- MinDig TV
- Aliexpress tapasztalatok
- Google Chrome
- Musk szerint már jövőre itt vannak a Tesla Optimus humanoid robotok
- Ubuntu Linux
- OpenMediaVault
- A Coca-Cola következő nagy újítása az AI
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Hálózatokról alaposan
Új hozzászólás Aktív témák
-
Szabo.Peter
csendes tag
Na megvettem a telefont (szerencsére egy kis vodában még volt, és még várni sem kellett )
Jó.. tetszik. Lemerítettem (nem teljesen) és most töltöm 12 órát, hátha mégis jelent vmit, mert szeretnék nagy kapacitást elérni.
Aki a k550i-t dícsérte.. Tényleg sokat tud, de fogd kézbe, próbáld ki.. rögtön meg fog változni a véleményed!
(Bár ha alaposabban ránéz az ember, már akkor megváltozik)A k530i egy gyönyörű telefon.. és kb itt véget is ért a különbségek sora. És aki megteheti hogy csak ezért 20 helyet 50-et adjon ki, azt irigylem (és még kártyát se adnak hozzá).
Aki témákat keresett:
[link]
Érdemes a többi tipus gyári témáit nézni, azok a legszebbek. Véleményem szerint az összes tipus témája rámegy, ami hasonlóan 220*176-os felbontású -
greeneye166
aktív tag
"...hogy ne legyen belőle néptelefon"
Szia. Szerintem ma már annyi típusú készülék van forgalomban, hogy olyan néptelefon, mint pl a Nokia 3310, 3510 már egyik készülékből sem lesz + a 3310 sosem volt ciki, még akkor sem, ha már lement az ára.
És most jön a lényeg. Ha egy kicsit is néptelefonná válik, akkor felszaporodik az alkatrészutánpótlás, sokkal több GSM lesz aki már javított ilyet, tehát nem úgy fog hozzá a tiédhez, hogy most látott ilyet először. Lesz hozzá megfelelő tok, védőfolia... Kb az akció kezdetekor kezdte pl a speedshop árulni a billentyűzetet hozzá. Idő kérdése és lesz akkufedél, antennaatakaró elérhető áron.
Szerintem ez egy óriási pozitívum, szemben azzal a negatívummal, hogy sok olyan muki is megveszi aki a felét sem használja ki tudásának és úgy gyapálja mint egy kommersz készüléket ( te pedig azon gondolkozol, miért különleges ez a telefon). Felesleges. Még akkor is, ha minden Zetor "műszerfalán" egy ilyen ficcen majd be.[ Szerkesztve ]
> kiregisztrálva, ne küldj privátot <
-
ensium
csendes tag
válasz greeneye166 #450 üzenetére
Nálam az összes játékot vitte (bármelyik ""telefonra írtat""). 3 kivétellel, és nagyjából 50 különböző játékot próbáltam ki rajta. (Töltöttem 2000 darabot Van bőven.)
176x220tól lefele minden képernyő méret jó rá, az más kérdés, hogy nem lesz teljesképernyőn.
A játékot tökmindegy hová másolod. Adatkábellel, oda ahova akarod, megekeresed és rányomsz, hogy telepítés. Aztán "felmegy a csík" ad két választási lehetőséget, hogy hova tegye, (játékok ill. a fergetegesen sikerült nevű applikációk könyvtár) alapértelmezésben a memory stic-re menti, és innentől innen tudod elérni. Amelyik könyvtárba raktad. Ha bluetoothon küldesz át, akkor egyből telepíti.
Én megvagyok vele elégedve. Szinte észre sem veszem, hogy live van rajta, már elég régen, láttam haveromnál egy liveos telefont, hát még a telefon dobozából is a live folyt. Persze, jobb lenne ha nem lenne benne, de örüljünk annak ami van, ha már ennyivel ocslóbban kínálták
-
Ramos_
tag
válasz greeneye166 #453 üzenetére
igazad van ja
csak vmiért én mindig törekedtem rá hogy egyedi telom legyen
anno 4 éve a T610-es storyra hazaj ez a szitu
az is jó vétel volt akkor, de mikor már a buszsöfőrtől kezdve a szembejövő random guy-nak is ott figyelt muszáj voltam eladni(kb 1 nap alatt sikerültezt a telefont nem fogom eladni az tuti, csak drukkolok hogy ne osztogassák ingyen vodafonék
-
Mr.Grincs
veterán
Borzalmas ez a live menü meg az a sok hulladék ami van rajta. Erre milyen softot lehet feltölteni és hol és mennyiért a live os helyett?
/ MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
Mr.Grincs
veterán
Nem tudom ismeritek ezt az oldalt, de azért beillesztem. V630i tulajoknak kötelező. Ingyenes az oldal és rengetek cucc van fönt, témák, játékok csengőhangok képek, alkalmazások. [link]
/ MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
ensium
csendes tag
válasz Mr.Grincs #457 üzenetére
Firmwareokat a google segítségével, vagy innen : [link]
Bár még itt is csak a vodafoneos van. Ez a gyári, majd ha kiadják a kártyafüggetlent, utána keress hozzá kártyafüggetlen Firmwareket. Ugye mondanom sem kell, hogy én a garancia idejéig ilyennel nem szórakoznék, főleg hogy semmivel sem fog megváltozniEgy másik ilyen oldal még ez, mint amit linkeltél : [link]
És még egy : [link]Ha valakinek kell saját HID file készítése : [link]
Ramos_ : Ja igen, ezt is viszik, mint az autórádiót.... Emlékszem még a T610es divatra..
[ Szerkesztve ]
-
greeneye166
aktív tag
Engem csak a demók törlése érdekelne. Nem a memóriahely kéne, hanem, mert fogják a listában a helyet és mivel nem lehet mappázni, mint a symbianes telóimnál, ezért nagyon zavaróak. Természetesen valami nem garanciavesztős dolog érdekelne. Nekem a Live-al ebben a formában semmi bajom, csak ezek zavarnak. Volt, hogy megszereztem a teljes verzióját egy játéknak, de nem írta felül a demót, csak melételepítette, így volt ugyanabból a programból egy teljes és egy demó is
A garanciával kapcsolatban: Amikor az 5200-át árultuk valaki írta, hogy attól függetlenűl hogy a Voda 1év gart ad, van +1 év Nokia gar, ami csak a készülékre vonatkozik. Ez tehát összesen 2 év. A Sony-Ericsson is alapból 2 évet ad és jó lenne tudni, vajon őrá is igaz-e az amit a Nokiára mondtak (már ha az tényleg igaz)
Egy dolog azért zavar a Live-ban. A riasztások esetén a softgombok funkciója (bal/jobb) V630i-n szundi/kikapcsol a w810i-n kikapcsol/szundi.
Igy amikor reggel riasztanak a telefonok, akkor először meg kell néznem melyik készülékről van szó (alig látok reggel és az hogy villog még kevés, mert félsötétben elsőre tök egyformán feketék), bár ez még önmagában sajnos kevés, mert akkor is muszály elolvasnom a felíratot is, mivel mindíg összekeverem a sorrendet. Erről jut eszembe, hogy nem lehet halkítani a riasztási hangon? Folyamatosan erősödve a hang eléri azt a szintet ami rettenetes és szinte pereg ki a hangszóró. Ezt Mp3-nál csinálja> kiregisztrálva, ne küldj privátot <
-
veterán
válasz greeneye166 #459 üzenetére
Tudomásom szerint alapjában mindkét cégre igaz, hogy a két éves garancia valójában 1+1 évet jelent, ami a második évben csak gyártói garanciát takar, tehát te viszed el a szakszervízbe és hozod el onnan.
Hozzáértők majd kijavítanak.
"A HELYESEN alkalmazott bölcsesség a hasznos" Prédikátor könyve 10:10
-
MODERÁTOR
-
blueMerle
veterán
Ez a gyári, majd ha kiadják a kártyafüggetlent, utána keress hozzá kártyafüggetlen
Majd ha kiadják? Tudod Te hogy ez már milyen öreg modell? 2006 Májusában jelent meg Komolyan azt gondolod hogy erre még megjelenik bármilyen FW?Itt valahogy mindenki azt gondolja, hogy ez valami új modell. Fenéket.
-
Mr.Grincs
veterán
Én még azt akarom, megpróbálni, hogy ha rádugom az usb kábelt, megnyitom a total commandert, és ott beállítjátok azt hogy rejtett fileokat is jeéenítsen meg. Ha ez műkszik akkor lehet tudjuk törölni a demo ratyikat a telóról, ha engedi, ha írásvédett akkor nemtudom hogyan tovább....Ez csak egy ötlet hátha bejön.
Még énsem próbáltam. Majd este. / MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
-
greeneye166
aktív tag
Az nem járható út, hogy felkeresek egy Sony-Ericsson szakszervizet és ők leszedik gratisban? Én debreceni vagyok és ha járok Pesten akkor bevinném. Ha addig valamelyikőtök jártában-keltében arra téved és megkérdezi lehet-e, akkor dobjon egy Pü-t légyszives
Én max februárban leszek arra járatos...> kiregisztrálva, ne küldj privátot <
-
KISDUCK
addikt
válasz greeneye166 #468 üzenetére
a voda fizetett az SE nek hogy irásvédetten tegye bele ezeket a demo vackokat hogy keressenek rajta! gondolod hogy kiszedik belöle? mert akkor naiv vagy de nem kicsit!
-
Mr.Grincs
veterán
Biztos hogy ki lehet ügyeskedni valamit. Olyan nem látezik hogy tök más sw-t rakni rá? Mondjuk a SonyEricsson K800i sw jét? vagy olyat ami megeggyezik a v630i sw vel csak nem liveos....?!
/ MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
tc2014
aktív tag
válasz Mr.Grincs #470 üzenetére
De létezik, íme egy példa: [v630i_se_k610_szoftverrel]
-
greeneye166
aktív tag
Nem naív vagyok csak keresek lehetőségeket. Annó a T610i esetében kiszedték a Live menüt kérésre (gratis), de lehet, hogy csak álmodtam
A Nokia 3650-esemre is rátették volna az alap Nokia szoftot, ha felment volna rá. Mindkét eset Márkaszervíz volt.(A V3-asnál ki fizetett a Motorolának, hogy beletegye a promós videóit? A Motorola?...
Ezek benne vannak, mert ez a heppje a Vodának, de te a hálózatfüggőségért kapod a kedvezményt és nem ezekért a sz@rságokért)[ Szerkesztve ]
> kiregisztrálva, ne küldj privátot <
-
Mr.Grincs
veterán
Köszi szépen megnézem. Valamilyen szinten javít a dolgon, hogy új témát rakok fel rá.
Ezek szerint ha elviszem a márkaszervízbe létezhet olyan ha szépen nézek a formára hogy kicsit megbarkácsolja a telefon sw jét valamiért cserébe? Mert gondolom ők is tudják mekkora egy hulladék a live. Előttem írt a kolega neki sikerült[ Szerkesztve ]
/ MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
greeneye166
aktív tag
válasz Mr.Grincs #474 üzenetére
A T610-ről többektől hallottam, a 3650-es saját tapasztalat volt, mert vacakolt a soft. A symbian Nokián nem látszik a Live, tehát nem azért volt szándékomban levetetni mert csúnya, hanem mert nem szuprtált a phone rendesen és ha tesznek rá, akkor akkor legyen szűz, gyári.
Nem akarok megvezetni senkit és éppen ezért kértem, hogy aki pesti és jár a szakszervíz fele kérdezzen rá, hogy ez jelenleg hogyan műkszik. Sajna a T610 mahinálást még itt a debreceni szervíz csinálta, de már megszűnt.Konkrétan mi zavar a Live menüben? Én sem szeretem a Live-ot általában, de itt csak annyi az eltérés, hogy más ikonok ill több(!) funkció van. Egyedül a demókat szeretném leszedetni. A téma amit használok sokkal jobb a live ikonokkal, mint a tiritarka gyáriakkal
> kiregisztrálva, ne küldj privátot <
-
Mr.Grincs
veterán
válasz greeneye166 #475 üzenetére
Ami nagyon zavar az a demo játékok, meg maga a live menü, olyan lehetetetlen az egész. Megtűröm úgy ahogy, de úgyérzem hogy a telefon így le van butítva. Bekapcsolom vodalogo, kikapcsolom vodalogo, azért jóbol is megárt a sok szerintem.
Nekem egy nokia 6230i volt az előző mobilom, nagyon szerettem de sw frissítésre hordtam és untam nagyon. Abból is csináltak live osat de annak a menüje nem volt liveos, gondolom a nokia nem engedte lebutítani.[ Szerkesztve ]
/ MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
KISDUCK
addikt
válasz greeneye166 #473 üzenetére
"(A V3-asnál ki fizetett a Motorolának, hogy beletegye a promós videóit? A Motorola?..."
na ez egy rossz példa szerintem, mert a gyártó olyan vackot rak a telefonba ami tetszik enki!
a voda amugy nem véletlenül tetette a demokat a sony val a telóba! (amugy a voda perkális azért hogy egyedi live! -os vackot rakjanak bele)
a demokat nem törölheted az tény! és van a gamékba az hogy menj fel a live! -ra és vedd meg "csak" 800 Ft -ért ezeket az ürülékeket szal szerinted ez hepp? mert ez inkább üzlepolitika!a hálozat függöség meg nem érdekel mert más szolgáltatóhoz nem akarok átmenni!
-
greeneye166
aktív tag
válasz Mr.Grincs #476 üzenetére
Jelen esetben egy Vodának gyártott készülékről van szó és el kell fogadni, hogy éppen ezért Vodás (=Liveos).
Nincsen lebutítva egyáltalán és ahogy kívül is rajta van a vodalogo, felírat úgy ez belül is megvan és ennyi. Megvétele óta 1X kapcsoltam ki ill. be.
Ez a demó dolog viszont azért hülyeség, mert tegyük fel letöltök 10 játékot a Live-ról, de nem ezeket, mert pl nem tetszenek. Ezzel mondjuk kifizettem 8000 pengőt, de az az Xdb demó továbbra is ott lesz és ennek így semmi értelme.Kisduck: Nem az a gond, ha nem tudsz valamit, vagy nem vagy biztos benne. Azért van a fórum, hogy infót cseréljünk. Nem vagyok "naív de nagyon" és hagyjuk ezt az egészet. Én sem vagyok benne biztos, hogy most 2007.12.22-én mi az aktualitás. Én ezért kérdeztem és nem állítottam és nagy különbség, főleg, hogy te se tudod, de osztasz. Egyébként nincs harag, csak ezt még elakartam mondani, aztán folyhat tovább a diskurzus.
> kiregisztrálva, ne küldj privátot <
-
KISDUCK
addikt
válasz greeneye166 #479 üzenetére
de érted azt hogy mit akartam mondani az üzlet politikás témával ? meg ha töröd a fejed akkor te is odajutsz ahova én a demos-berakos izébizét illetöen!
amugy részemről sincs harag
de sok helyen utána néztem a dolognak meg minden az sw -t illetö jogok kapcsán meg ilyesmik után és ezért osztom ![ Szerkesztve ]
-
ensium
csendes tag
válasz Mr.Grincs #476 üzenetére
A demo játékok engem is zavarnak.. Egyébként én a helyedbe elvinném majd egy márkaszervizbe és megkérdezném tőlük, hogy garancia megtartása mellett rápakolnák-e egy független sw-t.
Vagy előadnád könnyezve, hogy ha belépsz a live menübe mindig lefagy a telefon, "szedjék már ki neked belőle" mert csak a live lehet a ludas, és igazából nem is kell neked, mert mindig az eszköztárt akarod megnyitni, beugrik a live rész és lefagy
Ha meg nem csinálják akkor se vesztettél semmit, úh nem kell senkinek beszólnia. Ha lesz időm, felmegyek pestre és előadom
Azt hadd tegyem hozzá, hogy számolok azzal, hogy előttem bekapcsolják és megnézik. De például amikor az mp3amat vittem vissza (thomson) nem nézték meg, be se kapcsolták, csak elvették, adtak papírt róla azt kész. Ha szerencséja/ém van nem nézik meg
Ja itt írta valaki, hogy voda logó bekapcsolásnál meg kikapcsolásnál, és hogy ez már túlzás. Ez a pannonnál is így van, és gondolom a t-mobilnál is. Ami undorító, akár a voda részére gyártják akár nem, az hogy mindenhol a voda folyik. A hátuljából, az előlapjából a menüjéből, a dobozából, a használati útmutatójából, ami enyhén hiányos ráadásul.. A két logóval indításnál és leállításnál meg lehet barátkozni, de a többivel.. Én nem nagyon tudok.
Elnézést hogy nem vagyok képben telefon ügyben, további elnézést hogy hülyeséget írtam, és még további elnézést hogy írok eme fórumba! (Tudja az akinek szól) Kellemes karácsonyi ünnepeket, és Boldog Új Évet Kívánok minden fórumozónak!
[ Szerkesztve ]
-
greeneye166
aktív tag
Persze, hogy üzletpolitika, akárcsak maga a Live és ez nem volt kérdés, de a "hepp" nekem akkor is jobb jelző erre a bosszantó nyomulásra amit a Voda csinál. Bár inkább 1000x egy ilyen Live V630i, mint bármilyen magentagombbal turbózott és ezáltal egy funkciógombot elvesztett mobil. Összevetve a K618i-vel, nekem speciel jobban tetszik az alján a Vodafone felírat is. A K618i snassz ugyan, de a képen látható szolgáltató vagy mifene egyenlőre magasan vezet a "Hogyan .sszunk el egy szép készüléket?" versenyben. Íme:
+ jó, hogy az akkufedél fedlapján a Vodapötty nem a felületén festett.Íígy nem kopik róla a minta, mint a SE logó pöttyökről
[ Szerkesztve ]
> kiregisztrálva, ne küldj privátot <
-
Taurka
csendes tag
Hello mindenki!!
hát nekem 1honapja van meg a telefon eddig minden jo volt
csak háát csütörtökön volt eegy szép bulim amin nagyon bebasztam és reggel amikor kijozanodtam vettem észre hogy kicsit eltört a kijelzője meg az előlapja szegény telomnak és nem tudom hogyan
és azt szeretném megtudni hátha van valaki hogy mit lehetne ezzel most csinálni!!!
köszi előre is a válaszokat (ha tud valaki segiteni)
hellosztok
Dávid -
Taurka
csendes tag
jaa de amugy minden jo rajta szol a zene meg háváj
csak hát szart se láttok -
Taurka
csendes tag
m
-
Taurka
csendes tag
joo de szerintem tuti észreveszik hogy miattam törhetett el
a garancia meg szerintem ilyenre nem szol
csak ha szoftver hiba meg ilyen gyökérségek:S
mennyi lehet akkor kb ha megcsináltatnám? megérné? -
tween
őstag
Önhibára nincs garancia
Csak ha át tudod verni őketÉn akkor cseréltettem sógornőmén kijelzőt,mikor friss volt eme készülék,akkor 14ezer volt csak a kijelző+munkadíj+bevizsgálás
Csücskös[ Szerkesztve ]
-
Taurka
csendes tag
ohhh yeaah
mit lehetne erre kitalálni? vagy esetleg lefizetni a vodás kiscsajt hogy találjon ki valami kamu dumát? olyat lehet v. nemtom -
greeneye166
aktív tag
A Vodás kiscsajnál lehet, hogy más jönne be!
Spontán önrepedés mint gyári hiba? Szegényke másnap új állást kereshetne, ha ezt beírná.
A kijelző anyagáron 7-7,5 ezer Ft
Előlap még nincsen kisker forgalomban, esetleg szervíz, de ott meg lehet nem adják oda, csak ha ők tehetik fel munkadíjért. Billentyűzet van a speedshopnál, ami közel 3 ezer ha szétment az is. Bill csere nélkül kb 10-13eFT-ba lesz+munkadíj (3-5eFt)Bárhogy számolom ez egy új készülék ára. Szerintem vegyél egy másikat kifogástalan állapotban 15-17-ért, ezt pedig kiárulod alkatrészenként. Ha ügyes vagy akkor akár 10-15-be is elmehet, csak idő kérdése. Ajánlom a Vaterát (nem vagyok az emberük és nem fizetnek a reklámért, de ott tényleg el lehet nyomni a részeit külön-külön és sok ember boldogan fogja venni, pont a hiánycikk volta miatt)
[ Szerkesztve ]
> kiregisztrálva, ne küldj privátot <
-
Mr.Grincs
veterán
Igaz az ténxyleg túlzás hogy mindenhol a voda van. Letöltöttem jó kis témákat az valamilyen szinten orovoslja a problémákat. De az lesz a cumi, ha azt mondom lefagy amint belépek a live játékoba vagy a live menübe...Megnézik és nem fagy le....
Aztán mivel jófejek felteszik alegújabb liveos softot Amúgy nagyon jó vétel volt ez a telefon. / MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
ensium
csendes tag
válasz greeneye166 #490 üzenetére
Magadnak is ki tudod cserélni a kijelzőt, az már máskérdés, hogy az se ócsó
Kamudumát bármit ki lehet találni, csak bevegyék.
Én meg továbbra is aztmondom, hogy "lehet"-ekre nem lehet kalkulálni. Vagy biztos, vagy nem. Ha a kijelzőre rászánja azt az X ezer összeget, menjen el és próbáljon meg előlapot venni.
Egyébként én is meg vagyok vele elégedve. Az én igényeimet kilégíti...
-
-
Mr.Grincs
veterán
Hát aki biztos abban hogy szervízutánpótlásra lesz szüksége akor vegyen még egy v630i-t mert ennyiért nem drága és ennyiért nem érdmes megjavíttani amennyiben pénzbe fog kerülni,és többe kerülne a javítás mint a mostani új ára, ha garis és megcsinálják jól akkor tökmindegy Amúgy nagyon megéri a pénzét. Telefonálni lehet vele és az nekem már bőven jó+ még az egyéb extrák
[ Szerkesztve ]
/ MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
Zoliwrc
aktív tag
Egy HPM-70 esetleg HPM-82 fülessel lényegesen szebben szól mint a hozzá adot 61-el?
-
KISDUCK
addikt
válasz greeneye166 #482 üzenetére
na van benne valami, a "hepp" télleg jobb jelzö de elsöre ezt nem igy értettem mint ahogy most irtad!
na és abban egyetértek hogy inkább a live! mint a magenta!
a kép amit mellékeltél télleg gáz! ehez képest a telómon a voda logó müvészet! -
Mr.Grincs
veterán
Én kipróbáltam azt a fülest amit az agyamig be kell dugni, azzal nagyon szépen szól a nóta. De a gyárival nagyon fika, meg kiesik a fülemből
/ MacBook Air A1466 / Apple iPod Classic 160GB / BMW F21 125d M-CCH-981, Automatic, DPF OFF / iPhone 13 256 GB Blue / MALTA, MELA!
-
mrlujoak
veterán
válasz Mr.Grincs #498 üzenetére
Szia!
A Vodafone és a gyártó mellékelt a "gagyi" sztereó headset mellé kis szivacspárnákat.
Ezek használatával talán kiküszöbölhetö, hogy kiessen a füles a füledből.ui.: jelenleg én is ezt a modellt használom, mégpedig HPM 70-es fülessel...
mrlujoak
Sony Xperia™ 10 V Dual; Sony WI-XB400; Navitel R600 - menetrögzítő - Sony STARVIS képérzékelővel