Új hozzászólás Aktív témák
-
MichaelSD
őstag
Na ez az ami nem olyan egyszerű, mert itt megpróbálod meghatározni mi a termék.
A állami szféra egy érdekes kérdés. Egy tökéletes világban ilyen dolgokról szavaztatni lehetne a népet. Legyen drágább az állam, de biztos (most a korrupciótól tekintsünk el), vagy olcsóbb, de lehet hogy a nap végén mégse. Ez így ok. De azt hogy én, Te, cég, stb. mit csinál és hogy a pénzével már nehezebb tészta. Egy egyszerű árfolyam (viszont-)biztosítás most melyik kategória?
Itt nem csak likviditás növelésről van szó, hanem nagyon összetett folyamatokról. Jogos a felvetésed, csak nagyon összetett. Mi a befektetés ugye? A számítógépes (hogy témánál maradjunk) kereskedés az? Adóparadicsomok, stb. stb.
A megoldások se egyértelműek: egy blockchaines eljárással kiiktatható lenne minden adóparadicsom, visszakövethető lenne egy befektetés is. Viszont minden átutalásod is visszakövethető? Akarjuk ezt?A célod nemes, csak "ezeket a tranzakciókat" nehéz meghatározni. Nem azért mert Te nem tudod, hanem mert nehéz, sok érdekeket sért, nincs politikai akarat, nincs kiforrott alternatíva, stb. stb.
Ezért érdekesek a FinTech cégek (akár egy Kickstarter is a hibáival együtt), mert ők ezeket a paradigmákat döngetik.
[ Szerkesztve ]
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
#153
Penge_4
veterán
Feketelaszlo
#6
Penge_4
veterán
válasz
Feketelaszlo
#6
üzenetére
"hanem ha besétálsz a legközelebbi rendőrkapitányságra, hogy téged megloptak 100 Zcash-el, konkrétan ki fognak röhögni - de még ha nem is, akkor sem tudnak semmit tenni, hiszen nem lenyomozható, hogy ki kitől kinek mit mikor adott."
Ugyanez áll arra, ha azt mondod, hogy elloptak tőled 3 db. 20000 Ft-os bankjegyet. Utóbbi esetben még a sorszámot sem tudod bediktálni (no nem mintha az túl sokat számítana), ami alapján legalább a pénzmozgást nyomon tudják követni.
Nem érted meg, hogy a számlapénzzel konkrétan a bankok és a politikusok kezébe adod az életedet? Az életedet? Megdöglesz ha ők azt mondják, hogy nem kívánatos személy vagy a társadalom integritását illetően? Nem kell ide Orwelli konteó elmélet, ez a józan ész. Hány embert, hány embercsoportot iktattak ki és iktatnak ki a mai napig módszeresen a szabad, fejlett, demokratikus (pfúj, még leírni is fáj) országokban? Aki nem kívánatos azt eltávolítják az útból, nem fegyverrel, nem fekete autóval, nem tarkónlövéssel, hanem sokkal hatékonyabb módszerekkel. Ahol nem tudod ki az ellenség. Szépen lassan kikopsz a köztudatból, és a családod, leszármazottaid is.
Jelenleg még az ingatlan és a földterület az egyetlen olyan érték, ami kézzel fogható, amit nem tudnak olyan könnyen elvenni tőled, maximum az életed árán. Ezen túl a részvényektől kezdve az állampapírig minden más egy bejegyzett digitális valami valami távoli szerveren amitől bármikor megfoszthatnak, befagyaszthatják és mehetsz panaszra a korrupt kúriához, alkotmánybírósághoz meg a Polt Péterhez meg a hasonlókhoz.
-
kpityu2
őstag
A tulajdon akkor tulajdon, ha elismerik a többiek. Ha szembenállsz a világgal, akármiben is tarthatod a vagyonodat, semmit sem érsz vele. Tarthatod te mongol kavicsban is, ha abban tutira megbízol, de csak akkor érsz vele bármit is, ha be tudod cserélni más árura.
Ennek két módja van: a közösség garantálja, hogy a csereeszköz hivatalos, és mindenki köteles elfogadni aki tagja a közösségnek, vagy magánüzletet kötsz valakivel, akit meggyőzöl, hogy neki jó biznisz ha elfogadja a kavicsodat. De ha utóbbi esetben megpróbálod megtévesztéssel az előző eset fennállásáról meggyőzni, azzal bűncselekményt követsz el.Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
Penge_4
veterán
Ezt mondtam én is. A közösségnek kell elfogadnia valamit, nem egy önjelölt hatalomnak. Egy zacskó kokain is lehet értékhordozó (bár nagyon necces, mert bármikor rajtaüthetnek, azt nem tudom romlandó-e), szóval remélem azt a részét kitárgyaltuk, hogy mert nem mondta rá az áment az ENSZ, az USA meg az EU meg a tökömtudja még ki, attól még lehet értékhordozó.
A második dolog a megtévesztés: Nos, aki azzal érvelt, hogy ad egy egyedileg aláírt "tartozom neked" cetlit az pont efelett siklott el. Itt a matematika garantálja a hitelességet és a hamisíthatatlanságot. Miben bízik az az ember, aki a matematikában sem? Egyáltalán ki mer lépni az utcára anélkül, hogy ne rettegne attól, hogy megszűnik a gravitáció és elszáll az űrben?
Komolyan nem értem. Mert lehet nem szeretni valamit, de ettől a Bitcoin degradáló érvtől komolyan mondom még a konzervatív, vaskalapos érvek is jobbak, mert ott legalább önellentmondásba nem kerül az illető.
Bankjegyeket is azért nyomnak egyébként újakat időnként, mert azokat is hamisítják.
Abba már bele sem megyek, hogy hogyan bízhatsz ennyire az állam "szentségében", hogy amit ő elismer. Kit érdekel, hogy az állam mit ismer el? Államok jöttek-mentek a történelem során, viszont egy dolog az ókor óta nem változott.
A társadalmi elfogadottság (az aranyat már az ókorban is fizetőeszközként használták, már az indiánok is füveztek meg használtak különböző drogokat, valamint a természeti törvények már a Föld keletkezése óta léteznek).
Ennél fogva a Bitcoint kizárólag a kvantum-korszak tudja eltörölni (de az nem hirtelen fog bekövetkezni, különben a bankoknak és az államoknak is annyi és világégés lesz, mert minden törhetővé válik brute-force-szal), mert a nyers matematikán alapul.
Innentől már csak a közmegegyezés, társadalmi elfogadottság próbáját kell kiállnia, amit - a mongol kaviccsal ellentétben - 2011 óta elég szépen kiáll, terjeszkedik és egyre többen elfogadják.
Szóval mi is az ellenvetés? Egyébként meg pl. egy eljegyzési aranygyűrűvel is fizethetek mondjuk egy jófogáson vásárolt random cuccért ha az eladó belemegy (és ha üzletember miért ne menne bele), szóval óvatosan ezzel a "tiltsuk be, hogy pénznek nevezhessék amit az államhatalom nem szentelt meg" szöveggel, mert nevetséges, görcsösen a törvényekhez (ami szintén relatív és változó) való ragaszkodás és szűk látókörre vall.
-
kpityu2
őstag
-
Penge_4
veterán
Olyan önjelölt hatalom, hogy attól, hogy az emberek 90%-a alapvetően az állandóság rabja, rettegnek a változásoktól és ezt használják ki még önjelölt díszbuzik maradnak, mert már most ott tartunk, hogy az ország majdnem fele el sem megy szavazni. Agymosottabb országokban ez az arány lehet,hogy kisebb, de ott is bőven 30% körül van. A maradék, aki meg legalább annyira veszi a fáradságot, hogy 4 évente x-el is úgy van vele, hogy a kisebbik szart választja, vagy rajzol egy kétfarkú kutyát a szavazólapra, de akinek olyan 100-tól magasabb az IQ-ja az nem hisz benne, hogy 4 évre megszavazott kvázi-teljhatalmú urak (értsd: az átlagjózsi leszar mindent amíg van áram, víz, aszfalt meg hasonló alapellátások, még ha omladozik is erősen az erősen absztrakt fogalmakat, mint alkotmány pedig maximum a műveltebbek fogják fel és azoknak is csak egy szűk rétege foglalkozik vele és még szűkebb rétege megy utcára miatta) majd a saját és szűk családjuk/baráti körük érdekének képviselésén túl bármi mással foglalkoznának is.
-
Nisida
aktív tag
Ezt a nettó h.. honnan vetted ? Mármint, hogy az adott állam kormánya felügyeli az adott állam pénzét?
Mert ha ez így lenne régen becsődölt volna minden állam! Az "állam pénzét" egy kvázi független nemzeti központi bank felügyeli.
Jó lenne egy kis közgazdasági fogalmi fejtágítás Magyarországon mert annyi baromságot tudnak leírni egyesek , hogy az már fáj.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Penge_4
veterán
"és előtte? van még mit csiszolni a páratlan érveléseiden."
Kiraknálak a Szaturnuszra szafanderben és megnéznénk, hogy az ottani gravitáció hány másodpercen belül préselne bele a talajba.
A Földre vonatkozó természeti törvényeket értem ez alatt.
De látom, neked is sikerült megfognod az érvelésemben a lényeget. Néha már elgondolkodtam rajta, hogy szándékosan fogok easter egg-eket hagyni a hozzászólásaimban, hátha valaki megtalálja, ezzel bizonyítva, hogy az illető nem a mondandómat értelmezte, hanem azt nézte, hogy hol tudna belekötni teljesen irreleváns módon.
-
Nisida
aktív tag
A gondolkodás folyamat. Az érvelés pedig egy folyamat eredményének bemutatása. És bocsi de az érvelés ilyen problémái rámutatnak a folyamat alapvető hibáira.
Amúgy igazad van az irreleváns részt emeltem ki. De te írtad bele az érvelésbe.
"Kiraknálak a Szaturnuszra szafanderben és megnéznénk, hogy az ottani gravitáció hány másodpercen belül préselne bele a talajba."
Itt az újabb hiba .... megint a gondolkodás alapvető hibája amely ismeret hiányból következik az az, hogy nehezen tudnék a Szaturnuszon a talajba bele préselődni ....
1.) mert ott nincs talaj
2.) mert mire oda érnék a szilárd sziklás felszínhez addigra megfőnék és összenyomna a nyomás...[ Szerkesztve ]
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Robert_F
tag
Helloka, az ne is zavarjon, hogy a kriptopénzek által létrehozott modell és infrastruktúra értékkel bírhat... Nem lehet, hogy egyebek mellett ez is számít az árfolyam alakulásában? Esetleg a kibocsátás jellege is számítana? Talán... Ezt a lufi xxxxságot meg el kellene lassan felejteni. Legföképpen azért mert mindíg olyanok veszik elö akiknek fogalmuk sincs az egészröl... De azért okosan elsütik.
... minden reggel jusson eszedbe: ... ma van hátralévö életed elsö napja ... anonymous
Új hozzászólás Aktív témák
it A Zcash a blockchain technológiát ötvözi a titkosítással, az alkotók szerint ez a legjobb megoldás, ha valaki digitális pénzre vágyik.
- Anime filmek és sorozatok
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Frissült a MediaTek középkategóriás ajánlata
- ASUS routerek
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Total Commander
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Amazon
- 3D nyomtatás
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...
