Hirdetés

Hozzászólok Aktív témák

  • Bomc

    aktív tag

    Az amerikai cég vonzónak találja a magyarországi körülményeket,

    Gondolom itt arra gondoltak, hogy nem kell havi 380 $-nál többet fizetni a dolgozóknak, túlóra nincs, csak ledolgozás (á lá munkaidőkeret) és mehet a termelés napi 12-ben...

  • Tombi

    senior tag

    Jah túlóra helyett egyén munkarend ami üzletenként (itt lehet szektoronként) eltér(het)..
    kizsákmányoló ország..

  • putti

    aktív tag

    +1.

    Pont erre gondoltam én is. Azoknak a fiataloknak jók, akik a szüleivel laknak és a szülei tarták el, ergo a pénzt el tudja tenni és pár hónapon belül megkeresni annyit, hogy külföldre tudjon menni munkát vállalni.

    [ Szerkesztve ]

  • fordfairlane

    veterán

    Jah, minek is akarnak ide jönni, miattuk csak tovább élesedik az osztályharc. Mi egyébként is híresen magas foglalkoztatottságú ország vagyunk, úgyhogy feldughattyák a befektetésüket!!négy!

    [ Szerkesztve ]

    x gon' give it to ya

  • Bomc

    aktív tag

    Mondjuk külföldön sincs kolbászból a kerítés, ott is csak a magyar árakhoz viszonyítva magas a fizetés, egyedül ott se bír megélni. Egyik munkatársam mesélte hogy 4-en mentek ki Németbe, közösen béreltek szobát, mert egyedül nem bírták volna

    Ez a hülye Orbán akkora egy balfasz, azt se tudja mik mennek ilyen helyeken, hiába van több munkahely, ha a fizetések a béka s*gge alatt vannak és túlórapénz sincs...régen öröm volt bemenni túlórázni de ma...minek? Ingyen senki se akar dolgozni...

    Az adókat kéne csökkenteni, b*sszák szájba az anyjukat, 200 E Ft alatt adómentes fizetésnek kéne lenni, a sok gazdag köcsög meg fizessen adót...

    [ Szerkesztve ]

  • Benőke

    őstag

    500 ember az egy nagy nulla egy egész országra nézve. Másrészt az ilyen munkahelyek, nem az melósok álmainak netovábbja. Kevés fizu, 8 óra helyett 10+ óra az elvárt.
    Kecskeméten a Mercit is mekkora nagy dolognak tekintik, pedig a munkások nem nagyon szeretik, sőt kifejezetten utálják, vacak fizetés, vacak légkör, vacak körülmények, extra magas elvárások. Magas is a fluktuáció...
    Nem értem mi ezekben a cégekben akkora hatalmas stratégiai lehetőség... Az emberek nagy részét a kis vállalkozásoknak kell hogy felszívják, nem a multiknak...

  • QuippeR

    tag

    Most jól értem, hogy aki 200 felett keres, az már gazdag köcsög? Csak mert ők lennének a középosztály (legalja), ha létezne ilyen Magyarországon.

  • cskamacska

    addikt

    Ha megnézed egyébként van itt új munkahely bejelentés bőven, ami engem aggaszt, hogy minden egyes új munkahelyet bejelent legalább a kormányszóvivő, és azon túl egy darab nem létesül. :(

    "Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

  • Kopi31415

    félisten

    A közmunka nekik is nyitva áll, ha annyira rossz a Mercinél dolgozni.
    Ötszáz ember az kifejezetten sok, ha a semmiből keletkező új munkahelyet jelent. Mennyi kisvállalkozásnak kéne ennyihez létrejönni? A kisvállalkozásnál ugyanazt lehet megtanulni, mint egy nagy helyen? Ügyvitel, minőségellenőrzés, stb. területeken? Ki tudja váltani egy nagy szerepét sok kicsi?

    Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

  • Romvr

    őstag

    Egyetértek. 200 nettó a minimum ami egy ember egy havi fenntartásához kell úgy hogy nem csak kenyeret, vizet vásárol. Főleg ha még van mondjuk 1 lakáshitele. Esetleg egy hideg téli hónapban.
    Az én tapasztalataim alapján a "normális" kereset valahol 250 magasságában kezdődik. Abból már futja havi egyszer-kétszer étteremre, évi 1 nyaralásra külföldön, új ruhákra, autót fenntartani, meg jut még némi szórakozásra (rendezvények, ünnepségek), esetleg megtakarítási számlára is tudsz tenni (bár újabban nem érdemes).

    De Mo.-n még ez is kevésnek mondható a munkabiztonság/munkajog miatt. Hisz hiába keresel havi 250-et, ha lehet hogy a következő hónapban szélnek eresztenek. Akkor legalább fél-egy évig ki kell húznod abból amit addig félretettél és reménykedsz benne, hogy egy ugyanilyen vagy kevésbé rosszabb helyre kerülsz. Ki tudja hány hónapra ismét. Mert ugye a hatalmas összegű segély amit kapsz a kormánytól, éppen elég a hideg vízre (tartós munkanélkülinek a "fizetés pótló" segély 22.500.Ft. (napi ~725 forint)). Így meg az ember se tervezni nem tud, se jövőt építeni. A gyerekvállalásról és befektetésről már nem is beszélek. Én is egyre gyakrabban kacsintok külföld felé, oda ahová az ismerőseim jó 60%-a már kiment. Lehet hogy ott nincs kolbászból a kerítés, de nagyobb a létnyugalom és a munkabiztonság az elmondások alapján.

    "(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser

  • pnauser

    senior tag

    Jól keresnek az eddig ott dolgozók, és a túlórát is fizetik nekik.

  • آرش

    újonc

    Aki 200 felett keres az egy gazdag köcsög. Oké.

    Munkásosztály ideális keresete 250k, középosztály 250k-1 millió, "gazdag" 1 millió +.
    Ez lenne a teljesen normális, attól hogy nálunk nincs középosztály, nem "gazdag köcsög" az sem aki 1 millió felett keres. Egy szakmunkás - bölcsész országban ezt nehéz megérteni sajnos..

  • Penge_4

    veterán

    "Az amerikai cég vonzónak találja a magyarországi körülményeket"

    Haladunk a harmadik világ felé...

    (#3) putti: "Azoknak a fiataloknak jók, akik a szüleivel laknak és a szülei tartják el, ergo a pénzt el tudja tenni és pár hónapon belül megkeresni annyit, hogy külföldre tudjon menni munkát vállalni."

    Mert Magyarország aztán tele van olyan családokkal, ahol a szülők eltartják a gyereket. Még véletlenül sem azért élnek sokan a szülőkkel, mert havi 70 nettóból el tudnának menni akár albérletbe, akár hitelre vett lakásba lakni, mellette pedig még enni és rezsit fizetni ebből a pénzből. Ja, és az sem ártana, ha félre is tudna tenni meg még élni is belőle.

    (#5) Bomc: "egyedül ott se bír megélni."

    Te, a 70 nettót viszonyítsd már az 1200 euróhoz meg 1000 GBP-hez. Nyilván ott sem él az ember luxuskörülmények között, de azért nem mindegy, hogy fizeti a szállást, rezsit, kaját és még félretenni vagy szórakozni is tud. Itthon meg 40 alatt még lepukkant albérletet sem találsz. Arra meg még jön a rezsi, meg enni se lenne hülyeség.

    "Egyik munkatársam mesélte hogy 4-en mentek ki Németbe, közösen béreltek szobát, mert egyedül nem bírták volna"

    Itthon is lehet villát bérelni 1,2 milláért (+ rezsi). De én az éppen lakhatóról beszéltem.

    "200 E Ft alatt adómentes fizetésnek kéne lenni, a sok gazdag köcsög meg fizessen adót..."

    1. A társadalom sokkal kisebb százaléka keres 200 felett, mint alatta.
    2. A társadalom 200 felett kereső tagjai között vannak azok, akik munkát adnak a 200 alatt keresőknek.
    3. Az állam így is deficites az IMF meg a többi bankártolvaj miatt, az infrastruktúrára is forintban kifejezhetetlen összegeket (dollárcsilliárdok) kellene ahhoz költeni, hogy nyugat-európai adóterhekkel is fenntartható legyen.

    Szóval mégis hogyan képzelted el, hogy majd azokat sarcoljuk meg még jobban, akik már így is menekülnek Monacoba meg Ciprusra meg a többi adóparadicsomba? Meg zárják be sorra a gyáraikat, viszik ki a termelést a harmadik világba.

    (#6) Benőke: "Az emberek nagy részét a kis vállalkozásoknak kell hogy felszívják, nem a multiknak..."

    Ahhoz egy teljes reset kéne az államnak, hogy a kisvállalkozások versenyképesek legyenek.

    (#7) QuippeR: Az, hogy ki milyen osztályba tartozik, nem csak a fizetése határozza meg. Lehet, hogy egy egyedül élő programozó, akinek 500 is összejön havonta, de tele van hitelekkel és a 0-ról indult és évtizedek, mire kifizeti alacsonyabb osztályba tartozik, mint az, aki 70-100-ig keres apuci-anyuci valamelyik trafikjában és dédnagyszülőkig visszamenőleg tele vannak ingatlanokkal.

    Ez a 200 nettó csak inkább egyfajta átlag. Tekintve, hogy aki ennyit keres, az már magasabb szinten dolgozik.

  • Benőke

    őstag

    A közmunka alapelve jó lenne, hogy ha már kap valami ellátást adjon cserébe valamit, hát munkát mi mást. A valóságban ezt a munkanélküliségi adatok kozmetikázására találták ki. Egy részünk link a másik részük dolgozik, annyit kapnak ami alig elég valamire vicc a kivitelezés, pedig az ötlet és az alap elv nem olyan rossz. Nem mindenkinek lehet közmunkásnak lennie, mert azokat is ugyan úgy a mi adónkból fizetik. Aki tud el is megy olyan multitól ahol nem érzik jól magukat, és máshonnan is ebben biztos lehetsz...
    (Ahol nagy a fluktuáció ott problémák vannak... Ha nem is az egész cégre jellemzően csak egy területekre, de akkor is problémás...)

    Egy multikra alapozott féktelen modern világ van eljövetelben ahol elsöpörnek ha az érdekeik úgy kívánják. A kis vállalkozások jelenik az emberibb jövőt. Igen sok kéne nagyon sok... Kis cégeknél kellenek olyanok is mint a nagyoknál és fordítva, de van olyan ami csak az egyik oldalon kell meg olyan is ami a másik oldalon. Ezzel nem tudom mi a baj?

    Nem egy nagy multi kiváltása a lényeg, hanem hogy megfelelő mennyiségű és minőségű kisvállalkozás, jóval nagyobb ember tömeget tudna felszívni mint a multik... Német gazdaság gerincét sem a nagyok adják, hanem a számtalan kis és közép vállalkozás...

  • Benőke

    őstag

    Múltkor néztem hogy a bruttó 500 felett keresők aránya 6% környéke.
    Ez a közép osztályt és a gazdagokat is jelenti. Persze sok a gazdag magán vállalkozó... stb, de 6% -nál jóval nagyobb középréteg kell ahhoz hogy legyen mit ellopnia az elitnek...

    Gazdag 1milliótól? Sok manáger is keres ennyit sőt többet is, de ezt nem nevezném még gazdagnak. Ezt még mindig nyugodtan lehet a középosztályhoz sorolni...

  • Penge_4

    veterán

    "A közmunka alapelve jó lenne, hogy ha már kap valami ellátást adjon cserébe valamit, hát munkát mi mást."

    A szocializmusban is így működött. Ásson ki egy gödröt, majd temesse be. Meg a többi, amikor 5 ember végezte 1 ember munkáját csak hogy mindenkinek legyen munka. Kár, hogy az ilyen típusú munka deficitessé teszi az államot, mivel nem produktív. Mondjuk a segély sem az. De akkor legalább valami hasznosat csináljon érte. Ha mást nem, akkor fusson 10 kört egy sportpálya körül meg nyomjon 50 fekvőtámaszt, így talán egészségesebb lesz és kevesebb terhet ró a TB-re.

    Az utcaseprő sem véletlenül szűnt meg. Összeszedik alkalmanként a szemetet ingyen a Greenpeace-esek, akkor minek fizessen bárki is érte? Te fizetnél? Mennyivel lesz neked, pl. önkormányzati képviselőként kevesebb profitod abból, ha nincsenek tele cigarettacsikkekkel a járdák és a parkok?

    "Nem mindenkinek lehet közmunkásnak lennie, mert azokat is ugyan úgy a mi adónkból fizetik."

    Ezért lenne megoldás a prevenciós népességszabályozás. Mindenkit genetikailag (nem barbár elkötéses meg spirálos módszerekkel) meddővé tenni és új emberek kizárólag a legkiválóbb génkészlettel születhetnek és kizárólag akkor, amikor szükség van új emberekre. Cserébe minden meddő egyed halhatatlan és örök fiatal maradna a telomer szakasz rövidülésének kiiktatásával és felgyorsított öngyógyulással, valamint egyéb genetikai hotfixekkel. Mondjuk ez a távoli jövő, de ez lenne a leghumánusabb megoldás, mert a még meg nem született (és meg sem fogant) egyedeket nem kell megölni ahhoz, hogy a megmaradtaknak több erőforrás jusson.

    "A kis vállalkozások jelenik az emberibb jövőt. Igen sok kéne nagyon sok..."

    A kisvállalkozások kényszerűen multikká válnak egy gazdaság-evolúciós folyamat révén. A jobbak összeállnak/felvásárolják egymást, a rosszabbak pedig elbuknak/bekebelezik őket. Végül oligopólium vagy monopólium alakul ki attól függően, hogy az adott szabályozói környezetben melyik az előnyösebb a megmaradt piaci versenyzőknek.

    "megfelelő mennyiségű és minőségű kisvállalkozás, jóval nagyobb ember tömeget tudna felszívni mint a multik..."

    Így van. Ahogy a traktor és a kombájn előtt, mikor még ember húzta ló segítségével az ekét is több emberre volt szükség. Mostanság pedig már automata, GPS vezérlésű mezőgazdasági gépek vannak, ahol még arra a néhány emberre (sofőr, rakodómunkások) is egyre kevesebbre van szükség.

    A technológiai fejlődés felszabadítja az embert a munka alól. Ez lehet áldásos dolog is és kegyetlen dolog is. Az adott környezettől függ. Egy normális társadalomban pozitívum, hogy az embernek több a szabadideje és több ideje marad az önmegvalósításra és a szórakozásra. Egy kapitalista társadalomban viszont lemorzsolódáshoz vezet, mert a munkáért kap az ember pénzt, amiből meg tud élni, ha pedig nincs munkája, akkor éhen döglik vagy nyomorog, ami még rosszabb, mert hosszú ideig agonizál.

    "Múltkor néztem hogy a bruttó 500 felett keresők aránya 6% környéke."

    Itt valami nagyon nem stimmel. Milyen statisztika volt ez? Bár lehet, hogy csak a bejelentett munkakör számít bele és rengeteg olyan fizetés nélküli cégvezető van, aki különböző mutyizásokból milliókat rak zsebre, miközben hivatalosan jófiút játszik, aki nem fogad el fizetést.

    "Gazdag 1milliótól? Sok manáger is keres ennyit sőt többet is, de ezt nem nevezném még gazdagnak."

    Hát végül is, ja. Bill Gatesnek, Zuckerbergnek és társainak percenként kamatozik ennyit a vagyonuk. De azért a realitások talaján maradva igenis gazdagok. Magyarországi viszonylatban meg pláne.

    Nekem 1 havi fizetése egy életre megoldaná minden gondomat.

    [ Szerkesztve ]

  • Benőke

    őstag

    ""

    Természetesen a közmunka a mostani formájában hülyeség...

    Viszont az is az hogy ellátás jár cserébe azért amiért a háza udvarán sem takarít össze. Ki lehetett volna találni rengeteg dolgot. A mellett ha nem mennének dolgozni, és otthon ülve kapnák ezt a pénzt az sem jelentene költségmegtakarítást...
    Amit leírtál az meg a másik szélsőség. A lyukat kiásni és másnap betemetni max munkatáborban van értelme...

    Egyébként szerintem az is egy nyereség ha tiszta az emberek környezete. Mert pl vannak olyan barmok akik az erdőbe vagy a település elhanyagoltabb részébe borogatják a szemetüket, csakhogy a szemétdíjat ne kelljen kifizetni.

    "Ezért lenne megoldás a prevenciós népességszabályozás...."

    Ez csak akkor kivitelezhető ha az ember tökéletes és nem hajlamos csapongani, valamint mindig mindenki becsületes. Nos ez nincs így és nem is lesz. Ezért ez a verzió ha működésbe lép, annak beláthatatlanok a következményei... Nem is kívánok ilyen világban élni... A természetes szelekció, ugyan nem feltétlenül jó azoknak akik kiszelektálódnak, de amellett hogy nem feltétlenül "humánus" az egyetlen ami bizonyítottan működőképes. Több ezer éve működik az élet minden területén...

    "A kisvállalkozások kényszerűen multikká válnak egy gazdaság-evolúciós folyamat révén. "

    Közel sem biztos hogy mindegyik multi akar lenni. Sokan vannak akik nem akarnak multivá válni... Vagy a növekedésüket szándékosan lassítják, mert a "modern" gazdaság végtelenségig növekvő elképzelése egy mezei hazugság...

    "Így van. Ahogy a traktor és a kombájn előtt, mikor még ember húzta ló segítségével az ekét is több emberre volt szükség. Mostanság pedig már automata, GPS vezérlésű mezőgazdasági gépek vannak, ahol még arra a néhány emberre (sofőr, rakodómunkások) is egyre kevesebbre van szükség....."

    Folytatásként pedig: Ehetetlen mérgezett sz@r élelmiszerek. Ünnepeljünk a modern kor eljövetelét.

    A korlátlan fejlődésnek sajnos van valahol vége, egyszerűen nincs folyamatos növekedés tetszik vagy sem... A munka alól hiába szabadít fel, mert egyre több lesz a munkanélküli, és az ilyeneknek 2 választásuk van. Éhező, hajléktalanok lesznek, vagy önellátó múltszázadi (lenézett) parasztok. Kapitalista társadalom nem létezik, ez csak egy másik neve a diktatúrának... Egy szabadabb diktatúra, ahol azt mondhatod vagy teheted amit szabad nem pedig azt amit szeretnél.

    "Itt valami nagyon nem stimmel. Milyen statisztika volt ez? Bár lehet, hogy csak a bejelentett munkakör számít bele és rengeteg olyan fizetés nélküli cégvezető van, aki különböző mutyizásokból milliókat rak zsebre, miközben hivatalosan jófiút játszik, aki nem fogad el fizetést."

    KSH. Vagy NAV nem mindegy? :)
    A kimaradt adatok nyilván nem kerültek bele, de teljesen mindegy a bejelentett fizetéssel rendelkezők 6% akkor is nagyon kevés ha innen onnan nézzük.

    "Hát végül is, ja. Bill Gatesnek, Zuckerbergnek és társainak percenként kamatozik ennyit a vagyonuk. De azért a realitások talaján maradva igenis gazdagok. Magyarországi viszonylatban meg pláne."

    Szélsőségek között csapongasz... Nem csak fekete és fehér létezik... Magyarországi viszonylatban sem gazdag az aki 2Millát keres havonta... Mindegy hogy nettóban vagy bruttóban. Nem kevés, és valóban jelentősen az "átlag" feletti jövedelem, de a gazdagság nem itt kezdődik, csak ha nem herdálja el a pénzét. Bár a legtöbb ilyen az elszórja és kevesebb marad neki mint másnak az átlagfizuból...
    Gazdag az aki a bevételeit nem is tudja felélni, vagy olyan mérvű vagyonnal rendelkezik ami jelentősen meghaladja mások vagyonát. Szóval egy ilyen ember gazdaggá tud válni, de nem feltétlenül az.

  • Penge_4

    veterán

    "Viszont az is az hogy ellátás jár cserébe azért amiért a háza udvarán sem takarít össze."

    Olvastad te már, hogy hivatalosan* milyen feltételekhez kötik még azt a nevetséges 22800 HUF összegű segélyt is, ami még kajára vagy rezsire sem elég (a kettőre együtt meg főleg nem), ennél fogva borítékolható, hogy az arra élelmes emberek feketemunka mellett megcsapolják az államot, de hogy egyáltalán nem produktív ez az egész, az egészen biztos.

    * Az meg, hogy telibe szarják az egészet és a környezettanulmány is úgy működik, mint az adóhivatal már más kérdés. Jogilag elvileg ennek a teljesítése esetén kapná az ember a pénzt. Szóval itt van, amikor az elmélet nagyon szép, amit a gyakorlatot sosem látott milliomosok elemezgetnek, miközben a gyakorlatnál elbukik az egész, mert figyelmen kívül hagyja az emberi tényezőt. A nagypályásoknak itt is előre szólnak, hogy mikor mennek, így értelmét veszti, a tényleg szerencsétleneket meg szívatják vele. De nem is várhatunk mást, mivel az állam mennyiségi alapon osztja. Neki az számít, hogy mennyi a kiadás, az nem, hogy ezt célzottan kik kapják. Nem érdekli, hogy Józsi bácsi, aki egész életében x munkát végezte, most meg lerokkant (de annyira nem, hogy akkora százalékot kapjon rá, amiből a megélhetése fedezve lenne) majd szépen lassan megpusztul. Ahogy az sem, hogy Kolompár Szandokánnak miből van 5 kilós aranylánca meg szamurájkardja a 16 purdé mellett és miért olyan BMW-t vezet egy random hónap 28 napján, ami a sógora nevén van.

    "Amit leírtál az meg a másik szélsőség. A lyukat kiásni és másnap betemetni max munkatáborban van értelme..."

    Ha ilyen konkrétan nincs is, felesleges munka annál inkább, csak azért, hogy bemutathassák, hogy "A mi kormányunk újabb x embernek adott munkát." vagy azt, hogy valami látványos, de amúgy totál felesleges dolgot elvégeztettek velük, miközben a kevésbé látványos, de annál hasznosabb tevékenységekre nem marad pénz a költségvetésben.

    "Mert pl vannak olyan barmok akik az erdőbe vagy a település elhanyagoltabb részébe borogatják a szemetüket, csakhogy a szemétdíjat ne kelljen kifizetni."

    Mert itt is elmebetegek a törvények. A nyugdíjjárulékot fizeted, ha akarod, ha nem, nem mondhatsz le róla. Ahogy a TB-ről sem. De a szemétdíj, csatornázás és hasonlók, ami evidens, hogy minden ház tulajának fizetnie kéne az ilyen opcionális dolog. Lófaszt! Vonják mindenképp és akkor senkinek nem lesz érdeke plusz munkát végezni, mert ha már így is-úgy is vonják, hát kihasználja. Ezt kéne bevezetni és ezzel meg is szűnne ez a jelenség is.

    "amellett hogy nem feltétlenül "humánus" az egyetlen ami bizonyítottan működőképes. Több ezer éve működik az élet minden területén..."

    A civilizáció áldásai óta nem igazán. Ha megnézed pont azok szaporodnak, akiknek a legkevésbé kellene, akiknek meg kellene, azok a legkevésbé. A harmadik világnak is az elmaradottabb részei. Ahogy a fejlett országokban is ugyanez van. Minél alacsonyabb társadalmi osztályba tartozik valaki, annál szaporább.

    "Sokan vannak akik nem akarnak multivá válni... Vagy a növekedésüket szándékosan lassítják, mert a "modern" gazdaság végtelenségig növekvő elképzelése egy mezei hazugság..."

    1. Nem feltétlenül ő dönti el, hogy mi akar lenni. Eltiporják vagy beolvad, miközben a konkurencia elhalad mellette. Ha az aktuális főnök nem is, majd aki őt követi majd másképp gondolja.
    2. Ez a paradox az evolúcióban. Mindenkinek nem lehet jó, mindenki nem lehet a csúcson és a véges erőforrások miatt minden esetben csak úgy lehet növekedni, hogy ezáltal másoknak annyival kevesebb jut. Természetesen bizonyos tevékenységekkel többet adhatsz a környezetednek (pl. elektromosság, számítógép), mint amennyit elvettél a nagy egészből, de sima kereskedelemnél még a legkorrektebb vállalat esetében is csak az erőforrások igazságosabb újraelosztásáról beszélhetünk. De ettől még minden egyén arra van kódolva, hogy megkísérelje a lehetetlent, tehát versenyezzen másokkal az elérhető legmagasabb pozícióért. Ezért evolúciós folyamat a multicég.

    "Ehetetlen mérgezett sz@r élelmiszerek. Ünnepeljünk a modern kor eljövetelét."

    Ez nem a modern kor miatt van, hanem a profitmaximalizáció miatt. Lehetsz te akármilyen ínyenc, nem fogod tudni megállapítani, hogy az általad elfogyasztott zöldség vagy gyümölcs hirdopóniával termett vagy Mari néni termelte hagyományos módon a tanyáján.

    A növényvédőszer valóban mérgező. A technológia, ami enélkül érné el, hogy a rovarok ne zabálják meg a növényeket sokkal költségesebb lenne, mint vegyszereket alkalmazni.
    A műtrágya többé-kevésbé ugyanazokat a tápanyagokat tartalmazza, ami a növény fejlődéséhez szükséges. Az, hogy kispórolnak ezt-azt, már szintén a profitmaximalizáció számlájára írható.

    Az íze meg nem azért más, hanem azért, mert vizezik, hogy nagyobbra nőjön, nem éri elég napfény és nem pótolják mesterséges napfénnyel, mert drága lenne az áram, illetve a szélsőséges időjárás miatt szarabb körülmények között fejlődik.

    "A korlátlan fejlődésnek sajnos van valahol vége, egyszerűen nincs folyamatos növekedés tetszik vagy sem..."

    Attól függ, milyen léptékekben gondolkodunk. 2023-ban megyünk a Marsra. Ha teret görbítünk és hiperteret ugrunk, akkor galaxisokat térképezhetünk fel és rengeteg bolygó rengeteg nyersanyagát termelhetjük ki egyre fejlettebb és hatékonyabb technológiákkal. Ha pedig valamit véletlenül elcseszünk, akkor ugrunk egy másik exobolygóra.

    Kapitalista társadalom nem létezik, ez csak egy másik neve a diktatúrának... Egy szabadabb diktatúra, ahol azt mondhatod vagy teheted amit szabad nem pedig azt amit szeretnél.

    Erről nekem is ugyanez a véleményem. Ha az embereknek nem kell a jobb és élhetőbb világ, akkor sajnos ez van.

    "Gazdag az aki a bevételeit nem is tudja felélni, vagy olyan mérvű vagyonnal rendelkezik ami jelentősen meghaladja mások vagyonát."

    Mivel abszolút, hivatalos definíció nincs erre, az én szememben az, aki nem tudja felélni a vagyonát, az már nem gazdag, hanem csilliárdos. Az én saját definícióm.

    Nyomorgó: Akinek semmilyen vagyona nincs és jövedelme sem vagy csak annyi, amiből saját fenntartását sem tudja fedezni. Vagy hajléktalanszállón él vagy utcán, vagy annál, aki befogadja.
    Szegény: Akinek az alapvető dolgokra nem jut pénz, esetleg el is van adósodva, de tud hol lakni és kap annyi pénzt a munkájáért, amiből éppen hogy ki tud jönni.
    Középréteg: Magyarországon gyakorlatilag eltűnőben van. Ez az, aminek a nyugat-európai ember feleltethető meg. Keres annyit, amiből fenntartja saját magát akár egyedül, másoktól függetlenül is, anyagilag képes lenne akár gyereket is vállalni, nincs eladósodva vagy ha van, akkor stabilan tudja fizetni a törlesztőrészleteket és ezáltal van már neki háza, kocsija, nyaralója, illetve el tud menni szórakozni, nyaralni és a munkája is viszonylag elviselhető még ha nem is a legjobb.
    Gazdag/Milliomos: Minimum 1 jó környéken lévő, vagy több ingatlantulajdon, 1 vagy több saját autó, nulla hitel vagy tartozás, 1 vagy több jól profitáló vállalkozás, befektetések amiből munka nélkül is képes lenne nem csak önmagát, de minimum 1 feleséget és 2 gyereket jó életszínvonalon eltartani, ennél fogva a munkaköre is olyan, amit szeret csinálni és ha fizetést (általában nem is keveset) kap is érte, nincs igazán rászorulva.
    Milliárdos: A fentieken túl komolyabb, nagyvállalkozása(i) van(nak), az összvagyona eléri az 1 milliárdot és 50-100 milliót is bármikor likviddé tud tenni.
    Csilliárdos: Bill Gates, Carlos Slim, Rockefeller és Rothschild klán, stb.

    Országos viszonylatban persze más a helyzet, mert itt nyilván Csányi Sándor is kifejezetten gazdagnak számít. De 1-2 pálmasziget meg felhőkarcoló Dubajban, egy saját atoll a Csendes-óceánban és hipp-hopp ugrott is a vagyon. ;]

    [ Szerkesztve ]

  • Benőke

    őstag

    Nem olvastam milyen feltételekhez kötik a segélyeket, de a jelenlegi rendszer nem jó, ebben egyet értünk. Viszont bizonyos feltételekhez muszáj kötni. A könyvek és a tanulmányok szép dolgok, csak figyelembe is kell venni a valóságot, és ha ne adj isten nem gondoltak valamire és hibásnak látják, akkor merjék bevállalni és módosítani. Mert csak az az ember hibáik aki dolgozik vagy cselekszik. Aki semmit sem csinál hibázni sem tud...

    Azt csak a hülyék nem látják hogy ez a jelenlegi közmunka alapötlete és a megvalósítása két különböző érdekcsoportból származik. A megvalósítása a statisztikák manipulálására lett kitalálva... Magyarul a hazugságok alátámasztására, és köztudatba való beépítésére. Ala rezsi csökkentés...

    "A civilizáció áldásai óta nem igazán. Ha megnézed pont azok szaporodnak, akiknek a legkevésbé kellene, akiknek meg kellene, azok a legkevésbé. A harmadik világnak is az elmaradottabb részei. Ahogy a fejlett országokban is ugyanez van. Minél alacsonyabb társadalmi osztályba tartozik valaki, annál szaporább."

    Ez így van, de ez csak rövid táv, előbb utóbb fenntarthatatlan lesz ez a rendszer is és összeomlik... Részben szándékosan idézik ezt elő, részben pedig civilizációs ok...

    "1. Nem feltétlenül ő dönti el, hogy mi akar lenni. Eltiporják vagy beolvad, miközben a konkurencia elhalad mellette. Ha az aktuális főnök nem is, majd aki őt követi majd másképp gondolja.
    2. Ez a paradox az evolúcióban. Mindenkinek nem lehet jó, mindenki nem lehet a csúcson és a véges erőforrások miatt minden esetben csak úgy lehet növekedni, hogy ezáltal másoknak annyival kevesebb jut. Természetesen bizonyos tevékenységekkel többet adhatsz a környezetednek (pl. elektromosság, számítógép), mint amennyit elvettél a nagy egészből, de sima kereskedelemnél még a legkorrektebb vállalat esetében is csak az erőforrások igazságosabb újraelosztásáról beszélhetünk. De ettől még minden egyén arra van kódolva, hogy megkísérelje a lehetetlent, tehát versenyezzen másokkal az elérhető legmagasabb pozícióért. Ezért evolúciós folyamat a multicég."

    1, lehet hogy nem feltétlenül döntik el a kis cégek mit akarnak, de tudnak a nagy tőke ellen tenni ha az nem szolgálja az érdekeiket. Nemes egyszerűséggel a tudást felvásárolhatják, de ha az alkalmazottak nagy része feláll az asztaltól, akkor a jogokon és az ügyfeleken kívül nem vettek semmit, így pedig ha nem költenek új emberekre akkor csúnyán befürdenek, viszont hiába költenek a korábbi hagyományokat és kapcsolatokat semennyi pénzel nem fogják tudni helyettesíteni...
    2, Persze természetesen, de kis cégnek kell lenni hogy multivá lehessen. Megszületik, felemelkedik és elbukik. Ez utóbbi a korlátlan növekedési vágy, és az emberiségre is ez a jellemző. El fogunk bukni az evolúciós versenyben a természettel szemben ha nem változtatunk...

    "Ez nem a modern kor miatt van, hanem a profitmaximalizáció miatt. Lehetsz te akármilyen ínyenc, nem fogod tudni megállapítani, hogy az általad elfogyasztott zöldség vagy gyümölcs hirdopóniával termett vagy Mari néni termelte hagyományos módon a tanyáján.

    A növényvédőszer valóban mérgező. A technológia, ami enélkül érné el, hogy a rovarok ne zabálják meg a növényeket sokkal költségesebb lenne, mint vegyszereket alkalmazni.
    A műtrágya többé-kevésbé ugyanazokat a tápanyagokat tartalmazza, ami a növény fejlődéséhez szükséges. Az, hogy kispórolnak ezt-azt, már szintén a profitmaximalizáció számlájára írható.

    Az íze meg nem azért más, hanem azért, mert vizezik, hogy nagyobbra nőjön, nem éri elég napfény és nem pótolják mesterséges napfénnyel, mert drága lenne az áram, illetve a szélsőséges időjárás miatt szarabb körülmények között fejlődik."

    A példád sarkított, az elmélet helyes, de sarkított esetben könnyedén felismerhető a különbség és egyre inkább így van ez már ma is. A profit maximalizáció a pénz iránti korlátlan növekedésben és a gátak átlépésén múlik. Ha átlépik úgy viselkedik mint az emberi szervezet, van egy tűrőképesség amit el bír viselni, és van egy idő faktor, hogy meddig. Viszont ha tartósan átlépik, egy idő után minden átmenet nélkül rövid időn belül visszafordíthatatlanul összeomlik...

    "Attól függ, milyen léptékekben gondolkodunk. 2023-ban megyünk a Marsra. Ha teret görbítünk és hiperteret ugrunk, akkor galaxisokat térképezhetünk fel és rengeteg bolygó rengeteg nyersanyagát termelhetjük ki egyre fejlettebb és hatékonyabb technológiákkal. Ha pedig valamit véletlenül elcseszünk, akkor ugrunk egy másik exobolygóra."

    Gazdasági fejlődésről van szó. Cégek életében is eljön a méret határ aminél vagy módosítják a belső struktúrát vagy egyszerűen eltűnnek a süllyesztőben. Egy 5 fős cég nem irányítható úgy mint egy 500 és fordítva sem. Mars utazás egy álom, nincs benne pénzügyi érdek, csak a kutatók szeretnék, ameddig nincs pénzügyi/politikai érdek benne addig ebből nem lesz semmi. Exobolygós utazás jelenlegi tudásunkkal kivitelezhetetlen, miközben a tudományos világ fejei mereven elutasítóak az újdonságokkal szemben. Ahogyan az alternatív üzemanyaggal működő járművek robbanását sem igazán szeretné az olaj lobbi...

    "Erről nekem is ugyanez a véleményem. Ha az embereknek nem kell a jobb és élhetőbb világ, akkor sajnos ez van."

    Nem arról szól hogy kell -e vagy nem, hanem nem tudnak összefogni, mert szerteágazó az érdekcsoport. Hiába van kormányunk ha kézi vezérléssel üzemel külföldről, néhány rongyos bankóért és ha kell őket is elföldelik az első érdekütközéskor. Ezen ma már csak globális szinten lehet túl lépni...

    Idejön egy "multi" hoz ~500 munkahelyet. Sírjunk vagy nevessünk? Nem ismerjük a céges kultúrát a szándékot. Ha mindenkinek jobb lesz tőle, akkor nevetünk, ha nem akkor sírunk, de választása egy embernek vagy annak az 500 -nak nem lesz.

  • sanyesz79

    csendes tag

    Sziasztok!

    Nem tudom, hogy tudna e valaki segíteni? Nincs köztetek olyan, aki ott dolgozik a Systemaxnál? Vagy valami elérhetőséget tudna adni a Corvin negyedben lévő irodához? ...de legjobb lenne egy bennfentes, mert nagyon keresek ott valakit...:) tudom, hogy off téma, de fontos lenne!!

    Köszi!

  • anonymblog

    újonc

    Nagy tévedés a túlóra kifizetés.rengeteg a túlóra és nem fizetnek ki egy csomót.Rengeteg a korrupció:olyan áron vásárolnak eszközöket, szolgáltatásokat hogy az ember hanyatt esik(ha rendesen meg lenne versenyeztetve akkor 1/2, 2/3 áron simán megkapnák a piacon.A Vice President(senior manager)csapat nagyon gyenge.A zsebüket tömik csak a jó csomagjaikkal és a korrupciós bevételekkel. Rettegnek a közvetlen főnöküktől(Pim Dale).Semmi problémát nem mernek elmondani nekik,inkább a szőnyeg alá söprik.A cég kultúra megfélemlítésre épül, egyetlen motivációs eszközük hogy kirúgják az embert ha nem csinálja vagy mondja amit ők akarnak. Káosz és tervezetlenség az egész cég működése.Aki csak teheti messze kerülje el. Ez a cég is hamar beállt azon cégek sorába akiket ajánlott mesziről elkerülni.Fejlődési lehetőség szinte zéró,akit előléptettek az is álltalában csak azért mert anyiért nem volt jobb, vagy mert jól beilleszkedik abba a szörnyű cégkultúrába),fizetések a piachoz képest nagyon alul pozícionáltak a beosztottaknál. És még hosszan lehetne sorolni, de józan eszűeknek ebből is lejön, hogy ide nem érdemes elmenni dolgozni.

Hozzászólok Aktív témák