- Synology NAS
- Van, ahol már törvényben védik az agyhullámainkat
- Windows 10
- ArchiCAD és Artlantis topik
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Már azelőtt szoftvert írnak a chipekhez, hogy elindulna a gyártás
- Aliexpress tapasztalatok
- Hálózati / IP kamera
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
Új hozzászólás Aktív témák
-
floatr
veterán
Nézd, az semmiképpen sem tesz jót senkinek, ha a ms a win8/ie10 párossal mindenkinek nekimegy. A hw gyártóknak (Surface), a konkurens sw gyártóknak (winRT api), a disztribúciós rendszereknek (store), a hirdetőknek (DNT), és a hétköznapi desktop felhasználóknak is (Metro és tsai). Kihagytam valakit...?
A gyártók megtalálják a partnerséget másokkal, és az android is kezd desktoposodni a többfelhasználós üzemmódjával, és a komolyodó alkalmazáskínálattal. A sw gyártók és a disztribúciós rendszerek is elkezdtek több pályára játszani, és a hirdetések kiesésétől az ie-n keresztül sem lesz nagy bevétele a cégnek, miközben a nethasználat tekintetében (ami a hirdetéseknél számít) a konkurens böngészők már rég lekörözték őket. A desktop felhasználók meg könnyen beragadhatnak a win7-nél, mint ahogy az az xp-vel történt. A tabletes piacon elég nehéz lesz versenyre kelni az apple-el, mivel az ipad a tömegeket célozta meg, a surface-ről meg az a mondás, hogy a geek-ek körében népszerű, ami egyben meg is fogalmazza h mi a baj vele.
A távol-keleti és afrikai régiókban oem-ek elkezdtek a binugzal foglalkozni komolyabban is, amit én a ms szemszögéből intő jelnek tekintenék.[ Szerkesztve ]
-
Xirtam
veterán
Olyan dolgokról beszélsz amik funkciónálisak. Ha nem akarsz ie10-et használni nem fogod. Ha nem akarsz METRO-ni nem fogsz. Ilyen egyszerű. Változnak a trendek, ennek probál megfelelni a Microsoft és új dolgokat fejlesztenek. Személy szerint jelenleg Win 7 és Android párosom van. De ahogy megjelenik a Windows 8 átpártolok Phone 8-ra is, minap váltottam gmail-ről outlook-ra. Vannak akiknek bejön a Microsoft változása. Én ezek között vagyok.
MacCaine Így van. De a Surface egy High-End PC nek készül. Legalábbis a Core i változata. Elmondták a keynote-on.
[ Szerkesztve ]
-
Pug
veterán
Azt is kétlem, hogy az elkövetkezendő időben bármi képes volna felvenni a versenyt a Windows-sal. . .
Tablet szegmensben? Szerintem kicsit tájékozódj, mivel ott erősen a Win-nek kell felvennie a versenyt.
Eladó Samsung Galaxy S24 Ultra 512GB titánlila - 3 év gyártói garancia - extrákkal
-
-
MacCaine
őstag
Tehát nem a mobil (vagy a szerver) platformon akar erősíteni az m$, hanem a desktop-on? Érdekes üzleti lépés lenne...
"De természetesen tisztában vagyok azzal, hogy sem Mobil és sem Tablet között nincs sehol a Windows, de kétlem, hogy ezen ne lehetne változtatni."
Próbálkoznak, de nem sok sikerrel egyelőre...
(#111) Xirtam: Jah, értem mit akarsz mondani. De ettől függetlenül még mindig rossz ötletnek tartom a Surface-t. (Pontosabban a filozófiát / marketinget, amit kitaláltak mellé. A termék maga lehet, hogy jó.)
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
A sarki kis üzlet... szerintem mindenkinek aki ért hozzá, vannak vicces sztorijai, mikor valami hajmeresztő tévhitükre derül fény. Pl. nekem mikor illetőről, aki akkor már sok éve árusított, összeállított és bizományizott vasakat, kiderült, hogy azt hitte, egy táp folyamatosan annyit fogyaszt, mint ahány Watt rá van írva. Tehát nem szabad nagy tápot venni, mert stb. (Tudom, hatásfok miatt ehet többet, de az egészen más kategória...)
Amúgy ma már vannak üzletek, amiknek bazi nagy választéka van és persze online katalógusa, szóval reális esélye van, hogy csak egyetlen helyre kell elmennem és csak egyszer (vagy onnan kiszállíttatnom). Az, hogy magát az összeszerelést ki csinálja, annyira nem érdekel (persze azért belenézek ha nem én voltam Mert "Vazze már megint egy PATA kábelre rakták a HDD-t és a CD írót"... akinek ismerős...), a lényeg, hogy hatalmamban álljon az alkatrész kombináció megválasztása, ne pedig valami gigacég erőltesse rám az üzleti alapon kimatematikázott szopatós/lehúzós kombóit. De úgy 10 év múlva már nem hiszem, hogy lesz más választásom.
-
Tigerclaw
nagyúr
Ha más nem, a kínaiak tuti legyártanák. Az Apple világuralmi tervei ellen is lehetne megoldás ha az összes beszállítója megtagadná az alkatrészek szállítását a jövőbeni termékeihez, de a kínaiak sajna már összelopkodtak mindent és biztos le is gyártanák neki.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Tigerclaw
nagyúr
A Surface pont olyan a Microsoftnak, mint a Nexus a Google-nek. Egyik cég sem akarja, hogy az OEM-ek gagyi hardverrel, nulla design-al lejárassák a W8, Android nevet. Legyártatnak egy saját tervezésű vasat, ami egyrészt egy kirakatmodell, másrészt egy mérce amit meg kell ugrani a gyártóknak. Ha az Acer nem képes a Surfacenél ár/érték arányban jobbat tervezni és gyártani, akkor ne gyártson.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
auth.gabor
tag
"Persze, van pl. Android, meg iOS, meg OS X, stb. Csak arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy nevezzük már az Androidod Androdidnak, az iOS-t meg iOS-nek, stb. Ezt az Androidot Linuxnak nevezést az Ubuntu/Debian/Redhat/Fedora/stb. OS családban hívők találták ki, hogy dobálódzanak vele fórumokon. Ha valaki ezen felbuzdulva mondjuk felrak egy Ubuntut, kb. semmi hasonlóságot nem fog találni az és az Androidos kütyüje közt, szóval ez tényleg csak arra jó, hogy a fórumon küzdjenek vele emberek. Alkalmazásfejlesztőként is tök más a kétféle platform."
Idéznék a http://en.wikipedia.org/wiki/Android_%28operating_system%29 oldalról:
"Android is a Linux-based operating system for mobile devices such as"Továbbá kérdezném, hogy a Motorola Atrix-ot hova sorolod? Az eszközök ugyanis a közös Linux kernelen és közös userspace-ben fut egy Android és egy desktop Ubuntu származék.
Az Android alatti rendszer egy közönséges Linux. Az Android, mint megjelenítési felület természetesen másképp programozható, mint egy KDE vagy egy GNOME, mint megjelenítési felület... de az alapja Linux.
https://iotguru.cloud
-
leviske
veterán
válasz Tigerclaw #114 üzenetére
A különbség a Surface és Nexus sorozat között az, hogy a Google engedi a gyártóknak, hogy látványosan megkülönböztessék magukat a többi gyártótól. Ezt a Microsoft a saját rendszerein a Windows Phone 7 óta gyakorlatilag tiltja, hiszen még saját tartalomból is csak pár témát nem fed le az alap rendszer, a kezelőfelület változtathatatlanságáról már nem is beszélve. Na már most, ha erre a gyakorlatra már beraknak egy saját "minta" terméket, senki nem fog más gyártó termékein gondolkozni. Én se gondolkozok más WRT-s tableten a Surface-en kívül, mert tutira veszem, hogy az Apple minőség a cél, így nincs számottevő értelme más gyártó háza táján nézelődni, mégha olyan patinás cégről is van szó, mint a HP vagy Dell. Na már most ilyen helyzetben egy Acer képtelen versenyezni, hiába nyújt esetleg minőséget, mert a neve nem sokat ér, pluszt meg nem nyújthat.
Szóval hiába nem kevdelem az Acer-t, azért javasolnám, hogy hátrább az agarakkal, mert nem ennyire egyszerű a képlet.
-
ddekany
veterán
válasz auth.gabor #116 üzenetére
"Android is a Linux-based operating system"
Linux-based! A túrós batyut sincs értelme lisztnek hívni, pedig liszt-alapú. Épp azért túros batyu (és nem más pék készítmény), ami azon kívül van, hogy liszt van benne. Ezzel persze nem kicsinyíteni akarom a liszt, azaz, a Linux érdemeit, de... tudjuk miért szeretik sokan simán Linuxnak hívni az Androidot... hogy összemossák az olvasó fejében a szokványos desktop Linuxokkal.
"Motorola Atrix-ot hova sorolod?"
Az ezek szerint Ubuntu és Android egyben. És? Mintha én nem azt mondtam volna, hogy Linux a magjuk...
"Az Android, mint megjelenítési felület természetesen másképp programozható"
Az Android sokkal több mint egy megjelenítési felület.
-
ddekany
veterán
Ez az egyediség általi versenyképesség elég felemásan sült el Android esetén. Az áltag felhasználónak lehet hogy bejön. De valószínűleg a legtöbb PH!-s ember legszívesebben Nexust venne, ha lenne kedvező áron, csak hogy elkerülje a gyártók egyedi belegányolásait és persze a tetű frissítést. Én legalábbis ezt tenném.
A másik, hogy azért egy ilyen félig-tablet félig-notebook akármi talán elég komplex ahhoz, hogy lehessen érdemben a hardver (ideértve képernyő, billentyűzet, akármi) terén is versenyezni. A notebookok sem a szoftveren versenyeznek... mindegyiken Win7 van és kész. (Sajnos, ott is belegányolnak a gyártók, de nem hiszem hogy arra sokan vágynak.)
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
"Ez az egyediség általi versenyképesség elég felemásan sült el Android esetén."
Anno nem csak a nagyobb volumenben való elérhetőség volt az oka, hogy a Nexus One-nál klasszisokkal jobban szerepelt a piacon a HTC Desire. Egyszerűbben a Sense-el sokkal előrébb ugrott a telefon az alaprendszeres verziójához képest.
De itt különben sem arról volt szó, hogy a vásárlók mit szeretnek jobban, hanem arról, hogy a gyártók mivel tudnak jobban eladni egy-egy terméket. Ha nincs lehetőség belenyúlni a rendszer kinézetébe és saját tartalom hozzáadására sincs mód, akkor már eleve vesztes helyzetből indul egy cég, mert csak a support az, amivel ki tud emelkedni. (Ebben pedig a Microsoft-nál senki nem lesz jobb, mert az Ő kezében a rendszer, ahogy ezt igazoltad is a Nexus-os példáddal.)
"A notebookok sem a szoftveren versenyeznek..."
Pedig a Microsoft milyen keményen nyomatja a saját notebookját! Jaaaa, hogy nincs neki? Akkor miről beszélünk? Hogy nincs teljes platformot kínáló cég a piacon, nyilván azt választják az emberek, amelyik szimpatikusabb, szebb, minőségibb vagy teszem azt olcsóbb. Amint megjelenik a Microsoft a piacon, ezek a szempontok nem fognak dominálni, hiszen nyilvánvaló, hogy "csak tudja mit pakol a saját operációs rendszere alá". Az olcsóbb szegmensekben meg úgysem lesz értelme próbálkozni, mert ugyanúgy kaszálni fognak mindenkit a rendszerkövetelmény határán, ahogy a Lumia 610-est is gond nélkül kizárták a skype támogatásból. Pedig saját maguk szabták az alacsonyabb követelményeket a tangoval...
-
-
-
auth.gabor
tag
"Linux-based!"
Ahha... értem.
Egy Ubuntu az akkor miért Linux és miért nem Linux-based? Hiszen van egy Linux kernele, a többi cucc pedig elérhető egy FreeBSD-ben, illetve Unix rendszerekben is, továbbá nagyon sok program szimplán multiplatformos.
Kifejtenéd, hogy mitől Linux egy Ubuntu és mitől nem egy Android?
"Az ezek szerint Ubuntu és Android egyben."
Akkor mindkettő Linux? Vagy az Atrix-en lévő Ubuntu (ami egyébként WebTop) az Linux, a mellette azonos kernelen, alaprendszeren futó Android nem Linux, hanem Linux based? A WebTop mitől lesz Linux? Az ablakkezelőtől, ami fut FreeBSD-n is? Vagy a Firefox-tól, ami fut Windows-on is?
Kérlek húzz egy egyértelműen definiált határt az architektúrát tekintve, amely alatt valami Linux és amely felett már nem az.
"Az Android sokkal több mint egy megjelenítési felület."
Mivel több?
https://iotguru.cloud
-
ddekany
veterán
válasz auth.gabor #126 üzenetére
Ezt már ki lett tárgyalva... Ha állati percízek akarunk lenni, akkor Ubuntu sem Linux hanem Linux-based... Köznyelvben meg lezserül Linuxnak hívjuk, a többi szokványos stackre építő OS-el együtt, amik amúgy eléggé hasonlítanak is. Az Androidot viszont nem a Linux/GNU OS/ahogy-hívott körüli mozgalom termelte ki, eltekintve a kerneltől/libc-től meg egy-két könyvtártól amit onnan átvettek. Más megközelítéssel fejlesz rá, máshogy használod.
-
-
auth.gabor
tag
"Ezt már ki lett tárgyalva... Ha állati percízek akarunk lenni, akkor Ubuntu sem Linux hanem Linux-based..."
Nagyszerű.
"Köznyelvben meg lezserül Linuxnak hívjuk, a többi szokványos stackre építő OS-el együtt, amik amúgy eléggé hasonlítanak is."
Miben hasonlítanak? A Windows is Linux egy KDE-t (http://windows.kde.org/) futtatva, mert amúgy eléggé hasonlítanak egymáshoz az Android-hoz képest? Te most ezek szerint a grafikus felület alapján határozod meg az operációs rendszert?
Továbbá mi az, hogy szokványos stack?
"Az Androidot viszont nem a Linux/GNU OS/ahogy-hívott körüli mozgalom termelte ki, eltekintve a kerneltől/libc-től meg egy-két könyvtártól amit onnan átvettek."
Android-on nem libc van, hanem bionic... és most akkor az számít, hogy melyik bagázs termelte ki a szoftver komponenseit?
"Más megközelítéssel fejlesz rá, máshogy használod."
És? KDE alkalmazást is másképp fejlesztek, mint egy GNOME alkalmazást. Akkor most melyik a Linux?
Szóval jól értem-e: nem tudsz definíciót adni arra, hogy mitől Linux egy Linux, se arra, hogy mikortól nem az...
https://iotguru.cloud
-
ddekany
veterán
válasz auth.gabor #130 üzenetére
"Szóval jól értem-e: nem tudsz definíciót adni arra, hogy mitől Linux egy Linux, se arra, hogy mikortól nem az..."
Nem is akartam adni, mert elég távol van a köznapi jelentésétől az Android ahhoz, hogy túl legyen ama elmosódó határvonalon. Mond azt, hogy Linux kernelt használ, és kész. Ez szerintem sokkal jobban átviszi az igazságot, mint valami homályos Linux plecsni. Mi ezzel a baj? Persze tudom egyeseknél mi...
-
Pug
veterán
válasz auth.gabor #132 üzenetére
Jogos a kerdes, mert mar tobb napja ezen lovagol...
[ Szerkesztve ]
Eladó Samsung Galaxy S24 Ultra 512GB titánlila - 3 év gyártói garancia - extrákkal
-
válasz auth.gabor #132 üzenetére
hogy a microsoft mindenhatósága című mítoszt már olyan érvek is cáfolják, amit egy feketeöves winfan sem tud hihetően tagadni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ddekany
veterán
válasz MacCaine #137 üzenetére
Valószínűleg nem is érted, hogy mi a véleményem, vagy mit mondtam... nem nagyon olvastad el. Amúgy állatira nem tesz jót a Linuxnak, hogy pingvin avataros tinédzserek meg hasonló nagyszájú alakok "védik". Az ilyenek mint bambano, te, stb., pont egy tipikus negatív sztereotípiát igazolnak.
-
ezt csak a má$ik oldal hívei látják így. szerintem meg semmi negatívum nincs abban, ha igaz állításokat mondunk és védjük a linuxot. ha a windowsosoknak szabad negatív kampányt meg hazugságokat terjeszteni a linuxról, akkor nekünk miért is nem szabad igazat mondani róla? mert nektek nem tetszik? Mert a ti állásotok veszélybe kerülne, ha kiderülne az igazság? mvp. másvalaki problémája.
szerk: sajnos nem vagyok már tinédzser...
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
KGellért
Műholdas
Gratulálok ehhez a több napos szinte értelmetlen vitához. Végre valahára véget ért, remélem.
-
ddekany
veterán
Mitől lettem hirtelen MS fan? Az Android akkor sem MS termék ha teszem azt letagadom hogy köze van a Linuxhoz (de persze nem tagadtam le). Az MS hívek módszerei kapcsán meg... egy kutya. A cél szentesíti az eszközt.
(Ja, még szerencse, hogy nem jön a FreeBSD tábora, és kezdi el az iOS-t FreeBSD-nek hívni, mert hát végül is ilyen alapon tán arra is rá lehet fogni...)
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
válasz auth.gabor #143 üzenetére
A Windows RT-t Windows RT-nek kell hívni, és akkor biztos nincs gond... Persze az egész tök más helyzet, mert az MS igyekszik a két OS-t (Windows 8 és RT) hasonlóvá tenni mind fejlesztés mint végfelhasználói élmény szempontjából. Ez kőkeményen része a stratégiájuknak. Ellenben az Androidnak esze ágában sincs a szokványos "PC-s" Linuxos OS-ekre hajazni. Kb. fogták a kernelt és csá.
-
a routerekben, nasokban, médialejátszókban, kitudja még hány helyen levő linuxoknak sincs eszük ágában sem "szokványos linuxos os-ekre" hajazni.
akkor azok nem is linuxok?De nézzük a másik irányt. Itt emlegette valaki az atm-eket, amik xp-vel mennek, azok se szokásos xp os kinézetűek, akkor azok se windowsok? hanem mik?
"Kb. fogták a kernelt és csá.": ha nagyon szőrszálhasogatni akarok, akkor a linux az a kernel. Ha fogták a linuxot és csá, akkor a kernelen kívül mást de jure nem is foghattak.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ddekany
veterán
válasz MacCaine #146 üzenetére
Ez már simán trollokodás, mert gondolom olvasni tudsz. Kurvára nem csak a kezelőfelülete hasonló! Oda volt írva. Mi több cél, hogy minél hasonlóbbak legyenek. Ennek ellenére is azt mondtam, hogy leginkább Windwos RT-nek kéne hívni és kész. Az Android meg közel sem csak egy felhasználói felület, egy annál sokkal több mindenre kiterjedő frameworkról van szó.
Nademostmáraztántényleg... Nem válaszolok soha többé! Vissza se nézek! Lehet szidni a mamámat, akkor sem!
-
auth.gabor
tag
"hasonlóvá tenni mind fejlesztés mint végfelhasználói élmény szempontjából"
Aha... szóval akkor a GUI fejlesztés és a végfelhasználói élmény hasonlóság határozza meg azt, hogy egy oprendszert milyen családba soroljunk?
Ha felteszek egy KDE-t a Windows-ra, akkor az Linux lesz? Ha ugyanezt a KDE-t felteszem egy FreeBSD-re, akkor az is Linux lesz?
"Ellenben az Androidnak esze ágában sincs a szokványos "PC-s" Linuxos OS-ekre hajazni."
Ahja... ezért jön a többfelhasználós mód, illetve a dokkolható megoldások kutatás-fejlesztése is ezért oly erős, mert esze ágában nincs desktop élményt nyújtania. Nincs neked véletlenül valami erős prekoncepciód?
Egyébként ha az Android elterjed desktop jellegű használatként, akkor Linux lesz? Vagy akkor se? Jobban mondva: azért se.
https://iotguru.cloud
-
nagyúr
válasz auth.gabor #149 üzenetére
Az ATM alatt futo Windowsra felrakhatok egy atlagos Windowsos programot? Igen.
Androidra felrakhatok egy atlagos Linuxos programot? Nem.Es igen, a Windows RT nem egeszen Windows, szerintem se.
while (!sleep) sheep++;
Új hozzászólás Aktív témák
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Tőzsde és gazdaság
- Xbox Series X|S
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- Projektor topic
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Íme, a Huawei Pura 70 széria
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- További aktív témák...