert övék a facebook üzenőfala.

(#7) t72killer válasza Béééla (#5) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Van az a pénz... És bizony a gugli nagyon vastagon fizet, tudtommal az egyik "legjobb munkaadó".

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#8) Béééla válasza t72killer (#7) üzenetére


Béééla
(őstag)

Én értem, és igazából elfogadnám a Gúgli-alkalmazottak fizuját (de a siscói albiárakat kevésbé), de ha annyira ellenkezik az elveivel, ki lehet lépni. Műbalhé, csak erélyvillogtatás. Nekünk fotel, nekik twitter-forradalmárok jutottak.

Bélabá

(#9) aelod válasza Béééla (#5) üzenetére


aelod
(PH! kedvence)

+1

"Aki embernek hitvány az magyarnak alkalmatlan."

(#10) t72killer válasza Béééla (#8) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Hátigen, főleg, hogy a magas fizu/kényeztetés és a kétes ügyek között közvetlen összefüggés van, ugyanis ha mindent "nagyonerkölcsösen" csinálnának, veszteségesek lennének.

A facebooknál kiborult a bili, kérdés, hogy a gmail levélállományunk milyen szervezetek kezébe jutott el?

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#11) Fred23


Fred23
(PH! addikt)

Ha nagy lesz az ellenállás, a vezetőség majd nem vesz részt a katonai fejlesztésekben, csak hagyja ellopni/lenyúlni azokat az adatokat és tudást, amiknek a létezésére addigra lesz jó magyarázat is. :DDD

(#12) szazbolha válasza Fred23 (#11) üzenetére


szazbolha
(senior tag)

Jó ez a kép.
Azt gondolom a google munkatársak valódi naivsággal és tiszta szívvel mondják amit mondanak.
Már annyira PC-k és jó emberek, hogy az már közép-európai ésszel el sem képzelhető.

(#13) atike


atike
(PH! nagyúr)

Vihar a biliben szindróma. :U

"Nem harcolhatunk valami ellen. Annak semmi értelme. Valamiért kell harcolni."

(#14) dajkopali válasza szazbolha (#12) üzenetére


dajkopali
(HÁZIGAZDA)

a Google híres arról, hogy sikereinek egyik titka, hogy iszonyatos pénzt áldoznak globális fejvadász hálózatukra. igyekeznek a legjobb szakembereket megszerezni, éljen az bárhol
és ha megnézzük a toborzási módszerüket, ott nemcsak a kiváló munkakörülmények és az extra magas fizetés szerepel vonzó ajánlatként (ezt más nagy cégek is ajánlják), hanem a küldetéstudat is
érthető, hogy sok elkötelezett, magasan képzett informatikus épp ezért választja a Google-t
naivak? talán...

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#15) hemaka


hemaka
(PH! nagyúr)

Ahogy a dronokat sem emberek meszarlasara hasznaljak foleg...

☀️"Turn your face to the sun and the shadows fall behind you!" ▶️ Vas: pici.tk/e

(#16) Egon válasza gabor7th (#2) üzenetére


Egon
(PH! nagyúr)

Ugyan a topic témájához még lazán sem kapcsolódik, de megoldottad: egy logikai bakugrással sierült elkövetni a szokásos napi (?) felhőfikázást.
Remélem az idokep.hu-n is megjelensz, ha nem napos időt jósolnak éppen... :U

Master of Magic forever!

(#17) atike válasza Egon (#16) üzenetére


atike
(PH! nagyúr)

:DDD :DDD :DDD

"Nem harcolhatunk valami ellen. Annak semmi értelme. Valamiért kell harcolni."

(#18) dabadab válasza aelod (#1) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Itt nem borsodi közmunkásokról van szó, hanem világszerte keresett programozókról, akik többek között azért dolgoznak a Google-nél, mert az a Google.
Ők simán felállhatnak és az nem nekik fog igazán fájni, hanem a Google-nek. (A G nem fizet annyira jól

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#19) aelod válasza dabadab (#18) üzenetére


aelod
(PH! kedvence)

Nem értetted meg a lényegét. Ha egy jól működő nyereséges cég kap egy zsíros állami megbízást akkor mi lesz az ami motiválja annak ellenére, hogy ott a dolgozói erkölcsi gát? A pénz.

"Aki embernek hitvány az magyarnak alkalmatlan."

(#20) dabadab válasza aelod (#19) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Te nem érted: ha otthagyják az emberek, akkor mindjárt nem lesz jól működő, nyereséges cég.

DRM is theft

(#21) aelod válasza dabadab (#20) üzenetére


aelod
(PH! kedvence)

És szerinted majd mindenki fel fog állni? Ne légy naív. Majd fizetnek nekik többet.

"Aki embernek hitvány az magyarnak alkalmatlan."

(#22) Tigerclaw


Tigerclaw
(PH! kedvence)

Ez ellen nincs értelme küzdeni, mert gonosz célre fel lehet használni szinte a legártalmatlanabb dolgokat is. Jellemzően a fejlesztések nagy többsége békés célokra van kifejlesztve csak aki gonosz az bármire felhasználhatja. "akinél kalapács van az mindent szögnek néz"

Harcoljanak a kormányuk ellen, ha attól tartanak, hogy rossz célokra használnák.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#23) dabadab válasza aelod (#21) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Egyre erősebb bennem a gyanú, hogy még csak képen láttál Google-alkalmazottat.
Ezen a szinten a pénz már olyan nagyon nem számít a munkahelyválasztásnál, de már egy visszafogott emelés is nagyon csúnyán betenne a nyereségnek.
És igen, tényleg felállhatnak - minél inkább fájna a hiánya, annál nagyobb valószínűséggel.

DRM is theft

(#24) dabadab válasza Tigerclaw (#22) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Azt sikerült elolvasni, hogy ez konkrétan a hadsereg projektje?

DRM is theft

(#25) gabor7th válasza dabadab (#23) üzenetére


gabor7th
(őstag)

Azért változnak ott is a dolgok. Ott is megy kvótázás és amikor pl. az egyik alkalmazott felvetette, hogy nő és férfi között van különbség kirúgták.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#26) dajkopali válasza gabor7th (#25) üzenetére


dajkopali
(HÁZIGAZDA)

oly mértékű a kereslet a valóban képzett informatikusok iránt - legyenek azok bármilyen szakterületen képzettek -, hogy ha a Google elveszíti azokat, akik valóban meggyőződésből választották őket, akkor nagy bajban lesz a cég
szerinted mennyi idő, amíg munkát talál egy olyan szakember, aki beírja a szakmai életrajzába (már ha egyáltalán kell készítenie ilyet, szerintem ezen a szinten már nem kell): x ideig y pozícióban a Google-nál dolgoztam? egy óra? húsz perc? öt perc?

[ Szerkesztve ]

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#27) gabor7th válasza dajkopali (#26) üzenetére


gabor7th
(őstag)

Épp ez az, amit nem vesz figyelembe a SJW hozzáállás; hogy ez kárt okozhat a cégnek.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#28) dajkopali válasza gabor7th (#27) üzenetére


dajkopali
(HÁZIGAZDA)

hú...

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#29) gabor7th válasza dajkopali (#28) üzenetére


gabor7th
(őstag)

És amúgy is a Google fel is vehetne akár sok "nem a legjobbat". A bevétele döntő része hirdetésekből származik nem pedig forradalmian új termékekből, amikhez zseni kell. Persze kellenek nekik nagyon okos emberek, de ha nem csak azokból áll akkor se dölne össze.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#30) Sinesol


Sinesol
(őstag)

Amúgy nem azért, de mégis milyen alapon próbálnak civilek beleszólni egy cég üzleti ügyeibe?

(#31) dabadab válasza Sinesol (#30) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Most tényleg megkérdezted, hogy az ott dolgozóknak mi köze van ahhoz, hogy mit csinál a cég?

DRM is theft

(#32) doooo válasza Sinesol (#30) üzenetére


doooo
(őstag)

Kiket értesz civilek alatt? Azokat nem hívják civileknek, akik a cég nevében vállalnak szerves részt az adott munkában. Azok alkalmazottak. A cég részei, nem kívülállóak -azaz nem "civilek". Egyébként is, elvileg aki nem katona, rendőr, vagy tűzoltó, az mind civil... szóval ismét megkérdezem, szerinted kik tartoznak ebbe?

(#33) Sinesol válasza dabadab (#31) üzenetére


Sinesol
(őstag)

Ja, oké, azt hiszem sikerült elég felületesen olvasnom a cikket.
De még ezzel együtt is fura, hogy a dolgozók bele akarnak szólni a cég ügyeibe.

[ Szerkesztve ]

(#34) t72killer válasza dabadab (#23) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Ha tényleg nem számít, akkor majd felállnak. Ha nem állnak fel, akkor mégiscsak számít.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#35) hcl válasza Béééla (#5) üzenetére


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Khm, amikor elkezded használni a gúgli cucait, elfogadod az adatkezelési szerződést. Beleegyezel.
Addig nem is gáz, amíg azt betartják.
Itt az a baja a dolgozóknak, hogy a cég alapításakor le lett fektetve, hogy katonai célokra nem fejlesztenek. Látszik, hogy ezt még normális emberek írták. Aztán jöttek a managerek.

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#36) Sinesol válasza hcl (#35) üzenetére


Sinesol
(őstag)

Szerintem az, hogy változtatnak az alapításkor lefektetett dolgokon, maximum a tulajokra tartozik, vagy igazgatótanácsra, vagy hasonló illetékes egyénekre tartozik, az ő dolguk eldönteni, hogy milyen irányba menjen a cég. Az meg megint egy plusz dolog, hogy mint minden a világon, egy cég is folyamatosan változik, nem várható el, hogy ugyanaz legyen, mint 5 éve, vagy 15 éve, stb.

[ Szerkesztve ]

(#37) paprobert válasza Sinesol (#36) üzenetére


paprobert
(újonc)

Jah végülis...
Ma még kórház, 15 év múlva már koncentrációs tábor... de hát a világ változik... ugye?

Az alapításkor lefektett szabályoknak mélyebb morális alapjai vannak. Általában azok felrúgása helyett új céget szokás alapítani.

[ Szerkesztve ]

(#38) t72killer válasza Sinesol (#36) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Éppenséggel tiltakozhat/véleményt nyilváníthat a dolgozó, de a vezetőségnek/tulajdonosoknak semmilyen kötelezettségük nincs ezt meghallgatni (kivéve persze ha a munkakörülmények romlásával, elbocsátásokkal jár a döntés, amiről szó sincs).

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#39) dabadab válasza Sinesol (#36) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

Újra: A Google-nál nem jobbágyok dolgoznak meg névtelen droidok, akik vagy csinálják, amit mondanak nekik vagy húzhatnak a fenébe, mert három másik ugrik a helyükre. Ők kénytelenek foglalkozni azzal, hogy mit gondolnak a dolgozók a cégről.

DRM is theft

(#40) hcl válasza Sinesol (#36) üzenetére


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Minden elvárható. Igen, lehet változtatni, de érdemes mérlegelni, hogy megéri-e.
Azt csak egy topmanager hiszi, hogy ha feláll egy rakás dolgozó, akkor majd megy tovább a szekér, mert helyettesíthetőek :D .

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#41) t72killer válasza hcl (#40) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

A feladattól függ. A gugli komoly szakmai tudást igénylő projektjeihez, pl Android, kellenek a világ legjobb szakijai. Máskülönben nem lehetnének masszívan piacvezetők mobilOS fronton. A vaskos pénzt viszont a hirdetések hozzák, amihez nem kell űrkorszak 2.0 technológiát feltalálni.

Hmm, lehet idővel ketté fog válni a gugli?

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#42) hcl válasza t72killer (#41) üzenetére


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Szerintem a tiltakozók között mindenféle pozícióban vannak emberek. A helpdesk még csak-csak pótolható, a fejlesztők nehezebben. A hirdetések meg akkor jönnek, ha pörög az OS:

Veszek _hibás_ LCD monitort,fényképezőgépet, objektívet, routert ---- Mutogatni való hater díszpinty

(#43) big-J


big-J
(őstag)

Ez a jo kis amerikai duma. Nem hasznaljuk tamadasra, csak vedekezesre. Vedekezesre amiutan bevonultunk beket teremteni az olajmezokon egy orszagban a fold masik oldalan. :)

(#44) bkercso válasza gabor7th (#2) üzenetére


bkercso
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ha az AI felderít, ami után hatékonyabb a támadás, akkor nem mindegy.

Egyébként a kiberháború korszakában úgy összefonódott a háború a hétköznapi tevékenységekkel, hogy nem lehet élesen szétválasztani. AI-val feltérképezhetők olyan dolgok, amiket elképzelni is nehéz. Megtalálja a rést a pajzson.
Az Alpha Zero kézi finomhangolás nélkül pár óra alatt megtanult jobban sakkozni, mint az emberiség pár ezer év alatt. Valószínűleg pont ezt nem használhák majd katonai célra, hírszerzésre, startégizálásra...

[ Szerkesztve ]

Audio termékek (és Tápszűrő adapterhez): http://hardverapro.hu/tag/mkercso

(#45) kano


kano
(PH! nagyúr)

Az a helyzet, hogy a ruszkiknál ilyen nem fordulhatna elő (a dolgozók tiltakoznak a vállalati irányvonal ellen). Ezért történhetett meg, hogy a ruszkik nyúltak bele az amerikai választásba és nem fordítva. A kiberháború már javában dúl és ebben nem az USA jár jelenleg az élen, mert a számos erőforrásait nem használja "bármilyen célok" eléréséhez.
Etikailag ez nagyon szép, de ennek így nem lesz jó vége a szempontjukból.

"Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!"

(#46) BE4GLE


BE4GLE
(tag)

Ideje mottót váltani kedves Google:
"Don't be a pussy"

Samsung 300E5Z-S07 notebook, Honor 6 H60-L04 smartphone

(#47) kk75


kk75
(lelkes újonc)

Örök vita. Pénz vagy erkölcs ? Szerintem a multi cégek nem ismerik az erkölcs fogalmát. Csak az után értik meg, ha saját bőrükön tapasztalják. A náci Németország a háború elött a Franciákkal terveztette meg az egyenruháit...azóta a Franciák nem terveznek egyenruhát senkinek.

[ Szerkesztve ]

(#48) Byk01 válasza Sinesol (#36) üzenetére


Byk01
(senior tag)

Az is elvárható egy cég vezetésétől, hogy mérlegelje a döntése következményeit. És itt nem csak arról van szó, hogy feláll x alkalmazott, hanem arról, hogy ez megmutatkozik majd a részvények árában is, ezek az emberek majd hiányoznak a fejlesztésből, ami visszaveti ezeket a projekteket, tovább csökkentve a cég értékét. Plusz elég nagy számú dolgozó együttes távozásakor az sem elhanyagolható kockázat, hogy ők nem a jelenlegi konkurenciát fogják szétforgácsolódva erősíteni, hanem egy új konkurens céget hoznak létre. Emellé még számoljuk oda, hogy a távozók pótlása is nehezebb lehet, hisz van az a szint, ahol nem elég annyit mondani, hogy "gyere a guglihoz", hanem oda kell tenni a cégnek azokat az értékeit is, amit épp az imént vesztett el.
Szóval lehet, hogy amit egy ilyen projekt hozna pénzben, azt az arcvesztéssel, és az alkalmazottak rövid (és hosszú) távú elvesztésével és az egyéb projektek lelassulásával el is dobják.

"Az obi, amivel lelátsz a víz alá halakat fotózni a halszem (halszemlélő objektív rövidítése)." - .mf "A jövő mi vagyunk: a fiatalok és az emberek." - Drotár Adrienn

(#49) Fred23 válasza kk75 (#47) üzenetére


Fred23
(PH! addikt)

(#50) t72killer válasza kano (#45) üzenetére


t72killer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

igen, nagyjából ez a helyzet. Lassacskán a "szabad világ" lakosságának is realizálnia kell az új hidegháborút és ennek fényében alakítani, hogy viselkedik - pl nem tolja fel a személyes fotóit, adatait gigabájtszámra a netre, amin egy ellenséges szervezet ezeket katonai felderítésre használhatja.

A II. vh-ban még felderítőcsapatot kellett küldeni egy partszakasz elemzéséhez, ma csupán a google earth-et kell megnyitnia az illetékes balhészervezőnek és már adja is le a legjobb stratégiát a rosszfiúknak.

#48: a részvények árfolyamában a stabil, nagyon vaskos DARPA-bevételek fognak megmutatkozni;). Nézz rá egyik-másik amcsi hadianyaggyártóra, befektetői szempontból a világ legstabilabb, legerősebb cégei.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.