Új hozzászólás Aktív témák
-
fatpingvin
őstag
új nap, ugyanaz a nóta amiben nem sikerült a hacker szót a tényleges jelentésének megfelelően használni.
vajon lesz olyan cikk a PH-n ami a kiberbűnözőkre kiberbűnözőkként hivatkozik és nem valami totál más jelentésű szóval?A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
válasz fatpingvin #1 üzenetére
De legalább itt nem balatoni halfogyasztóként hivatkoznak rájuk.
Mutogatni való hater díszpinty
-
addikt
válasz fatpingvin #1 üzenetére
be van égve a köztudatba, hacker = csúnya, rossz bűnöző
Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P
-
nagyúr
válasz fatpingvin #1 üzenetére
Én ezt a hacker / cracker témát a cég IT-nél is szóváteszem minden olyan alkalommal, amikor előkerül. Kb. 13 éve nem történik ez ügyben semmi....
Amúgy könnyen fogyasztható médiale/elírás.
[ Szerkesztve ]
Selenia 5w-40 motorolaj eladó! Na meg 4db Ford Kuga TPMS szenzor, 12k-ért
-
fatpingvin
őstag
semmi, az "etikus hacker" mint kifejezés önmagában redundáns, a menedzsment számára lett kitalálva hogy ők is fel tudják fogni. a hacker tevékenység mint olyan by definition nem nagyon vet fel etikai aggályokat, jogit is max olyan esetben ahol a jogi status quo önmagában etikailag aggályos
amúgy nem értem miért nem lehet ezt az egész "etikushacker" dolgot simán annak nevezni ami, pentester legalábbis nem nagyon hallottam még olyan megbízásról amit "etikushacker" munkakörre írtak volna ki és bármi érdemiben különbözne attól amit a szakma pentestingnek nevez.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Slack
tag
Nekem ez inkább egy másik ország által elkövetett kibertámadásnak tűnik.
-
fatpingvin
őstag
csak nem?
(oké, a cikkbe ezt így nem lehet leírni mert az újságírásnak is vannak szabályai, de amúgy meg eléggé nyilvánvaló. legalábbis nehezen tudom elképzelni hogy egy ekkora szakadár sejt lenne ott aminek nem csak szándéka de kapacitása is van ezeket végigtolni.)A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
vmarci21
tag
válasz fatpingvin #4 üzenetére
Cambridge Dictionary:
someone who gets into other people's computer systems without permission in order to find out information or to do something illegalOxford Dictionary:
a person who uses computers to get access to data in somebody else's computer or phone system without permission.Wiktionary:
A person who attempts to gain unauthorized access, esp. remotely, to a computer system or network (= computer hacker), or (in earliest use) a telephone network. Later also: a person who gains unauthorized access to another's telephone communications or data;Úgy hogy én itt a cikkben nem látom a hibát, jelenleg az a szó jelentése, amire a cikkben is használták. Mert ugye a beszélt (nem kihalt) nyelveknek van egy olyan tulajdonsága, hogy folyamatosan változnak - egyes szavak kikopnak, újak jelennek meg, vagy akár egyes szavak jelentései meg is változhatnak - mint például a mostani esetben...
A Wikipedia meg is jegyzi ezt a jelentésbeli változást is:
The mainstream media's current usage of the term may be traced back to the early 1980s. When the term, previously used only among computer enthusiasts, was introduced to wider society by the mainstream media in 1983, even those in the computer community referred to computer intrusion as "hacking", although not as the exclusive definition of the word. [...]
Today, mainstream usage of "hacker" mostly refers to computer criminals, due to the mass media usage of the word since the 1990s.>> into.hu - https://into.hu <<:::>> Webfejlesztés: https://intomedia.hu <<
-
fatpingvin
őstag
remekül látszik hogy ezek az értelmező szótárak is leginkább a mainstreamet követik, nem pedig a szakzsargont. a Wiktionaryn viszont kicsit meg vagyok lepve.
számomra még mindig ESR és RMS értelmezései a mérvadók a hacker szó jelentését illetően. révén a valóságban létező hacker community oszlopos tagjai lennének, vagy mi. [link] ha valaki definitív összefoglalót olvasna angolul, ez ESR-től. Stallman emlékeim szerint nem szedte össze ilyan akkurátusan, ő csak konzekvensen ebben az értelemben használja.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
vmarci21
tag
válasz fatpingvin #11 üzenetére
Teljesen mindegy mi a szó eredeti jelentése, a nyelv lényege, hogy kommunikálni tudjunk egymással, és ha 1000000-ből 999999 ember nem az eredeti jelentését érti egy szónak, akkor annak már nem az a jelentése.
Többek között ezért is kér helyesbítést vagy ha az nem használ, akkor tesz feljelentést a Google minden Google-t tartalmazó szóra (Googleing, Googled, Googleable, stb..), ha egy értelmező szótár, vagy nagyobb újság, szerző, stb. nem a Google-n való keresést / megtalálhatóságot érti alatta, hanem általában, az interneten való keresést - nem akarják hogy a szó jelentése megváltozzon, és általánosan keresést jelentsen. De a hacker szónál ez már nem működik, egyrészt szerintem sosem volt levédetve, másrészt meg már több évtizede megváltozott a jelentése...[ Szerkesztve ]
>> into.hu - https://into.hu <<:::>> Webfejlesztés: https://intomedia.hu <<
-
válasz fatpingvin #7 üzenetére
Én láttam már több álláshirdetést/pozíciómegnevezést is etikus hackernek
@vmarci : Nem, a szó eredeti jelentése nem mindegy, csak max. mindenki meghajlik a rossz szóhasználat előtt, mint pl. a laptop/ notebook, "display kábel", ilyesmik.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
fatpingvin
őstag
dehogy változott, csak elkezdték olyanok használni a szót akik nem voltak képben a jelentésével, nyilván valami tök másra.
de oké, fogadjuk el amit írsz, ezesetben meg ne érje szó a ház elejét hogy én az eredeti (és értelmezésem szerint valódi) jelentésében használom és szóvá teszem ha ettől eltérést tapasztalok. vihar a biliben
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Hi!King
őstag
válasz fatpingvin #7 üzenetére
"amúgy nem értem miért nem lehet ezt az egész "etikushacker" dolgot simán annak nevezni ami, pentester legalábbis nem nagyon hallottam még olyan megbízásról amit "etikushacker" munkakörre írtak volna ki és bármi érdemiben különbözne attól amit a szakma pentestingnek nevez."
Mert nem feltétlenül csak ezt az egy tevékenységet végzi az etikus hacker, hanem egy egész processt, aminek a része a pentester. Ha pedig csapatról van szó, akkor lehet hogy az adott személy konkrétan nem is csinálja a pentestet.
-
fatpingvin
őstag
oké, a pentesting az jellemzően technikai jellegű feladat, bár kiterjedtebb megbízásoknál része a social engineering is meg egyebek.
az egész folyamatot viszont értesüléseim szerint security auditnak nevezik, vagy valami ilyesmi.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Hi!King
őstag
Pedig de, egy idő után mindegy. Pl. a mentős szó úgy alakult ki, hogy a mentő az az ember volt, aki mentést végzett, az autót pedig elnevezték mentőautónak, majd idővel a mentőautóból lett röviden mentő, az emberből mentős. Vagy pl. a Kuka márkából lett a kukás autó, mert rá volt írva, hogy Kuka, aztán a kukás autóból lett a kuka a szemetes vödörre, mert azt ürítette a szemetes vödröket. Idővel ezeket a jelentéseket megszoktuk, és már senkit sem zavar.
Egyébként a hacker szót a 20-30 éve használják mindkét értelemben, amik egyébként nem diszjunkt halmazok, lásd white hat hacker és black hat hacker.
-
Hi!King
őstag
válasz fatpingvin #18 üzenetére
Mindegy minek hívják az egész folyamatot, az etikus hacker nem csak pentestinget végez, hanem pl. javaslatot is tehet arra, hogy hogyan javítsák az adott cégnél a biztonságot. Ha ezt két külön személy csinálja, attól még a hacker szó leírhatja mindkét személy munkáját.
-
-
fatpingvin
őstag
-
vmarci21
tag
válasz fatpingvin #14 üzenetére
"elkezdték olyanok használni a szót akik nem voltak képben a jelentésével, nyilván valami tök másra" - tehát megváltozott a szó jelentése...
Történt már ilyesmi elég sokszor a magyarban meg az angolban is. Ha speciálisan egy védjeggyel történik meg ez a jelentés-változás, az pedig a genericized trademark, amit a legtöbb ország joga ismer, így a magyar is. - tehát ezzel gyakorlatilag a magyar jog is elismeri hogy a szavak jelentése idővel megváltozhatnak..
"én az eredeti (és értelmezésem szerint valódi) jelentésében használom és szóvá teszem ha ettől eltérést tapasztalok."
Szóvá teheted, csak az emberek nagyrésze azt sem fogja érteni, hogy mit akarsz, azt meg még kevesebben, hogy miért.. Ez olyan vita, mint az, hogy a contactless-ből hogyan lett magyarul helyes az érintésmentes meg az érintéses fizezés kifejezés is - lehet rajta vitatkozni, de teljesen felesleges, így vették át tömegek a magyar nyelvben, ezért erre két kifejezésünk is lett. Mindenki érti mindkettőt, így mindkettő tökéletesen ellátja a feladatát.[ Szerkesztve ]
>> into.hu - https://into.hu <<:::>> Webfejlesztés: https://intomedia.hu <<
-
-
sztanozs
veterán
válasz fatpingvin #1 üzenetére
soha - ez a kifejezes mar atertelmezodott, folosleges sirni miatta...
[ Szerkesztve ]
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
Gargouille
őstag
"Teljesen mindegy mi a szó eredeti jelentése, a nyelv lényege, hogy kommunikálni tudjunk egymással, és ha 1000000-ből 999999 ember nem az eredeti jelentését érti egy szónak, akkor annak már nem az a jelentése."
Tulajdonképpen egyáltalán nem mindegy. Ahogy Fatpingvin kolléga is írja, itt is ugyanaz történt, mint a számítógépes szakkifejezések és szlengek többségével, mégpedig, hogy elkezdték a muglik is használni anélkül, hogy pontos fogalmuk lett volna róla, hogy mit jelent a szó. Így lett például a programozó is informatikus, a Google vagy a Facebook maga az internet, meg még lehetne sorolni a sok zöldséget napestig.
Az, hogy a szavakat nem a jelentésüknek megfelelően használjuk, de mondjuk a szakirodalomban, a jogi nyelvben pedig igen, tulajdonképpen pont az egymás meg nem értéséhez vezet inkább hosszú távon, mert lassan ott tartunk, hogy triviális, magától értetődő fogalmakon vitázunk a közbeszédben és olyasmiket próbálunk deifiniálgatni egymásnak, amik amúgy egyértelműek kellene, hogy legyenek mindenkinek. Végső soron ez pont ahhoz vezet el inkább szerintem, hogy nem fogunk tudni kommunikálni egymással.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
doooo
veterán
Csak nem Micimackó szorgos kiberkatonái állnak az ügy mögött... amiért Ausztrália annyira elhidegült tőlük mostanában?
-
spect80
senior tag
válasz Gargouille #28 üzenetére
Ha már lingvisztikai szempontból vizsgáljuk a kérdést, akkor lehet azzal kéne kezdeni, hogy a crackernek mind brit, mind amerikai nyelvterületen milyen egyéb, sokkal közismertebb jelentése van, mint az informatikai kifejezés.
Míg a hackerről nagyjából mindenki tudja hogy mit jelent -
Gargouille
őstag
Igen, de ha például informatikai értelemben használod, akkor az informatikai jelentése a mérvadó. Önmagában amúgy tök mindegy, hogy mondjuk egy magánbeszélgetésben egy kávézó teraszán hogyan használja két ember, viszont egyáltalán nem mindegy - szerintem - mikor például egy újságíró használja egy cikkben.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
fatpingvin
őstag
válasz Gargouille #28 üzenetére
köszönöm hogy nem nekem kellett kifejtenem
annyit hozzátennék, hogy a közösség részéről indokoltnak érezném a felháborodást a köztörvényes bűnözőkkel való azonosítás apropóján. csak hát a hacker kultúrának nem része különösebben foglalkozni azzal hogy mások mit gondolnak engem is igazából csak azért zavar mert egyszerűen a szakmaiatlaság és az elbulvárosodás süt belőle, én meg hiszek benne hogy a PH ennél többre való.
[ Szerkesztve ]
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Egon
nagyúr
válasz Gargouille #33 üzenetére
Jelen esetben a kontextusból kiderül, hogy - nevezzük így - black hat hackerekről van szó, szóval nem igazán értem a problémázást.
Sokkal fontosabb kérdés(ek), hogy
a/ kik voltak,
b/ mi lehetett az indíték,
c/ hogyan csinálták,
d/ miképp lehetett volna elkerülni."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
-
agentmikel
újonc
Favicc: Csak nem szinte minden kiderül arról, hogy mi is történik a szomszédunkban!?
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
válasz agentmikel #37 üzenetére
Te új-zélandi vagy?
-
sztanozs
veterán
válasz fatpingvin #34 üzenetére
Lásd még gay
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
sztanozs
veterán
válasz Gargouille #43 üzenetére
Nincs ebben semmi pongyola, egyszeruen csak megvaltozott a szo jelentese az idok folyaman a koznyelvnek koszonhetoen.
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
Gargouille
őstag
Attól, hogy sokan használják rosszul, még nem változik a jelentése. Ugyanúgy, ahogy rengetegen használják az egyeNlőre szót, ami valójában egyelőre, vagy a lónak sem túrós a háta (hanem túros, ami tök mást jelent) és továbbra sem a Facebook az internet... attól, hogy tömegesen használunk hibásan valamit, még nem változik meg. De elfogadom ha másként gondolod, csak nem értek egyet vele.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
btprg
senior tag
Éveken át hülyézte itt mindenki gabor7th-t, aztán jéé, csak egész országok adatait lopják ki meg teszik tönkre az értelmetlenül Internetre kötött rendszereknek köszönhetően.
"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)
-
Hi!King
őstag
válasz Gargouille #28 üzenetére
"Így lett például a programozó is informatikus"
Pedig pont ebben a példában nem a szó változott meg, hanem a szakma. Az eredeti programozók matematikai vagy természettudományi területről érkeztek, ma meg inkább az informatika egy ága a programozás, és egy jó programozónak általában vannak általános informatikai alapismeretei, leszámítva nyilván azokat, akik matematikusként vagy számíttástudományi irányból csinálnak valami speciálisat.Ami a szavakat illeti, egyáltalán nem vezetett a múltban sem a jelentésbeli változás a kommunikáció lehetőségének elveszítéséhez, sőt igazából egyre többen beszélnek egy nyelvet, amikor még elszigeteltebbek voltak a közösségek, a magyar nyelven belül is mást értettek egy-egy szó alatt a különböző tájegységeken, ma már sokkal kevésbé van ez így.
-
Hi!King
őstag
válasz Gargouille #45 üzenetére
Ha túlsúlyba kerülnek azok, akik azt mondják és írják, "egyenlőre", akkor idővel az lesz a helyes, és a művelt emberek is azt fogják használni. Ahogy egy rakás szó van, amit 100 évvel ezelőtti értelem alapján helytelenül használunk.
Emellett mint írtam, a konkrét hacker szó jelentésváltozására jobb hasonlat a mentő->mentőautó->mentős vagy a kukás autó->kukás->kuka jelentésbeli változás, mert ezeknél szemantikai változásról van szó, az egyenlőre pedig szintaktikai.
Egyébként az egyenlőre nem valószínű, hogy általánossá fog válni az egyelőre helyett, de a -ban, -ben jó eséllyel ki fog kopni idővel, annak ellenére, hogy én sem örülök neki, mert ezzel romlik a nyelv kifejező ereje, ráadásul jelenleg nem épp a magas intelligenciával megáldott emberek mondják úgy, hogy Sopronba vagyok, de hát ők is alakítják a nyelvet, és hosszútávon nem csak a saját szintjükön.
-
Gargouille
őstag
"Pedig pont ebben a példában nem a szó változott meg, hanem a szakma..."
De ettől még továbbra sem egyenlő a programozó az informatikussal, maximum részhalmaza az előbbi az utóbbinak, de nem egyenlő vele. Nem csereszabatos a két fogalom. Ha például egy hálózati mérnökről vagy rendszergazdáról beszélsz (aki tipikusan informatikus), akkor nem helyettesítheted be azzal a szóval, hogy "programozó", hiszen egyáltalán nem az, sőt lehet egyáltalán nem is ért a programozáshoz. Viszont informatikusnak informatikus.
"Ami a szavakat illeti, egyáltalán nem vezetett a múltban sem a jelentésbeli változás a kommunikáció lehetőségének elveszítéséhez, sőt igazából egyre többen beszélnek egy nyelvet, amikor még elszigeteltebbek voltak a közösségek, a magyar nyelven belül is mást értettek egy-egy szó alatt a különböző tájegységeken, ma már sokkal kevésbé van ez így."
Mennyiségi növekmény és minőségi romlás van szerintem. Egyre többen beszélnek és egyre többet és ezzel párhuzamosan egyre kevésbé értik egymást az emberek. Vagy másképp fogalmazva, egyre felületesebb a nyelvhasználat, a kommunikáció és egyben a megértés is. A tévedés kockázatával, én inkább ezt látom a világban.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
-
Hi!King
őstag
válasz Gargouille #49 üzenetére
"De ettől még továbbra sem egyenlő a programozó az informatikussal, maximum részhalmaza az előbbi az utóbbinak, de nem egyenlő vele. Nem csereszabatos a két fogalom. Ha például egy hálózati mérnökről vagy rendszergazdáról beszélsz (aki tipikusan informatikus), akkor nem helyettesítheted be azzal a szóval, hogy "programozó", hiszen egyáltalán nem az, sőt lehet egyáltalán nem is ért a programozáshoz. Viszont informatikusnak informatikus."
De te nem is ezt írtad, hogy így lett a programozó is informatikus. Na de a programozó tényleg informatikus lett. Olyat meg még nem hallottam, hogy valaki csak a programozót tekintette volna informatikusnak. Inkább arra szoktak sokan panaszkodni, hogy sokan csak a programozók fizetései alapján általánosítanak, IT-s fizetésekről van szó, pedig sokféle IT-s van, de olyat még nem hallottam, hogy valaki tényleg a programozó helyett használta volna, hogy IT-s.
"Mennyiségi növekmény és minőségi romlás van szerintem. Egyre többen beszélnek és egyre többet és ezzel párhuzamosan egyre kevésbé értik egymást az emberek. Vagy másképp fogalmazva, egyre felületesebb a nyelvhasználat, a kommunikáció és egyben a megértés is. A tévedés kockázatával, én inkább ezt látom a világban."
Szerintem meg nem. Ezek a jelenségek korábbi nyelvtörténeti korokban is megvoltak, mégsem butult hosszútávon a nyelv, mert ezzel párhuzamosan folyamatosan gazdagodott is.
-
sztanozs
veterán
válasz Gargouille #49 üzenetére
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
Gargouille
őstag
"Olyat meg még nem hallottam, hogy valaki csak a programozót tekintette volna informatikusnak."
Akkor érdemes néha újságot olvasni, mert jóformán az összes "informatikusokról" szóló cikkben pontosan ezt teszik, ritka a kivétel.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Hi!King
őstag
válasz Gargouille #54 üzenetére
Szerintem arra gondolsz, amit írtam, mikor IT-sok vagy informatikusok bére van a cikk címében, a cikkben meg elsősorban programozókról írnak. Ennek nem az az oka, hogy összekevernék a két fogalmat, hanem az, hogy a programozók béréről szebb statisztikákat találnak, mint általában az IT-sok béréről (szvsz ez egyébként torz, a programozók felül vannak reprezentálva és magasabb a belépő szint, de azonos szintű szakmai tudás esetében a jövedelmek is hasonlóak), a cikk címek meg szenzációhajhászok.
-
sztanozs
veterán
válasz Gargouille #54 üzenetére
Tekintve, hogy a programozo is informatikus ezzel nincs sok gond - radasul a programozas az egyik leglatvanyosabb IT terulet, ezert nem is csoda, hogy igy tortenik.
A problema akkor lenne, ha minden informatikusra "programozo"-kent hivatkoznanak...
Lasd meg: minden bogar rovar...JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
-
Gargouille
őstag
Mondjuk ez a diskurzus már önmagában jól példázza, hogy igazából mennyire nem értjük egymást. De szerintem épp eléggé széoffoltuk a témát, ne rágjuk tovább.
Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.
-
Hi!King
őstag
Pontosan
@hcl
De nem is az, hogy mentő, hanem mentőtiszt, mentőorvos, ápoló, stb. Hétköznapi értelemben pedig mentősnek nevezzük mindannyiukat, a mai nyelvben pedig így helyes. A mentő alatt meg a mentőautót értjük. Ez a szóhasználat a múltban valamikor helytelen volt, aztán általánosult, és most így helyes. A nyelvben egy rakás helytelen szóhasználat rögzült, amit te is használsz, de a legtöbbről még csak nem is tudod, hogy helytelen szóhasználatból származik. Persze, lehet folyamatosan harcolni ellene, csak épp értelme nincs, nem véletlen hogy mára inkább a leíró nyelvészet került előtérbe és nem a nyelvművelő. -
Hi!King
őstag
Konkrétan a hackerre visszatérve, először úgy 1995 körül találkoztam olyan írással, ami már akkor is régi volt, és azt ostorozta, hogy miért használják a hacker szót a bűnözőkre.
Nem azért tud ez a szóhasználat megmaradni és erősödni, mert a média csak elkezdte terjeszteni, hanem mert ezek a fogalmak összefüggenek, a white hat hacker szabályosan, legálisan, etikusan végzi a munkáját, de attól még az eszközkészletének erős átfedése van a kiberbűnözőkével, ráadásul a pentest az utóbbi tevékenységének a szimulálása megelőzési célból. Ebből jön a white hat és black hat hacker. Ezek fogalmilag összefüggő dolgok. Az etikus hacker szerintem azért rossz kifejezés, mert az etikus egy sokkal szigorúbb fogalom, ez azt sugallná, hogy a black hat hacker az pusztán etikátlan lenne, pedig nem csak az, hanem konkrétan bűnöző. Kicsit olyan, mint mikor mutyinak nevezzük az egyértelmű lopást.
-
válasz Gargouille #58 üzenetére
Azaz
@H!King :
"Persze, lehet folyamatosan harcolni ellene, csak épp értelme nincs,"
Dehogynincs, csomó esetben érthetetlenné válik a közlendő, ha nem a megfelelő szavakat használod
A leíró nyelvtan meg pont szaknyelv esetén nem annyira helyes. Aztán panaszkodnak az emberek, hogy nem értik a jogi szövegeket, mert azoknak ugye egzaktnak kell lenniük.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Hi!King
őstag
Nem attól válik érthetővé a nyelv, hogy nyelvművelik, hanem attól, hogy nem szigetelődnek egymástól az egy nyelvet használók. Soha nem volt annyira közérthető a magyar nyelv a különböző földrajzi tájegységek és társadalmi csoportok között, mint most.
A jogi nyelvet meg azért nem értik, mert annak is megvan a szaknyelve, ami a természetes nyelvben több dolgot is jenthet, az jogban egyértelműen definiálva van, pont azért, mint írod, hogy egzakt legyen. A természetes nyelv sosem volt és nem is lesz egzakt.
-
Nem hát, de az ilyen rosszul meggyökeresedett fogalmak pont azt érik el, hogy a hivatalos közlés elválik a köznapitól.
". Soha nem volt annyira közérthető a magyar nyelv a különböző földrajzi tájegységek és társadalmi csoportok között, mint most."
Tök jó, csak nem erről volt szó, ez egy tök más aspektusa - inkább annak köszönhető, hogy jobban keverednek az emberek az országon belül.Mutogatni való hater díszpinty
-
fatpingvin
őstag
a (magyar) jogi nyelv azért nem érthető mert van egy implicit szándékosság benne hogy közérthetetlen legyen... civilizáltabb országokban a jogi szakszöveg sokkal jobban hasonlít a beszélt nyelvre, még egy angol is ha megnézed.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
Hi!King
őstag
"Nem hát, de az ilyen rosszul meggyökeresedett fogalmak pont azt érik el, hogy a hivatalos közlés elválik a köznapitól."
A hivatalos közlés eleve nem ugyanaz, mint a hétköznapi nyelv, a hétköznapi nyelv volt előbb és annak egyértelműsítése a hivatalos közlés.
"Tök jó, csak nem erről volt szó, ez egy tök más aspektusa - inkább annak köszönhető, hogy jobban keverednek az emberek az országon belül."
A keveredés ebben kisebb tétel, a kommunikáció nagyobb. Az egyoldalú is, mint a tévé, rádió, emiatt szorultak vissza a tájnyelvek.
-
"A hivatalos közlés eleve nem ugyanaz, mint a hétköznapi nyelv, a hétköznapi nyelv volt előbb és annak egyértelműsítése a hivatalos közlés."
De azért nem árt, ha az átlagnak is érthető a hivatalos."A keveredés ebben kisebb tétel, a kommunikáció nagyobb."
Ha könnyen mozognak az emberek, akkor viszik magukkal a nyelvet. Nyilván van szerepe a TV-nek is, de az a 80-as évek óta terjedt el igazán, a tájnyelvek meg már azelőtt sem voltak annyira eltérőek.. És a keveredés pont kommunikációval jár. A könnyű utazás nagyban segíti.Mutogatni való hater díszpinty
Új hozzászólás Aktív témák
- XBOX ONE/PS4/PS5/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- XBOX SERIES/PS4/PS5/XBOX ONE/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- PS5/PS4/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- Új Dobozos Lenovo Ideapad Flex 5 x360 Érintős Ultrabook Óriás Tab 16" -40% Ryzen 5 5500U 16/512 QHD
- PS4/PS5/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!