Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Yutani
nagyúr
válasz Vitamincsiga #94 üzenetére
Az Intel mostani architektúrája a Core 2-vel kezdődött (ne menjünk vissza a Pentium Pro-ig), a Nehalemmel folytatódott, és kalapálta egészen mostanáig.
A Ryzen ellenben egy teljesen új koncepció a CCX alapú felépítéssel. Míg a Broadwell-E is egy monolitkus CPU, ahol a magok az L3$-re vannak mind felfűzve, addig itt 2x4 magos felépítéssel van dolgunk. Nyilván erre az új architektúrára optimalizálni kell, hiszen a meglévő szoftverek nem biztos, hogy jól fogják kezelni.
Szóval teljesen igazad van. Az ostobák már most temetik az AMD-t (illetve továbbra is), mert nem látnak az orruknál messzebbre. Nem képesek értelmezni a teszteket, vagy számukra csak fHD-n és alatta létezik játék. És csak játék létezik, munka nem a számítógépen.
Ehh, mennyi baromságot és trollkodást lehet olvasni a Ryzen teszt topikjában, OMFG!
#tarcsad
-
deicide
veterán
"vagy számukra csak fHD-n és alatta létezik játék", a userek nagyon jelentős részének ebből áll a PC használat, igen. Meg filmezés, amire meg szinte bármi jó. Ezért ők egyelőre nem azt kapták, amire titkon számítottak. Azzal úgymond kitörölheti átlag Pistike, hogy Cinebenchben megver bármit. Majd a kisebb variánsok lesznek érdekesek, ha gamingben tudják ugyanezt és valós konkurenciái lesznek a mainstream i5/i7-nek olcsóbban. Ha tetszik, ha nem, a legtöbb embert ez érdekli, nem a munka.
Live fast - On high - Repentless - Let it ride
-
Fiery
veterán
Ha ennel komolyabb hibaja nem derul ki a Ryzennek ill. a koritesenek, akkor az AMD-nek nem lesz gondja iden Ahhoz kepest, hogy az A0 stepping szo szerint hemzsegett a show stopper jellegu (azaz qrva komoly) hibaktol, ez a HPET nyavalya nevetseges aprosag. Javitjak, tema elfelejtve. Next, please!
-
wwenigma
Jómunkásember
Még nem jelentek meg, nem tudunk árakat. Addig intel is léphet, lépnie kell, valtozhatnak az elozetesen bejelentett árak.
R5 1300/1400x nekem a kinezett kategoria 65/75e-re várható bruttóban itthon, vagy kevesebb.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
tothja
kezdő
Hát nem. Rendernek nevezik az adatfolyamot, amit a T&L (TCL) egység feldolgoz a GPU-ban, de pl. a nemlátható poligonok kitakarását és a háromszögek koordinátáinak összegzését már a GPU csinálja. A CPU csak feltölti neki lényegében a dróthálót (azért írom így, mert látom nem vagy otthon a témakörben), az objektumok adatait, és kész. De még ez sem kell az egészet, csak az esetleges változásokat.
Procedurális textúráknál lehet nagyobb CPU terhelés, amire eddig egyetlen példa van, az Ashes of S. nevű demo (játéknak nem nevezném).
-
tothja
kezdő
válasz Vitamincsiga #94 üzenetére
"De abból sem csinált nagy titkot, hogy bőven van félig kész rész, ami már csak a "Zen+"-ba fog belekerülni."
Az emberek nem szívesen vásárolnak félkész dolgokat.
-
pet007
aktív tag
Nem ertek sok embert itt. Azok akik szidjak: ha jatekokban is vert volna minden i7et, akkor ti azonnal rohantatok volna venni egyet? Ki vesz jatekra 16 szalas procit? Mire kijonnek az igazan jatekos procik, addigra valoszinuleg minden kezdeti problema (legtobb remelhetoleg) javitva lesz. Nem ertem miert kell trollkodni, mikor mindket oldal jol jart most, intel kapasbol levitte arakat, amd pedig vegre hozza azt amit mar reg kellett volna.
vagy azert sirtok mert a jo dragan megvett i7 most kevesebbet er? -
wwenigma
Jómunkásember
Én arrol beszelek hany CPU szalat hasznal a GPU driver . Mivel ez véges tudtommal, ezert van hogy kihajcsae a proci és itt lep kepbe a magasabb orajel egy bizonyos szálszám felett. Valahonnan ugy emlekszem, nV driver 4 szálat használ, de fogalmam sincs mar hogy hol olvastam errol illetve jol emlékszem-e. Az biztos hogy nem 1magot terhel le...offba is rakom, majd jon valaki es rendberakja a dolgokat. De nem annyira egyszeru mint irtad korabban.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
-
Yutani
nagyúr
Engem is csak a gaming része érint, mert nem dolgozom a gépen (+filmnézés + webezés), de mégis képes vagyok arra, hogy a nagy képet értelmezzem, ne csak a játékok alatti teljesítményét. Látjuk, hogy ott van a raw power (IPC), de játékoknál valamiért csak 4k-n jön ki.
Én is szeretnék majd Ryzent venni, de megvárom a 4/8 variánsokat, ami az én igényeimet bőőőven ki fogja elégíteni. Amire az megjelenik, talán rendeződnek a jelenlegi problémák, ráadásul az 1 CCX-es verziók talán gyárliag bugmentesek lesznek pontosan az 1 CCX miatt.
Egyébként meg tiszta sor, hogy ha most kell proci játékra, akkor egy i5-öt vagy i7-et kell venni, és nem gyalázkodni idióta módon, mint a politizálók meg focidrukkerek. Problem solved, case closed.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Nem kifejezetten neked ment, ne vedd magadra.
Egyelőre ez a start olyan, mint az RX480. Utóbbi csak középkategóriába jött, ez meg most csak a csúcsba. Mindig van baj. Várni kell a magas órajelű 4/8-asokra (remélhetőleg lesznek), vagy venni 7700K-t drágáért, hogy ha nincs türelem.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
xmaas
őstag
Teljesen jo a Ryzen nem tudom miert ennyire "fogyis" mindenki hogy sirankozik ahoz kepest milyen gyenge procikat dobtak a piacra eddig ,ez a mostani generacio nagyon ott van a szeren es meg igy "bugosan" ott liheg intel nyakaban , sok esetben jobban is teljesit mint az Intel "csucsragadazo" joval kedvezobb aron szoval mi ok van sirankozasra nem ertem egyaltalan nagy divat a indokolatlan fikazas manapsag .
Es a teljesitmeny csak novekedni fog meg ha kijavitjak a bugokat szoval csak jol jarnak a vasarlok semmi realis alapja hogy lenezzuk a Ryzen -t .
Ami meg idegesit egy kicsit hogy mindenki felhozza a jatek teszteket ahol peldaul az intel procik joval 4 GHz felett vannak jaratva sok helyen tunningolva es akkor az alapjan mondja hogy szar a Ryzen ami siman alap orajeleken dolgozik hat noormalis?
Tegnap olvastam egyik "fogyatekosnak " a hozzaszolasat hogy de szar ez 1800X mert a 7700k m 5 GHz -n jaratva joval erosebb FPS t produkal milyen "faszagyerek" vagyok en es de szar a Ryzen . Ujj le fiam mert sok eszed van neked is
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Oké, én úgy értelmeztem, hogy nekem írtad direktben.
Én speciel kivárok, megfelel az i5 4460, de valahol reménykedtem, hogy robbantanak már most akkorát, ami miatt eldobok mindent, és szaladok a boltba. Az meg külön rossz hír, hogy az emlegetett i5 7600K ára a Ryzen bejelentése előtt szépen csökkent, de ma reggelre újra ugrott nettó 4.000 forintot. Nem éppen jó előjel ez annak sem, aki Intelt venne bármi áron.
-
Az előzetes AMD-s tesztek alapján se indokolták azt, hogy nagyon ütős lesz. Csak hozza a mostani Intelek IPC-jét, kisebb órajelen, több maggal, sokkal-sokkal olcsóbban. Ez mind megvan.
Nekem is i5-4460 procim van. Én váltani elsődlegesen majd azért fogok, mert kevés a 16 GB RAM és 32 GB igen jó jönne, ebből viszont csak DDR4 van 2 modulként. A Ryzen egy elég kellemes alternatíva az Intel mellett. Sima lapba is belemegy a 8 magos, így az upgrade lehetősége később megvan. Továbbá nem kötelező a déli híd, így elvileg jóféle mITX kínálat lesz. Persze én is megvárom a 4-6 magosokat, több nekem úgy sem kell.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Alpi.
addikt
válasz Vitamincsiga #94 üzenetére
Igen, ez úgy tűnik keveseknek állt össze fejben...
Tisztán az fps-ekre koncentrálva ha megvan a szükséges szál amit az aktuális program ki tud használni (Legtöbb esetben 8 vagy akár 4 szál jelenleg) akkor a proci órajel lesz a legmeghatározóbb tényező. Ez az 1 magos teljesítménynek is becézett bigyó. Ez egy 7700K-nál pl. több, mint bármelyik több magos típusnál értelem szerűen. Lehet ez Intel vagy Amd. Ebben volt a legnagyobb hátránya Amd-nek a múltban. Eddig úgy tűnik Ryzen szépen helyet foglalt Intel mellett ezen a téren !
Ha megérkezik 4c8t-s Amd üdvöske, majd az lesz igazán érdekes ezekben az fps-re hegyezett, gamer teszteken, mint a 7700K ellenfele. 4K térhódításával ,egyre jobban a több szálas procik irányába fog mozdulni ez a dolog. Dx 12-t is erre hegyezgetik ha jól tudom. A több szálas, alacsony órajeles magok jobb vga kihajtására.
Elég összetett dolog ez. Az biztos, hogy kell egy kis idő, mire Ryzen valódi képességeit megismerjük. Nyílván nem lesz 50%-os javulás, de szinte biztos vagyok, hogy több téren látványos előrelépések lesznek a közeljövőben. De a lényeg !!!
Helyzet van gyerekek !!!!https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Lacok
őstag
Ha valóban csak szoftveres problémák vannak a háttérben akkor azok orvosolhatóak.
"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"
-
Egzee
őstag
Hát... Most mondjam azt, hogy 145.000ft-ból lehet azért már a komolyabb intelekből is válogatni?
-
wwenigma
Jómunkásember
Milyen felhasznalasra és melyikre gondoltál?
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Ginkologic
senior tag
Írják is, hogy még sok az apróbb hiba, alaplapi bios sem az igazi még, ennyit igazán elnézhetünk, hisz ezek megoldható gondok. Jó lesz ez
Tévedni emberi dolog, viszont állati nagy hülyeség ;)
-
AAntii
őstag
Szerintem az emberek, legalábbis akik potenciálisan gondolkodnak azon, hogy milyen processzor legyen a gépükben vagy hogy egyáltalán egy komplett konfigban mi az a processzor fel tudják méni, hogy ár/értékben melyik processzor épp mit tud. Plusz közbejön az egyéni preferencia szép vagy épp rossz emlékek, hogy kitől s mit vesz. Ettől még kínos a dolog, biztos volt olyan, aki elbizonytalanodott, de végre valami épkézláb dobás érkezett az amd-től is. Nem vagyok potenciális vásárlójuk, mert ha nincs azonos teljesítmény mellett baromi nagy különbség árban az intelhez képest, akkor inkább az utóbbi, de drukkolok nekik.
[ Szerkesztve ]
"Az amatőrnek ihlet, a profinak előleg kell."
-
zseko
veterán
Ja, csak amíg a Bulldozer alapból csalódás volt minden szinten, itt azért erő tekintetében partiban van a 6900K-val, és csak játék alatt érhetetlen lassú. És mivel játékra szar, ezért már rögtön az egész is szar, legalábbis egyesek szerint, és csupán ha az amd-ről beszélünk, mert az, hogy házon belül van olcsóbban jobb procijuk inteléknek játékra, ami a saját (az 1800X-hez képest majdnem 2x-es árú) 6900K-t is leveri, az persze teljesen okés Mint ahogy az is teljesen életszerű egyesek szerint, hogy egy bevallottan órajelre érzékeny tesztnél egy alap 3GHz-es procinak illene levernie egy alap 4.2GHz-es (és 5GHz-re felhúzott) procit
Ez leginkább azoknak csalódás, akik abban a tévhitben éltek eddig, hogy majd negyed áron kapnak kétszeres teljesítményt. Így aztán persze hogy csalódás. Holott ez sehol nem volt megígérve, max egyes fejekben él ez. Én amd-s voltam, vagyok, és maradok , de annyira hülye még én sem voltam, hogy olyat gondoljak bele amit nem is ígértekHR24.hu
-
Yutani
nagyúr
Ha csak játékra kell a gép, akkor veszel egy i7-et és örülsz. Nem nehéz jónak lenni hazai pályán, plusz az Intel jelenlegi uarch-ja nagyrészt 2008 óta piacon van. Ez meg egy teljesen új koncepció, nincsenek rá felkészülve a szoftverek.
Tényleg nem kell minden Ryzen cikk/hír alá beírni, hogy milyen szar az új proci játékra. Láttuk a teszteket, vannak magyarázatok, aztán majd meglátjuk, sikerül-e javítani valamit. Mire jönnek a kisebb Ryzenek, addira remélhetőleg kiforrja magát a platform és megtörténnek a szükséges optimalizációk is. A Ryzenben ott a potenciál, ezt a vak is látja (aki nem, az idióta), kell egy kis idő neki. Az AMD nem Intel, hogy már egy évvel a megjelenés előtt ráoptimalizálják a programokat.
Uff, többet tényleg nem érdemes erről mondani.
#tarcsad
-
Shing
őstag
És a HPET nincs még lecserélve valami jobbra? Én a mostani gépemnél már rég kikapcsoltam, mert direkt lemértem és kb. minden játék jobban futott legalább 2FPS-el... valami 7FPS-t nyert azzal, hogy kikapcsoltam. Vagy a Phenom II is bugos? Azt hittem W10 már tud jobbat vagy valami. Majd lemérem még1x.
-
hemaka
nagyúr
En mar most is megvennem, ha nem lenne ilyen rohadt draga. Igy meg gondolkozom rajta, illetve inkabb kivarok.
-
-
Gyuri27
félisten
válasz antikomcsi #135 üzenetére
Ott még mindig avultatnak? Me annó garis ügyintézésnél kellemetlen volt mikor beköhögte.
Amd - Radeon - Ryzen
-
Mákosmetélt
aktív tag
válasz antikomcsi #135 üzenetére
Nem tudom, hogy hozzánk mikor jut majd el. Ma azt olvastam, hogy az összes online áruházban 1 nap alatt elkapkodták a készleteket és pár napig nem is lesz utánpótlás. Szóval van rá kereslet
Éljenek a nyulak!
-
M@trixfan
addikt
Szerintem lesznek itt elég hamar "Update" bejegyzések a nagy tesztoldalakon, beleértve a PH-t is. Valahol írtam, hogy szálingózni fognak a Bios-ok, nem ez lenne az első eset új chipset esetén. Most láttam pont az ASRock oldalán a frissítéseket.
twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n
-
hemaka
nagyúr
válasz antikomcsi #135 üzenetére
En megvarom, hogy lec pajtashoz bekeruljon, nem szertek nagyon afat fizetni.
-
hokuszla
aktív tag
10400 16GB 1660s 4.5TB
-
Nem nagyon volt még garanciális ügyem náluk. Egy noti HDD-t vittem vissza egyszer másnap, amit cseréltek, meg szintén még valamit 3 napon belül, ami nem volt már, annak az árát kaptam vissza. Így ezt sajnos, illetve szerencsére nem tudom.
(#137) Mákosmetélt
Én úgy tudom, hogy összesen 1 millió Ryzennel startoltak. Ez soknak hangzik, de az egész piacra leosztva már nem olyan sok, és abban is biztos vagyok, hogy nem Magyarországot célozták meg potenciálisan, ha egyáltalán hallottak már rólunk!
(#139) hemaka
Na? Ő árul AMD procit is? Én abban a hitben voltam idáig, hogy csak Intelt.
Én meg inkább kifizetem az áfát, mert ha cégre veszem, akkor mások a garanciális és visszaváltási feltételek, ha valami közbejönne. De én úgy láttam, hogy nála sem nettó árak vannak ám. -
Ed3r_X_
nagyúr
válasz wwenigma #108 üzenetére
https://prohardver.hu/hir/nyilvanos_a_teljes_amd_ryzen_csalad_arlistaja.html
200$ jelenleg kb 58 ezer, plusz számold az áfát. Ez is lesz 73 idehaza, plusz a haszon, amiért már ott a 7 gen i5, és annál nem hiszem hogy többet fog tudni. De ne legyen igazam.
[ Szerkesztve ]
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
Ed3r_X_
nagyúr
-
SLacus
csendes tag
akkor a cikket laikusként értelmezve
1. ez a bizonyos HPET egy (hívjuk így) Microsoft által készített alkalmazás, ami a Windowsokba, mint operációs rendszerekbe van építve
2. az AMD processzorokhoz ez az alkalmazás még nincs optimalizálvaAzt nem értem, hogy ez ebben az esetben miért az AMD programozóinak a hibája? Nem a Windows kezeli rosszul az adott hardvert? Itt a problémát egy Windows Update fogja orvosolni, vagy nem?
A cikkben szó van arról is, hogy "AMD szerint nagyjából egy hónapon belül elkészül az első, Ryzenhez használható HPET meghajtó, amely már tartalmazza a szükséges optimalizálásokat". Akkor ez ebben a megvilágításban viszont AMD feladat. Most ki fogja ezt javítani, Microsoft vagy AMD?
A cikk második részéhez kapcsolódóan (játékok és nem megfelelő maghasználat) olvastam egy cikket az AMD már több játékfejlesztővel/kiadóval kötött megállapodást, aminek értelmében akár AMD-s mérnököket is kölcsönadhatnak (pl. Bethesda), de igaz elvileg ez kifejezetten a grafikus programozást segítendő. Nem tartom kizártnak, hogy ilyen vagy hasonló szaktudást, akár a Ryzen processzorok kezeléséhez is megadna az AMD.
[ Szerkesztve ]
-
Hú, ez nagyon zavaros ügy, amit inkább komlikál, mintsem feltár a cikk.
Amennyire én tudom, a PIT-et (periodic interrupt timer, avagy időszakos/ismétlődő megszakítás időzítő/óra, amiről a fenti cikk azt írja, hogy ezt váltotta a HPET) már a HPET előtt leváltotta (volna) a TSC (time stamp counter), ami lényegében egy CPU regiszter analógiájára érhető el, tehát "gyorsan és olcsón", csak azért használták a HPET-t, mert volt néhány CPU család, ahol a TSC nem volt megbízható (vagy a frekvenciákkal is játszó energiagazdálkodás hajnalán még elcsúszott a TSC sebessége a CPU órajellel együtt és/vagy a korai multi-core CPU-kon volt gond a magok szinkronizálásával...? passz, nagyon rég olvasgattam már erről és "modern" rendszereknél alapvetően irreleváns). Később viszont kinőtte a TSC a gyermekbetegségeit, és azóta ezt (lenne) célszerű használni a HPET helyett.
Úgy rémlik, a HPET hátránya manapság, hogy eredetileg nem a CPU, hanem a chipset része (méghozzá szándékosan, mert a CPU-tól független időzítőnek szánták). Noha az NB már rég beköltözött a CPU-ba, illetve itt már SB is van integrálva, szóval vélhetően és kizárásos alapon a HPET fizikailag már a CPU-ban leledzik, de úgy sejtem ettől még továbbra is egy külső eszközként lehet elérni, vagyis alapvetően lassabban és "drágábban", mint a TSC-t.
Úgy tudom, hogy egy mai "modern" (óvatos saccolással mondjuk <=5 éves) platformon egy friss Linux kernel mindig a TSC-t preferálja, mikor az megbízható az adott gépen (vagy a HPET-t, végső esetben pedig a PIT-et, vagy netán valami speciális órát ha talál...), csak a Windows ragadt meg a HPET bűvöletében. Sőt, Windows-on az opcionális boot paraméterekkel is csak annyit lehet elérni, hogy választhatunk HPET, vagy HPET+TSC üzemmódok közül, de a TSC mód csak úgy érhető el, ha valahol máshol letiltjuk a HPET-t (pl. BIOS Setup-ban). Egyébként pedig a HPET+TSC az alapértelmezés, ami a legpazarlóbb (mindkét órát el kell érni, és van néha extra munka, amikor az egyikkel komparálják a másikat -> hú, ezt már meg nem mondom melyiket komparálják melyikhez, de a lényeg hogy ez így két óra elérése + ráadás komparálás, tehát ~2x felesleges munka ---> mármint a "modern" platformokon felesleges, ahol mehetne egyedül a TSC, csak a Windows próbál óvatosan kompatibilis lenni minden hardware-el, amit elvileg támogat és nem játszik ezzel boot-oláskor, hogy tesztelje, vagy "feketelistákkal", hogy mikor hova kapcsoljon hardware detektálás után).
Nekem emiatt van letiltva a HPET a BIOS-ban, vagyis pusztán elméleti alapon (hiszek a Linux kernel fejlesztőknek), a gyakorlatban soha semmit nem vettem észre játékokkal tesztelve a HPET ki/be kapcsolgatását.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
veterán
Az 1700X listaára 389$. Hardverkernél az 1700X ára 144889 Ft. Ha a 389$-t felszorzom az árfolyammal (jelenleg 293 huf/usd) + ÁFA, akkor kb megkapom ezt az árat. (389*293*1,27=144750 Ft)
Ilyen számítással a 200$-os 1400X az árfolyam + ÁFA árszinten lesz, ez a 74k egész versenyképesnek tűnik az i5-ökkel szemben. (+4 szál és tuning lehetősége)solfilo
-
#85552128
törölt tag
válasz ->Raizen<- #144 üzenetére
Azért mert auto-ra rakták a feszültséget, meg vannak előre beállított OC profilok amik szokás szerint túlfeszelik... A 8 magosnál ilyen is volt: "During our measurements by trial and error we found that at 1.375~1.425 Volts you will end up at roughly 4.1~4.2 GHz " [link]
A kisebbeknél jobb lehet de persze majd kiderül.[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
Those include the i7-6700K, a 4.0GHz chip dropping from $400 to $260, and the i5-6600K, a 3.50GHz quad-core part dropping from $270 to $180. Even Intel's latest and greatest Kaby Lake-based i7-7700K has experienced a drop, from $380 to $299, with places like Amazon and NewEgg retailing for $349
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld