Új hozzászólás Aktív témák
-
Kansas
addikt
Nem Threadripperekről meg Xeonokról van szó, hanem normál desktop procikról. Az AMD egyelőre a HTPC szint felett csak generációnként 2 procit ad IGP-vel, azt is csak az utóbbi két generációban, míg az Intel esetében az IGP hiánya inkább a kivétel, mint a szabály.
Az AMD az erős IGP-ben hisz, az Intel meg a "csak képet adjon" szinttel fedi le a palettát.
De pl laptopokba az AMD is szinte kizárólag IGP-vel szerelt procikat ad el.
Azt meg nem mondtam, hogy bármelyik procigyártó nem értene hozzá, nem tudom honnan veszed, az üzleti döntések nem kizárólag szakmai szempontok szerint születnek, lehet hogy az AMD is szeretne tenni minden prociba IGP-t csak valamiért nem tud, de ez nem jelenti azt, hogy ne adhatna el pl. OEM irányba sokkal több procit, ha lenne a paletta minden szegmensében IGP-s modellje.(#100) hunluki: no a 3 monitoros setuphoz pl pont kell a dVGA, az alaplapokon nagyon ritka, hogy 2-nél több kimenet lenne, és sokszor az egyik akkor is vacak D-Sub.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
őstag
Ha a prociból a maxot akarod kihozni, akkor pont hogy jobb ha van dvga. Intelnél anno pár éve pont arról volt szó, hogy az integrált vga hozzáférhet az L3 cache-hez is, és azt jól tele is szemetelte, amiatt volt is valami változtatás is rajta. Namármost, ha az L3 cache nem használt az igpu által, akkor minden másra megmarad, azaz a cpu többi funkciójára. Legjobb példa erre az adatbázis kezelés, ahol sokat dob a memória sebesség és a cache méret, ott kapásból már ki is ütközik a dolog. Mint ahogy a korábbi hsz-ben is írták, nem véletlen nincs a xeon és threadripper procikban igp.
Amúgy a tervező progik többsége kihasználja a gpu-ban rejlő gyorsítási lehetőségeket, szóval pont hogy egy jobb dvga ott a megoldás. És megint egy korábbi hsz-t idézve, aki csúcs cpu-t vesz, annak egy alap dvga már aprópénz.izé
-
Noukoum
veterán
válasz Dr. Akula #102 üzenetére
Értem. Szóval processzort csak a dobozáért cserélünk nem a processzor teljesítmény miatt. Az minek is, fejlődjünk visszafelé. De azért adjunk ki minden évben egy új core i generációt, új foglalattal, azért hogy termeljük a szemetet totál feleslegesen meg hogy a birka user nálunk hagyja a pénzét. Úgyis csak az a lényeg hogy i9... kazán.
„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”
-
Kansas
addikt
GPU gyorsítást az IGP is tud, arról nem is beszélve, hogy egy GT210-nél az összes Ryzen IGP erősebb(a HTPC-s cuccokat is számolva).
Az Intel és az AMD nagyon nem egyforma IGP-t használ, azt se tudom, honnan veszed, hogy ha az IGP ír az L3 cache-be akkor a CPU már nem tud... ráadásul az AMD procikban jelentősen több L3 cache is van, mint az Intelekben - R5 3600: 32MB, de az 1xxx/2xxx-es szériában is 16MB az R5-től kezdve(a legkisebb r5-öket kivéve), míg a most bejelentett Intelekben maximum 20MB van, az is csak az i9-ben, 16 is csak i7-ekben.Arról nem is beszélve, hogy a Xeon nem HEDT hanem szerver proci(az Intel az X-es Core i-procikat árulja HEDT szegmensbe, pl Core i9-10980XE), és szerverekben tipikusan egyáltalán nincs VGA, mert lokálisan nem kell hogy tudjanak képet adni.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#04824576
törölt tag
válasz Dr. Akula #105 üzenetére
Tök jó, hogy pont ez a cikk szól olyan új processzor generációról, ami alaplap oldaláról semmi újat nem hoz. Se PCI-e 4.0, se új memóriafajta, de cserélj lapot is, mert nem megy bele a proci. Aztán te meg írod, miért kell mindenáron egyben cserélni mindent. Na, miért?
-
Kansas
addikt
Már miért kéne rá várnom, az összes Ryzen szériában van normál asztali(nem-HEDT, nem szerver) 8 magos proci, ráadásul szinte mindig az jön ki az elsők közt a szériákból(1700-1800X/2700-2700X/3700-3950X)?
A 4xxx-es mobil procik Zen2 magosak, a 4xxx-es desktop procik Zen3 magosak lesznek, nem ugyanaz a generáció... a szám a proci nevében nem minden... biztos tudod te is, csak hát akkor összedől az érvelésed.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
jerry311
nagyúr
Szép-szép, de amíg kiszolgál az AM4-es X570, addig marad az AMD.
-
opr
veterán
Szerintem arra gondolt, hogy a most megjelenő, 4xxx számozású asztali apukban is zen2-es magok lesznek, pont, mint a nemrég megjelent mobil apukban.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Kansas
addikt
Zen 2 magok a 3xxx-es asztali CPU-kban vannak... csak nem lesz Zen2+ az Zen+ mintájára, hanem Zen2 után a Zen3 jön.
A mobil és IGP procik egy generációval később tartalmazzák az új CPU-mag fejlesztéseket.Zen(14nm): asztali 1xxx, APU 2xxx. mobil 2xxx
Zen+(12nm): asztali 2xxx, APU 3xxx, mobil 3xxx
Zen2(7nm): asztali 3xxx, APU n/a, mobil 4xxx[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
-
Kansas
addikt
AMD APU-ból tudtommal nem lesz 8-magos, a 6-magos is csak remény, ebből kiindulva kizárt, hogy arra gondolt volna...
Ha lesz 6 vagy 8 magos RDNA IGP-s APU, már cserélem is rá a R5 3600-amat... addig marad.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
válasz #38075904 #115 üzenetére
Miért, új kártya, most jött ki
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz #04824576 #109 üzenetére
Ezt úgy mondod, mintha kötelező lenne megvenni. Már az elején megbeszéltük hogy csak annak éri meg aki régebbi platformról vált, és valamilyen rejtélyes okból nem AMD-re. Azt hiányoltátok hogy nem jó a következő generációhoz a foglalat. Ez pont jó lesz. Most meg az a baj?
-
Kansas
addikt
Az hogy én hiányolom, nem jelenti azt, hogy lesz is.
A logikádon értetlenkedek, illetve a hiányán...Egyébként is csak 1 hsz-ben(#95) hiányoltam az IGP-t a Ryzen-ekből, szódával még a #108-ast is ide veheted, bár az csak a #102-ra reakció, konkrétan nem hiányolok benne semmit. Mások hozzászólásait meg ne rajtam kérd számon...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#04824576
törölt tag
válasz Dr. Akula #119 üzenetére
Itt azzal van a baj, hogy azt mondod, mindenáron teljes platformot kell venni, és ha valaki nem érti miért, arrol nem tehetsz. Ez a generáció csak egy példa arra, hogy van, amikor totál felesleges lenne teljes platformot cserélni, de muszáj vagy, mert rákényszerítenek, ha ezt a procit veszed. Nem mindenkinek kell minden feature. Rengetegen vannak, akiknek teljesen jó lenne egy régebbi lap is, csak újabb procit szeretne, aztán bukta.
-
Piftuka
veterán
A processzorok piacán ugyanaz történik a processzormagokkal, mint amit a borotva gyártók "játszottak" a pengékkel... (sic!)
"Aquila non captat muscas."
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz #04824576 #122 üzenetére
Senki nem mondott ilyet, ezt csak te találtad ki.
"Rengetegen vannak, akiknek teljesen jó lenne egy régebbi lap is, csak újabb procit szeretne, aztán bukta."
De minek, ha nem használják ki? Sok mag meg sok GHz van az előtte levő generációkban is, ezért nem kell a legújabb. Akinek nem telik alaplapra, az úgyis jobban jár egy használt procival innen az apróról.
[ Szerkesztve ]
-
Kansas
addikt
Csináltak belőle rózsaszínt is, ostobasági felárral?
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Lacika112
aktív tag
Imádom mikor Abu izomból trollkodik....
"a friss fejlesztés 14 nm-es node-on készül"
Az a friss fejlesztés már fél évtizedes fingreszelt 14nm.... (bocsi hogy beszólok de kb feltalálták a kereket)
Elég sovány felhozatal. 200 mhz val tudnak többet a magok mint a konkurens csúcs csak éppen ~ harmaddal kevesebb mag van benneDE!!! Porospont hogy már beismerik 270 wattot zabál a 125 wattos biztonsági résük!
Ez így meg tovább még a végén valamiről igazat is mondanak majdÉvek óta várjuk összevakarják magukat a padlóról de ez még a szinten tartáshoz is sovány.......
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
hunluki
senior tag
-
Chaser
titán
sokakban az fel sem merül, nem csak 3d-s alkalmazás létezik, attól nem lesz komolytalan egy cég mert beugró vga-t vesz ( : sok helyre bőven elég egy igp is, csak ugye amd-nél kraftosabb jószágokban nincs
mondjuk lassan lehetne_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Dragon3000
veterán
válasz Dr. Akula #105 üzenetére
Ha valakinek kevés már az 1700x, akkor ha az alaplapja kezeli, rakhat bele 3900x-t is és a pci-e 4.0-n kívül semmitől sem esik el, ha arra nincs szüksége, akkor bőven van lehetősége erősebb cpu-kból válogatnia alaplap csere nélkül is. De látom az írásaidból, hogy csak kerestél egy kifogást (pci-e 4.0), amivel bele tudj kötni ebbe.
-
Lesz, sőt már van is, rendelhető is 8 magos [link] (még az ára is baráti, 750€ kijön egy 8 mag 16 szálas model.. de kicsit többért 16GB,ram, IPS kijelző, nagyobb aksi is befér 850€-ba [link] .. nem vészes ár, főleg ha azt nézzük egy-egy telefon manapság mennyibe kerülhet).
Igaz ezek csak ráncfelvarott VEGA gpu-t tartalmaznak.. RNDA csak a következő 5xxx genben jön.The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Noukoum
veterán
válasz Dragon3000 #130 üzenetére
Valakinek azt is kell
„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”
-
bitblueduck
senior tag
az úgynevezett PL2 fogyasztási limit 250 watt, és teljes terhelés mellett a processzor 270 wattot is felvehet egy rövid időre
apró figyelmesség lehetett volna a részükről ha egy olyan socketet terveznek amibe a régi LGA775-ös kazán procik is belemennekAn open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
Kansas
addikt
Ez mióta AM4-es?
Ha megfigyelted, a fenti felosztásom: asztali, APU, mobil...
Vitatkozni persze lehet vele, mert nem teljesen egyértelmű elvi szinten, de a számozás miatt szerintem nem csak a mobilt érdemes megkülönböztetni a desktoptól, hanem az APU-t is. Az vita tárgyát képezheti, hogy a desktop és mobil APU-kat érdemes-e megkülönböztetni, én úgy gondolom, hogy a foglalat, és az abból fakadó cserélhetőség, illetve hogy lehet mellé méregdrága TB ház nélkül dVGA-t tenni, indokolttá teszi, hogy ne vegyem őket egy kalap alá.Ezeket csak azért részleteztem, mert bár explicite nem írtam hogy AM4-es APU-ra gondolok, de épp a felosztásból(és abból, hogy R5 3600-at cserélnék vele) szvsz egyértelműnek kellett volna lennie, hogy nem mobil termékről van szó...
Volt egyébként R5-2500U-s laptopom(egy Lenovo Yoga 530, épp most adtam el alkatrésznek) - a helyére pedig(mert nem tudtam kivárni mire az RDNA IGP-s sorozat kijön), még a koronavírus-mizéria előtt vettem egy Lenovo Legion Y540-et(i5-9300H, 16GB RAM, 512GB NVMe SSD, GTX1650) 292e Ft-ért(~820 EUR)... ha tudtam volna, hogy jön ez a #maradjotthon, még vártam volna a vétellel, de sajnos a Vega IGP csak igen koca játékra elég, még a GTX1650-hez képest is, ahol raknak mellé dVGA-t ott meg feleslegesen tud tobbet az Intel grafikus lassítónál... OK, az i5 nem 8/16-os, csak 4/8-as, de nem munkára kell és a 1650 mellett nem lesz különösebben szűk keresztmetszet, nekem ez nem a mindenes gépem, csak a hurcolászós, átmeneti időre, ha utazok/nyaralok, stb...
Egy E495-ös ThinkPad-et nézegettem anno még, akkoriban nem sokkal lett volna drágább, ott a ThinkPad-ság miatt kibékültem volna a dVGA hiányával, de az egész országban sehol nem volt készleten, nem csak ebben a boltban, és becsülni sem tudták, mikorra lesz...
A mostani kínálathoz képest már nem optimális választás, az akkorihoz képest közel az volt, de nem lehet mindig várni, egyszer dönteni kell, vagy várhat az ember jobb ajánlatra haláláig.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Prof
addikt
Jo latni, hogy legalabb technologiailag van nemi verseny desktop szinten, megha az Intel gazdasagi szamaihoz szagolni se tud az AMD, mert az utolso cseppet is kifacsarjak a kekek a regi techbol/gyartosorokbol.
Sajnos valos altalanos teljesitmenyben nagyon regota stagnalasa van mert se az orajel, se az ipc nem igazan no plane kek oldalon mivel ugyanazt adjak el atneveze evek ota. A 4+ magra meg a szoftverek 90% magasrol tesz. Amit persze a teszterek es a gyartok igyekeznek a maradek 10% szerepenek felnagyitasaval ellensulyozni.Jo lenne ha az igazan relevans laptop szegmensben is legalabb ilyen kinalati/ arverseny lenne, de sajnos az Intel tovabbra zsebben tartja.
-
cheatergs
senior tag
A 65W-os Core2-esek már tényleg egy letűnt korszakot képviselnek.
Követelem a Thermalrighttól, h folytassák a HR22 vonalat!
Mindig minden mindegy
-
Kupszi
aktív tag
Minden a régi , 14nm , 3 éve ugyanaz a chip csak foltozva + magok hozzáadva, óriási TDP és fogyasztás. Na meg egy vadonatúj és Drága alaplap hozzá. Nem jó ómen az AMD ellen. Csak nekem tűnik úgy hogy az intel most nem találja a helyét.
Eddig sokat számított az egyszálas teljesítmény ezért vitte nagyon a prímet az intel, de most hogy a sokmagos megoldások jönnek , így háttérbe szorul, és itt a felhasználó az ár miatt AMD-t vesz, hisz neki nem kell új lapot venni hozzá.
Ami a legértelmetlenebb az az hogy ugyanaz a fejlesztéshez miért kell új foglalatú alaplap? - vagy már ebből is pénz akarnak kihúzni?
Ja és akkor hol a gen4 PCI-e?[ Szerkesztve ]
Pipapapa strikes back again! Avagy újabb tégla a falba!
-
veterán
Két dolog miatt is örülök a széria érkezésének. Egyfelől, az árverseny mindig jó, és így mindkét gyártó termékei konszolidáltabb áron érhetők el, mintha csak egyszereplős lenne a piac. A másik pedig, hogy végre talán az Intel vérfanok is lenyugszanak már a picsába, és elengedik végre a "négy mag mindenre elég" mantrájukat... Már roppant unalmas. Épp tegnap néztem, hogy a jó öreg BF3 multi is lazán pörgeti a hat magot, pedig az egy 9 éves cím, az engine alatta pedig még ősibb. Assetto Corsa első generáció szintén profitál a hat szálból ingame, az ACC pedig nyolc szálra terhel. BF5-ről nem is beszélek, annál nyilván már nem meglepő, hiszen elég friss cím. De egyébként egy egyszerű Photoshop CC / Luminar is jól láthatóan élvezi az erőt, amit akar egy mezei hat magos 3600 biztosít egy hasonló árban lévő kék négymagossal szemben. Örülök, hogy fejlődik a piac, és az Intel is többet ad a vásárlók pénzéért a tökölés helyett.
[ Szerkesztve ]
-
Yeffy
veterán
Igaz ezek csak ráncfelvarott VEGA gpu-t tartalmaznak.. RNDA csak a következő 5xxx genben jön.
ez most komoly? ahh, remek, en is reszben a virushelyzet, reszben az APU-k miatt varom mar a 4-es szeriat desktopra, elegge eselyes, h nekem egyelore eleg lenne egy, erre meg csak nem is evvel jon? remek.Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
Cs1csó
félisten
125W-ot fogyasztó i5, ez nevetséges.
-
-
GhostRider93
tag
Kis számolás után néhány értelmes oldalon kicsit felkapva a dolgot közölték mennyi lesz a várható fogyasztása a 10900K nak. Az előzőhöz mérve mivel a gyártás ugyan az maradt (+finom hangolni itt már nem nagyon lehet a 14nm-en ) 230W-ra datálják a fogyasztást és 125W-ot alapórajelen fogyaszt majd . A hivatalos független tesztoldalak majd megmérik.(a legnagyobb baj az hogy hiába forrasztás és minden más ide ha nem egy minimum komolyabb vizhűtes kerül vagy noctua d15 akkor az a proci throttingolni fog). 1 magos teljesítményben ezzel még magasabbra tette a lécet ami nem rossz.
Az más kérdés mit fogy majd tenni AMD ellen (mármint Intel vállalat a jövőben nem ezzel a 10gen szériával persze) úgy hogy az órajel/utasításvégrehajtásban már jobb(zen2) vagyis effektíve picit alacsonyabb órajelen amd magok ugyan azt hozzák mint Intel(9.gen). Mindezt figyelembe véve a 7 nm- és inteleket várom nagyon(2022) hátha hoznak valamit ami nem csak a jobb technológia lesz hanem egy teljesen áttervezett gyorsabb és biztonságosabb architektúra is egyben. Mert ha ez nem így lesz hiába a 7nm nem fog jobban teljesíteni mint az idén megjelenő zen3. Ez a 10-ik generáció ugyan az mint a 9 csak több maggal , ugyennnyivel magasabb fogyasztással és minimálisan áttervezett 14nm-el a magasabb órajelek érdekében.
[ Szerkesztve ]
R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB