Új hozzászólás Aktív témák
-
rudi
nagyúr
Már csak a rövidítés miatt érdemes volt lehozni ezt a hírt
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
MODERÁTOR
"a FASZ vezetője", na ezen már dőltem nagyon. Jobb mint múltkor.
Amúgy teljes mértékben egyet kell, hogy értsek. Ne úgy legyen, hogy talán megvehetem mondjuk valamilyen Linux disztróval is a gépet, csak esetleg más hardver körítéssel, hanem én magam dönthessem el, hogy mivel szeretném.Windows, Dos, Linux, bármi, csak ne egyvalami. Ennek szerintem is alap dolognak kéne lennie.<-ƘƘ->
-
ZCoyote
őstag
na mégegy fasza hír.
Romani ite domum.
-
azbest
félisten
"...igyekszik nyomást gyakorolni az amerikai cégre a FASZ."
no és mely pontján szeretné azt a nyomást gyakorolni?
Azért elgondolkodtató a dolog:
teljesen természetesnek vesszük, hogy minden cégnél windows-sal jönnek az előretelepített gépek. Most bezzeg majd hivatkoznak arra, hogy van pár linuxos konfigjuk is. (igaz más hardverkiépítésben és más áron - nem feltétlen olcsóbban)Pedig, ha mondjuk egyik nap azt látnánk, hogy az ország összes boltja csak egy fajta üdítőt árulna, s a többiekét nem (vagy csak minimális mennyiségben, azt is a sarokba rakva) talán joggal feltételeznénk, hogy valami összehangolt dömpingről van szó.
Persze-persze, erre van kereslet... de ha nem teszem ki a polcra (nem reklámozom... mintha nem is akarnám hogy vegyék), akkor tényleg nem lesz rá kereslet.
(#4) Lars : mégha lehet oprendszer nélküli gépet is venni, nem ez a jellemző, mert out-of-the-box működő rendszert akarnak, akik nem informatikusok. (nem véletlen olyan népszerű az apple odaát)
[ Szerkesztve ]
-
Macilaci457
őstag
Elvileg nem vagy köteles elfogadni a licence szerződést előretelepített Windowsnál.
Volt róla cikk. Az előre telepített Windows elvileg megkérdezi elfogadod-e a licence feltételeit, és ha nem.... hát erről egy amerikai fazon úgy gondolta utána jár, és konkrétan vissza kapta a gyártótól a laptop árából a windows árát, mert így volt törvényes, cserébe nem használhatta a windowst.De olcsóbban jutott a laptopjához.
[ Szerkesztve ]
-
dajkopali
addikt
válasz Macilaci457 #6 üzenetére
valószínűleg erre gondolhattál: [link]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
sputnick
tag
Pali, nem tudom minek szükséges így leírni, hogy FASZ, de ez akkor is ízléstelen és kész.
Az előző fórumban is sokat korbácsoltak érte, ezért nem értem miért is kell erőltetni.
Valami alternatív lehetőség csak lehetett volna a névre, ha újra szóba kerül a neves szervezet...
Azt hiszem, hogy a háromdémárk szintnél többre lenne itt szükség.Think.
-
-
válasz Macilaci457 #6 üzenetére
de utána járni meg visszafizetni az bonyolult.
adják windows nélkül.
Miért ne lehetne oprendszer nélkül gépet venni? Annyi legális úton hozzá lehet jutni oprendszerhez, hogy alaptalan azt gondolni, amin nincs gyárilag windows, azon lopott windows lesz.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MODERÁTOR
Nem magával a Windows-al van a gond, hanem azzal, hogy nem lehet választani, hogy milyen operációs rendszerrel szeretném használni. Ha történetesen én Ubuntu-val akarom akkor minek fizessek egy Windows licencet, még ha nem is fogadom el az EULA-t. Az abszurdum, hogy majd én utána járok és visszaperelem a pénzemet. De az sem megoldás, hogy használhatatlan gépeket adjanak el, hisz maga a hardver szoftver nélkül olyan mint a félkarú óriás. De az a FreeDOS már egy elég jó kompromisszum, azt bárki lecserélheti és ingyé van, amolyan jelképesen telepítve a gépre, ez okés.
<-ƘƘ->
-
azbest
félisten
Jaja, ha akarnák akkor lenne megoldás:
a linkelt régi cikkben amit írnak: hogy a felhasználó működő rendszert akar simán teljesíteni tudnák így is.
Üres laptop, s a felhasználó döntése szerinti ha kell neki, akkor win verzió / linux verzió / sun... akármi verzió rendszervisszaállító lemez mellékelése* az oem oprendszer árának kicsengetése után, s matrica gépre simítása. Ha gép nélkül vett oem win esetén ez lehetséges, akkor miért ne tehetnék meg itt is.
A gép bekapcsolásakor a megfelelő lemez behelyezése és automatikus felmásolódása... ugyanott vagyunk mintha a gyárban ők tolnák rájuk az imaget.
*: természetesen nem kell a világ összes oprendszerét megcsinálni / beállítani a géphez, de 2-3 fajtát illene. A dvd lemez sem nagy extra kiadás, régebben is így mellékelték a helyreállító lemezt, mielőtt kispórólták és particióra tették.
Persze értem én: a gyártó úgy kap kedvezményt a win licenszekre, ha bevállalja, hogy azt nagy mennyiségben el is adják a gépekkel (esetleg azt is, hogy a géptípuson nem lesz más féle oprendszer gyárilag - de ez már versenyellenes lenne, és biztos nincs így )
Azért elég nagy beleszólása van ebbe az ms-nek is, mivel az oem licenszek árazásakor behatárolják, hogy milyen gépre mennyiért adják: a netbookok techikai paramétereit is megadták, hogy csak azokra adják pár dolcsiért az xp licenszet, aki erősebb gépet akar árulni, annak drágább (vagy annak csak vista licenszet árulnak).
[ Szerkesztve ]
-
Azoknak az userek, akik nem akarnak kavarni, megfelel a windows. Akik meg kavarni akarnak, azok úgyis értenek hozzá, hogy mit akarnak feltenni. Ezért a javaslatom:
- ne legyen egy gépen se windows matrica.
- minden diszken legyen egy windows helyreállító/első telepítő partíció, ahogy sok notebookon most is van
- ha a delikvens tudja, hogy windowst akar, vagy annyira nem érti az egészet, hogy jó neki a windows, az úgy fizeti ki a boltban, hogy windowszal és kap egy windows matricát is. Ő fel fogja ragasztani a matricát, azon van aktiválási kód, azzal neki menni fog.
- én meg meg fogom találni a módját, hogy gyaluljam le azt a partíciót a vinyóról. Szerintem egy telepítőkészlet a diszken aktiválási kulcs nélkül semmit nem ér, tehát az ms-t nem éri kár, hogyha rajta van a diszken, de nem fizettek érte.Ettől még nagy mennyiségben fog elfogyni a licensz, mert az a kevés ember, aki tudja, hogy nem akar windowst, csak az fog kiesni a vevőkörből.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
azbest
félisten
ez sem rossz ötlet, sőt szinte látom magam előtt, hogy még reklámra is felhasználhatja az ms: ahogy most egy rakat trialt tesznek sok gyártó előre telepített gépére, úgy maga a win is 30 napos próba. (a gyártó is jól járthatna így a reklám árával, persze valsz a géphez kötött előre aktivált rendszerre nagyobb kedvezményt kap az ms-től, mint a bizonytalan menyiségű külön licenszért)
-
sbazsi
veterán
ha ez az orosz szervezet egy cég lenne, előbb-utóbb kilóra megvenné az MS.
és akkor menne a cikkezés itt, hogy az MS bekebelezte a ... -
Lenry
félisten
elolvastam a Pali által linkelt cikket újra, és megütött valami:
OEM (előtelepített) termék esetében lényegesen összetettebb a helyzet, hisz a Microsoft licencszabályzata értelmében az OEM-szoftver fizikailag nem választható szét a hardvertől.
ezt mégis hogy képzelte a Microsoft? a képviseljük azt mondja, hogy olyan mint például egy televízió vagy mobiltelefon és annak vezérlőszoftvere, de ez nem igaz, ez úgy hülyeség ahogy van. persze, enélkül használhatatlan a gép, de a PC-nek pont az a lényege, hogy úgy variálom az alkatrészeket, az OS-t is ideértve ahogy akarom. olyan nincs, hogy nem lehet szétválasztani
ha nekem a hardver kell csak, akkor senki nem kényszerítheti rám, hogy megvegyek egy olyan szoftvert is hozzá, ami nekem nem kell. ha ingyen volna, akkor oké. de nincs.
nem ezt hívják árukapcsolásnak?[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
cucka
addikt
Van a dobozos windows, ami drága, cserébe nem kötődik semmilyen géphez, a lényeg, hogy egyszerre egy gépre rakhatod csak fel. Az OEM-et olcsóbban adják, cserébe a géphez kötődik a licensz. Nem értem, mi ezzel a probléma?
A cikkben említett problémára pedig nagyon egyszerű lenne a megoldás (és amúgy az EU is inkább ilyenekkel kéne foglalkozzon a böngészős baromság helyett): arra kell kötelezni a gyártókat, hogy bármilyen gépet kérhess előtelepített oprendszerrel vagy oprendszer nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
az alapszituációban, miszerint az oem-et rendszerépítőknek árulták (a gyátrók vették és telepítették) ott érthető, hisz az egy kedvezményes árú (töredéke a bolti oem-ként árultnak is). Ennyiből jogos az érv, hogy tudta hogy winnel árulják a gépet, mégis megvette.
DE: általában nem árulják ugyanazt a gépet win nélkül, így már csúnya dolog a termékkapcsolás. Valamint a licensz elfogadásáig még nincs szerződés: még nem mondhatják erre fel, hogy kötődik. A boltban árult oem csomagnál a felbontás már elfogadást is jelent
piszkos jogi útvesztő
ráadásul van olyan változat ami hardver nélkül árult "oem" de valami más jelölést szoktak használni oem helyett.
jaja: jó lenne ha lehetne választani
szal mindenki tudja mi lenne jó, de valamiért mégsem érvényesül a józan ész
[ Szerkesztve ]
-
cucka
addikt
DE: általában nem árulják ugyanazt a gépet win nélkül, így már csúnya dolog a termékkapcsolás. Valamint a licensz elfogadásáig még nincs szerződés: még nem mondhatják erre fel, hogy kötődik. A boltban árult oem csomagnál a felbontás már elfogadást is jelent
Szerintem ez nem jogi probléma, hanem egyszerű józan ész kérdése. Természetesen a pc gyártóknak és a Microsoftnak is az az érdeke, hogy lehetőleg mindenki OEM Windows-al vegye meg a gépet. (A pc gyártónak azért, mert egyszerűbb lesz a supportosok munkája)
Na ezért nem nagyon lehet válogatni a win-el és az oprendszer nélküli gépek között, és ezen valahogy módosítani kéne (pl. az EU beszólhatna). Az OEM-et pedig úgy találták ki, hogy te azzal nem fogsz a boltok polcain találkozni, tehát hogy a felbontás mit jelent jogilag, az teljesen érdektelen a felhasználók számára. (Persze Magyarországon ez nem így van, de a licensz feltételeit az eredeti felhasználási területet feltételezve fogalmazták meg) A hardver nélküli OEM meg gondolom valamilyen mennyiségi licensz lehet cégeknek, ott pedig a végfelhasználókkal kapcsolatos problémák nem merülnek fel. -
Macilaci457
őstag
Persze mit csinál az MS, meg a laptop gyártók, ha korlátozzák őket, az Apple meg folytathatja ugyanazt, csak azért kevesebben sírnak.
Mert ugye MAC-re is lehet tenni linuxot, meg Windows-t is. Persze azért mégis más, mert az MS nem gyárt notebookot. -
Wolverine
félisten
válasz Macilaci457 #22 üzenetére
Az Apple szoftvert és hardvert is gyárt (oké, utóbbi gyak. csak saját brandesítés, de akkor is gyártónak számít), viszont a Microsoft nem gyárt laptopokat, és a laptopcégek sem fejleszetenek saját oprendszert...
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
Major Major
őstag
válasz Macilaci457 #22 üzenetére
Az Applet és a többi notebookgyártót is kötelezni kellene arra, hogy ugyanazt a hardvert árulja OS nélkül is, vagy ingyenes OSsel. A cél az lenne, hogy egy általuk választott ingyenes OS-re is nyújtsanak supportot, de erre lehetne türelmi időt adni.
-
Csakénvagyok
őstag
válasz Macilaci457 #9 üzenetére
Igen, igazuk van az oroszoknak de szerintem más okból. Mint már elmondták senki sem szeretne csak egyféle üdítőitalt inni, vagy hadd döntsem én el mit akarok. Még ott van az user 1.0 esete is, aki azt eszi amit kap, főleg MS Windows, mert másról nem hallott vagy nem ismeri, s fél tőle. Ez abszolút mértékben kimeríti a monopóliummal való visszaélés és a félretájékoztatást az MS-gyártók-boltok részéről.
És nem ingyen van az OEM windows, csak olcsóbb, ergo ha nem akarom használni kérem vissza az árát. -
Macilaci457
őstag
válasz Major Major #24 üzenetére
De ha őszintén megnézzük minden MAC vásárló meg fogja venni a MacOS-t, ez szinte tuti.
Viszont Windowst nem fog minden PC vásárló venni, és ez fogja csípni a csőrüket. -
Macilaci457
őstag
válasz Csakénvagyok #25 üzenetére
mert másról nem hallott vagy nem ismeri, s fél tőle. Ez abszolút mértékben kimeríti a monopóliummal való visszaélés és a félretájékoztatást az MS-gyártók-boltok részéről.
Nem feladatuk Ubuntut vagy Gentoo-t (esetleg UHU-t, van még olyan? ) hirdetni a boltoknak pláne nem a konkurens szoftvergyártónak.
Az tény, hogy a Linuxot az emberek nem ismerik és hogy félnek is tőle. Épp minap egy ismerősöm úgy beszélt róla, mint valami misztikumról, hogy ő olyat még nem is látott, és nem is akar.
-
Macilaci457
őstag
A Linuxnak saját magának kellene reklámot teremtenie, vagy a felhasználknak, (akiknek lássuk be, megint nem fűződik hozzá érdeke, hacsak az nem, hogy ha jobban elterjed, ráerölteti a szoftver és hardvergyártókat a támogatásra)
Majd azután, hogy a felhasználók sokasága Ubuntut használ, monopoliumként lehet vádolni a szoftvergyártókat, hogy MS-re fejlesztenek.... Azért lássuk be, az is eljönne egyszer. Habár egyelőre fikció.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- Házimozi belépő szinten
- Milyen egeret válasszak?
- PlayStation 5
- Vivid - Let your money grow!
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Ukrajnai háború
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Peugeot, Citroën topik
- További aktív témák...
- XBOX ONE/PS4/PS5/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- XBOX SERIES/PS4/PS5/XBOX ONE/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- PS5/PS4/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- Új Dobozos Lenovo Ideapad Flex 5 x360 Érintős Ultrabook Óriás Tab 16" -40% Ryzen 5 5500U 16/512 QHD
- PS4/PS5/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!