Új hozzászólás Aktív témák
-
-
FattyDove
őstag
válasz Donki Hóte #147 üzenetére
"Akikkel vitatkozol, azok fizetett influenszerek"
Aztán ezt el is hiszed és így nem pukkad ki a buborékod, amiben élsz.
#148fatpingvin Most csatlakoztál be az internetbe? Eddig is ez volt, csak kevesebb kreténnek volt hozzáférése a nethez. Ma már nagyjából mindenkinek van, így a random falu bolondját is olvashatod.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
válasz Hieronymus #146 üzenetére
A Fukushimai szennyezés az amerikai kontinensen keresztül érte el Európát/Magyarországot.
Azt hiszem, ez volt az a pont, amikor a bullshit-o-meterem teljesen kiakadt. Fukusimának érdemi szennyezése a közvetlen, néhány tíz kilométeres körzetét leszámítva, nem volt.
Igen, vannak baromi érzékeny mérőműszereink, amivel ki tudjuk mutatni, hogy az onnan származó radioaktív részecskék hogyan mennek, de ez leginkább csak a mérőműszereink hatékonyságáról szól.Az meg ugye nyilván neked se menne, hogy elmagyarázd, hogy hogyan kerülne a műholdakra Cs-137.
DRM is theft
-
Eastman
őstag
válasz fatpingvin #148 üzenetére
Ez ilyen.
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
-
Dilikutya
félisten
válasz #16820480 #135 üzenetére
Csernobil környékén az élővilág egészen konkrétan köszöni, jól van, mióta alig van ember arrafele.
Legalábbis részben, mikrobák szintjén még nem túl rózsás a helyzet, de tudva, hogy milyen extrém helyeken is megélnek baktériumok, előbb-utóbb azok is alkalmazkodnak a megváltozott körülményekhez. Az élet utat tör magának.Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
#54625216
törölt tag
válasz Hieronymus #146 üzenetére
"A te tévedésed abból a feltételezésből fakad, hogy egyenletesen oszlik el a szennyeződés a felszínen."
Én csak a legrosszabb scenárióval számoltam, amikor az egész felszínen egyenletesen szétoszlik a szennyeződés. A valóságban valahol a Csendes óceán felett égnek el ezek a műholdak így a szennyezés is ott koncentrálódik, de még ott is olyan nevetségesen alacsony mértékben, hogy az elektromos energia megtermelése, ami ahhoz kell, hogy a valóságtól elrugaszkodott érveidet be tudd írni ide nagyobb környezetszennyezéssel jár.
"Egy korábbi témában belinkeltem az észak amerikai kontines mobilinternet lefedettségét. Fehér folt elvétve van. Európában sem rosszabb a helyzet."
És ugyebár az USA-n és Európán kívül nincs élet.
"Az élhető környezethez semmivel sem fog hozzájárulni a starlink Európában."
És semmivel sem fogja szennyezni azt.
"Mi csak a szennyezést fogjuk megkapni belőle. "
Mondom, csak egy röpke pillanatra vedd figyelembe a számokat: semmilyen emberi mértékkel értelmezhető szennyezést nem fogunk kapni belőle. A saját fantazmagóriáiddal küzdesz.
"Neked személyesen hasznod lesz belőle??"
Na látod ez a klasszikus személyeskedés érvelési hiba, mert hogy nekem milyen személyes - vélt vagy valós - érintettségem lehet a témához (amúgy nincs), annak semmi köze ahhoz, hogy az érveim megállják-e a helyüket.
[ Szerkesztve ]
-
#54625216
törölt tag
"- A fene tudja, a jelenlegi műholdas neteknek brutál késleltetési ideje van, már csak abból adódóan is, hogy a jel pár száz km-t utazik fel-le."
Pont ezért építenek ki LEO műhold konstellációt, hogy a műholdak közel legyenek a felszínhez és csökkenjen a föld-műhold késleltetés. Éppen a LEO pálya miatt kell olyan sok belőlük.
-
Z10N
veterán
válasz Braddock #119 üzenetére
"Nem kellett volna."
Bebofogni se kellett volna...En meg azon csodalkozok, hogy ha valaki ennyire okos akkor miert nem fejti ki az okoskodasat.
"az emberi elme hogyan képes önmagát mosni"
Mosni? Neztel mar tukorbe?Amiket linkeltem hivatalos kormanyoldalakrol vannak. De azert probalkozzal meg
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
-
#16820480
törölt tag
Ami jelenleg van műholdas internet, az geostat műholdakkal van megoldva. Olyan magasságban elég 3-4 darab a globális lefedettséghez, csak mivel nem ~100 km magasan van, hanem 36 ezer km, így jóval nagyobb a ping, illetve jóval erősebb adóvevő kell a nagyobb távolság miatt.
Donki Hóte: Nem tudom mikor és merre jártál utoljára csillagokat nézni, de városból és környékéről már manapság is alig látni valamit, talán a 30-40 legfényesebb csillag még látható (a kb 6000-ből, amit szabad szemmel elvileg lehetne látni), és nem a műholdak miatt, hanem egyszeren akkora a fényszennyezés.
-
"Fukusimának érdemi szennyezése a közvetlen, néhány tíz kilométeres körzetét leszámítva, nem volt."
De kimutatható, kutatható szennyezése volt
A második link vizuálisan is mutatja a terjedést.
https://index.hu/tudomany/2016/02/11/mar_tudjak_hogy_terjed_a_radioaktiv_szennyezodes_a_legkorben/
"Az meg ugye nyilván neked se menne, hogy elmagyarázd, hogy hogyan kerülne a műholdakra Cs-137."
???
Rajtad kívül senki írt olyat, a műholdakon. Cs-137 van. Amúgy a navigációt szolgáló holdakon saját időmérő eszközt kell használni. Valamennyi sugárzóanyag bizonyosan van rajtuk.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
válasz #16820480 #160 üzenetére
A LEO meg ~2000km. Az se kevés.
Ritkán hívok le olyasmit, ami 2000km-re található szerveren van.
(Ugyanakkor nemrég olyan helyen dolgoztam, hogy fizikai szervereink voltak szerte a világban. Ahol rossz volt a sebesség, ott a vonal miatt volt - ha a Starlink-et is brutál sokan fogják használni, az is lassul.)
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
válasz #54625216 #157 üzenetére
""Neked személyesen hasznod lesz belőle??"
Na látod ez a klasszikus személyeskedés érvelési hiba.."
Nem az Tévedsz. Nem minősítettelek. Nem mondtam meg mit csinálj vagy mit ne tegyél.
Ez egy olyan információ kérés ami szükséges a további beszélgetés folytatásához.Segítek!
Akkor lenne személyeskedés a kérdés, ha olyan dologra kérdeznék rá, ami túl mutat az egyszerű információ kérésen.
Ilyen lenne például.:Mennyiért adod el a gyerekeink jövőjét?
Mennyiért vettek meg téged?
Kíváncsi vagyok mekkora összegért lehet valakit megvenni úgy, hogy a szemét saját fejére ömlesztése se zavarja?De én nem kérdeztem ilyeneket.
Amúgy, köszönöm a válaszod.
Egyértelműsítette a helyzetet.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
#54625216
törölt tag
válasz Hieronymus #164 üzenetére
Személyeskedés:
"Egy objektív, eldönthető kijelentés helyességét nem befolyásolja az, hogy kitől származik ill. hogy az illető milyen személyiségjegyekkel, hibákkal vagy akár érdekekkel rendelkezik, milyen színű a bőre, mi a vallása vagy mekkora az orra. És attól, hogy valakinek érdekében áll mondani valamit, állítása nem lesz feltétlenül hamis. Ebből eredően önmagában azzal, hogy rámutatsz vitapartnered vélt vagy valós személyiségjegyeire, érdekeire, ténylegesen nem tudod állítása helyességét megkérdőjelezni."
-
#16820480
törölt tag
350 az mérföld, szóval olyan 550km, de ja valóban nem 100. De még így is majdnem két nagyságrendbeli különbség van a geostat és LEO között.
hcl: Persze, hogy terhelődni fog, ha sokan használják, de ezt nem is arra tevezték, hogy a 10 milliós metropoliszokban használják az emberek. A műholdas net nem kiváltja a jelenlegi vezetékest (vagy mobilost), hanem kiegészíti. Olyan helyeken, ahova több száz km vezetéket kellene kihúzni és karbantartani egy pár száz emberes faluért mondjuk.
-
Nekem is jó lesz, de még mindig jó késleltetést okoz.
@Sheratan :
"de ezt nem is arra tevezték, hogy a 10 milliós metropoliszokban használják az emberek. A műholdas net nem kiváltja a jelenlegi vezetékest (vagy mobilost), hanem kiegészíti. "
Igaz, de itt ezt többeknek el kéne magyarázni, mert úgy vettem ki, hogy azt tolják, hogy jobb lesz mint bármi eddig[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
#54625216
törölt tag
"Igaz, de itt ezt többeknek el kéne magyarázni, mert úgy vettem ki, hogy azt tolják, hogy jobb lesz mint bármi eddig "
Akkor félreértetted. Akik itt a Starlink bulvárhisztivel szembeni árral úsznak (magamat is beleértve) nem a Starlink mindenhatóságát hirdetik, hanem hogy:
1. vannak a Földön területek, ahol szükség van rá
2. a rémhírekkel szemben nem környezetszennyező
3. a csillagászok problémáira létezik műszaki megoldás és már dolgoznak rajtaEgyébként lesznek célpiacok nagy lefedettségű helyeken is, ahol a Starlink be fog szállni a versenybe, ilyenek pl. a pénzügyi intézmények (bankok, tőzsdék), amiknek nagy távolságra képesek lesznek jobb késleltetésű netet biztosítani, mint az optika.
-
#16820480
törölt tag
A wiki szerint pedig az mérföldben annyi
SpaceX's plans in 2019 were for the initial 12,000 satellites to orbit in three orbital shells:
First shell: 1,440 in a 550 km (340 mi) altitude shell[8]Second shell: 2,825 Ku-band and Ka-band spectrum satellites at 1,110 km (690 mi)Third shell: 7,500 V-band satellites at 340 mi (550 km)[35] -
veterán
válasz #54625216 #156 üzenetére
Ha már a szennyezés területi eloszlását vizsgáljuk, akkor nézzük a vizuális környezetszennyezést is, amit a Starlink műholdak okoznak, mert bizony létezik olyan, hogy optikai környezetszennyezés.
Ha az FCC 9 milliárd dollárt ad arra, hogy az USA-ban legyen gyorsabb internet az elmaradottabb helyeken is, akkor nekem éjszaka közép-magyarországon miért kell ez égre felnézve azokat a műholdakat néznem, amelyek (állítólag!) az USA-ban javítják a kommunikációt?
Ne mond, hogy nem találták még fel az egyhelyben álló távközlési műholdakat
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
nagyúr
válasz #16820480 #171 üzenetére
Ott is vannak, de a legalsók azok az ISS alatt mennek.
FCC engedélyük ezekre vannak:Many satellites at different altitudes
The number of Starlink satellites from the first batch approved in March 2018 has since been reduced from 4,425 to 4,408, and all of those are now approved for orbits between 540 and 570 km. SpaceX separately was granted permission in November 2018 to launch another 7,518 satellites at even lower altitudes of 335 km to 346 km. The space company is also seeking permission for 30,000 more satellites at altitudes ranging from 328 km to 614 km.Aki él és nem boldog, az téved!
-
válasz #54625216 #169 üzenetére
Nagyon nem így tűnt. Pláne hogy gyorsabbnak hirdetjük.
Azt aláírom, hogy sok gyengébb infrájú helyen jól jön, de nem mindenható.
A csillagászok problémáira jó megoldás sajnos nincs, max. az űrteleszkópok, de a Főldről az űrszemét + a máholdak mindig gond lesz. A visszaverődés-csökkentett Starlink kisebb gond lesz, de nem 0.
Ezen a képen is van egy Starlink raj.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Hieronymus #161 üzenetére
Az általad linkelt második cikk dabadab-ot igazolja:
"a mért értékek világszerte 10–100 ezerszer kisebbek voltak a levegőben lévő radon természetes radioaktivitásánál"
Szóval igen, mérhető a terjedés, de ez nem szennyezés, mert a természetes, mindenhol folyamatosan jelenlévő radioaktivitásnál alacsonyabbak az értékek (kivétel Japán). Szóval ez csak azt mutatja mennyire jó műszereink vannak. -
-
#16820480
törölt tag
Úgy, hogy ezt a képet 2015-ben lőtték Többek között.
Donki Hóte: Az "egy helyben álló" műholdaknak egy speciális pályán kell keringeniük, ezt geostationary pályának hívják, és a magassága olyan 35 ezer párszáz km. Erről szólt az elmúlt néhány oldal beszélgetése, hogy miért nem jók az ilyen műholtak internetre igazán.
hcl: Amúgy ezekről biztosan tudod, hogy Starlink és nem valami más cucc? Elég sok dolog kering azért odafenn.
-
#54625216
törölt tag
válasz Donki Hóte #172 üzenetére
Ha a teljes 42000-es konstelláció kiépül, akkor átlag 8 azaz nyolc darab Starlink műhold fog Magyarország fölött áthaladni.
(A libasorban haladó műholdak csak fellövés után láthatóak egy darabig együtt, amíg el nem érik a kijelölt pályájukat.)
Azaz ha a repülőket elviseled, amik ugye nem csak fény, hanem hang szennyezéssel is járnak, akkor a műholdak sem fognak drámai törést hozni az életedbe. -
-
#54625216
törölt tag
Ahogy már írtam: "a libasorban haladó műholdak csak fellövés után láthatóak egy darabig együtt, amíg el nem érik a kijelölt pályájukat."
Ilyenkor nyilván sokkal jobban fénylenek, mint amikor a helyükre kerülnek. Többek között azért, mert a pályára állás során a napelemeik a Föld felszínnel párhuzamosan állnak, azaz nagy a reflektív felületük, majd amikor elérik a kijelölt pályát, akkor "cápauszony" módba váltanak, ilyenkor a napelem merőlegesen áll a Föld felszínre, így javarészt csak a műhold aljáról verődik vissza fény. Elméletileg meg lehet oldani, hogy a műhold a Föld felől nézve végig teljesen árnyékban legyen, ha jól tudom most éppen ezen dolgoznak. Így egyáltalán nem zavarnak majd bele a fotókba, a csillagászok pedig már most is megkapják a műhold pozíció adatokat, azaz ha pl. egy távoli objektum fényváltozásait vizsgálják, akkor pontosan tudják, hogy a fényváltozást egy műhold áthaladása okozta-e.
-
veterán
válasz #16820480 #178 üzenetére
Nem értem, a Starlinket sem közvetlenül a mobiloddal veszed, hanem kell hozzá egy 500 dolláros antenna Egy geostacioner ASTRA műholdról érkező TV adás vételéhez is elég egy 50 dolláros tányér, szóval az 500 dollárba biztosan beleférne egy olyan erősítő, amivel a sebesség simán belőhető 50 - 100 Mbps.
A ping biztos, hogy nem kicsi, de ugye a hátrányos helyzetű térségek fejlesztéséről van szó, nem pedig arról, gamer hálózatot tegyenek mindenhová.
A másik felvetésedre pedig csak annyit lehet mondani, hogy ha fent fog keringeni Musk 42 ezer műholdja, (meg Jeff Bezos 43 ezer műholdja is, meg Richard Branson 44 ezer műholdja is, meg egy kínai állami 45 ezer műhold, meg egy indiai vállalkozó 50 ezer műholdja is, meg egy oros rendszer, meg egy indonéz rendszer) akkor az eddigi 60 évben fellőtt műholdak száma nem fog 0,1 %-ot kitenni az összes keringő műholdhoz képest.
Ez az egész Starlink olyan, mint a GMO, biztos, hogy hatékony, de az is biztos, hogy hosszú távon több a hátránya és a veszélye, mint az előnye. Addig kell betiltani, ameddig nem indul meg a verseny, nem eszkalálódik a helyzet.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Donki Hóte #182 üzenetére
És hogy tervezed betiltani? Mármint oké, USA hoz egy szabályozást, hogy nem szabad fellőni a műholdakat. Szerinted ez Kínát érdekelni fogja? És nem, nem opció, hogy majd lelövik a 45 ezer kínai műholdat.
Bárki hoz egy ilyen szabályozást, azzal csak azt éri el, hogy versenyelőnybe helyezi azokat, akik tesznek magasról a szabályozásra.
-
-
azbest
félisten
válasz Donki Hóte #182 üzenetére
Nos, ebből a hozzászólásodból is látszik, hogy nincsen fogalmad a műholdas internet működéséről. Szóval nagyon helyen írod azt, hogy nem érted.
Az 50 dolláros astra tányér egy fém tükör, plusz egy lnb. Csak vételre alkalmas egyszerű, fix irányba néző szerkezet.
A starlink antenna pedig adó-vevő. Egyrészt forogva is irányba tud állni, plusz fizikai mozgás nélkül is tud valamekkoa szögben másik irányba fókoszálni, hogy precízen tudja követni a műholdakat és ne kelljen folyton mozgatni az antennát.
Érdekességképpen, a skyDsl oldalán úgy látom, hogy az antenna + fej + router egyszeri teljes ára 100 + 169 + 249 euro = 518 euro. Persze hűséggel lehet részletfizetéssel is kérni az előfizetésük mellé.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #54625216 #181 üzenetére
Elméletileg meg lehet oldani, hogy a műhold a Föld felől nézve végig teljesen árnyékban legyen, ha jól tudom most éppen ezen dolgoznak.
Na, ezt hogyan? Egy repülő 10 km magasan megy, mégis sokszor láthatóak közvetlenül naplemente után, mert a nap még süt rájuk, függetlenül attól, hogy a Föld felszínén már sötétedik.
Egy Starlink műholdat a pályája magassága miatt sokkal tovább süt a nap, mint az alacsonyabban szálló repülőgépet.
A Starlink műholdak láthatóságát mutató oldal szerint ma hajnalban 2:38 perckor (vagyis kb. 2,5 órával napfelkelte előtt) jól látható volt egy műhold. Vagyis naplemente után 2,5 órával még láthatóak, napfelkelte előtt 2,5 órával már láthatóak
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Nos, ebből a hozzászólásodból is látszik, hogy nincsen fogalmad a műholdas internet működéséről.
Az a baj (mármint neked baj, nekem nem), hogy a tények engem igazolnak. Egy mai műholdas internet rendszer maximálisan kb. 50 Mbps sebességet hoz egy 50 eFt-os antennával.
Tehát ha a Starlink csili-vili 150 eFt-os antennájában a sok pénzt nem a mozgató mechanikára, hanem az elektronikára fordítják, akkor azzal simán hozható lenne 100-200 Mbps letöltési és 10-20 Mbps feltöltési sebesség. Ez pedig sebességben teljesen elég lenne minden olyan helyen, ahol az internet elmaradottsága miatt kell fejleszteni a rendszert.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz #54625216 #186 üzenetére
GMO rendszer esetében potencionális veszélyek elegek voltak a rendszer csírájában történő elítéléséhez.
Olvasd el ezt a cikket, a Scientific American c. lap szerint az egész Starlink rendszer engedélyezése komoly megsértése lehet a környezetvédelmi előírásoknak.
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
azbest
félisten
válasz Donki Hóte #188 üzenetére
Bocs közben hozzászerkesztettem előzőhöz a SkyDsl (astra) felszerelés árát példának. Nem olcsóbb, mint a starlink. Max ott szét lehet szórni részletfizetésre.
Ráadásul a skydsl külön külön antenna, adó-vevő és router egységre bontja az árakat, hogy bújtassa a költségeket, 518 euro a szumma [link], max azon spórolhatnak, hogy nem wifis routert kérnek hozzá, hanem csak modemet. A komplett csomagnál meg csak a részletfizetéses alap + havi részlet van feltüntetve. Nem a teljes hardver ár, az csak külön-külön nézve látszik.Lassú és rossz műholdas internet már létezik. Ők a jó és gyors műholdas internet piacát teremtették meg.
[ Szerkesztve ]
-
-
veterán
Itt írtak ~50 eFt-ot, mint egyszeri telepítési díjat, ebben benne van az antenna ára és telepítése, persze lehet, hogy a havidíj tartalmaz további elosztott antenna költséget is (viszont az 50 Mbps csomag havidíja itt is csak ~99 dollár, szóval sok antenna költség nem lehet benne).
Lehet, hogy a Starlink a jó és gyors műholdas internet kínálatát hozza el, de sokak véleménye szerint túl nagyok a rendszer externális kárai.
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
Thrawn
félisten
válasz Donki Hóte #188 üzenetére
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
Giovan!
addikt
válasz Donki Hóte #182 üzenetére
Ez az egész Starlink olyan, mint a GMO, biztos, hogy hatékony, de az is biztos, hogy hosszú távon több a hátránya és a veszélye, mint az előnye. Addig kell betiltani, ameddig nem indul meg a verseny, nem eszkalálódik a helyzet.
Aha, ha te mondod akkor biztos úgy van...GMO-k kapcsán én speciel inkább csak populista rettegéssel találkozom, olyan kutatással, ami bizonyítani tudta volna, hogy a GM növények fogyasztása jobban károsítja az emberi szervezetet, mint a sok évszázados nemesítés (ami szintén a genetikai állományuk módosításával járt, de ettől most tekintsünk el) eredményeként létrejött társaiké, még nem. Az ellene felhozott érvek többsége feltételezgetésen, féligazságokon és pofátlan hazugságokon alapuló hőbörgés, természetesen "a jövő megvédéseként" beállítva
Mindeközben a technológia előnyei közismertek, elég csak a világ egyes régióit még mindig sújtó éhezés visszaszorításában játszott szerepükre gondolni. De tudom, a szűklátókörűség egyes kollégák számára lehetetlenné teszi, hogy a saját kis jól behatárolt komfortzónájuk falain túlra tekintsenek
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
veterán
-
Giovan!
addikt
válasz Donki Hóte #189 üzenetére
GMO rendszer esetében potencionális veszélyek elegek voltak a rendszer csírájában történő elítéléséhez.
Lol, nem, nagyon nincs csírájában elítélve, elég sok országban valamilyen szabályozás mellett (ami pl. az USA-ban kifejezetten enyhe), de engedélyezett a GMO növények terjesztése.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
veterán
-
FattyDove
őstag
válasz Donki Hóte #198 üzenetére
-
veterán
válasz FattyDove #199 üzenetére
Attól, hogy te ezt most nem tudod elképzelni, ez igenis lehetséges
25 évvel ezelőtt az iráni FattyDove is leírta a főnökeinek, hogy lehetetlen megtámadni a centrifugáikat.
Ezt is mentsd le, légy szíves
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
Új hozzászólás Aktív témák
- OLED TV topic
- Melyik tápegységet vegyem?
- Gaming notebook topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Suzuki topik
- Luck Dragon: MárkaLánc
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- További aktív témák...
- XBOX ONE/PS4/PS5/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- XBOX SERIES/PS4/PS5/XBOX ONE/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- PS5/PS4/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- Új Dobozos Lenovo Ideapad Flex 5 x360 Érintős Ultrabook Óriás Tab 16" -40% Ryzen 5 5500U 16/512 QHD
- PS4/PS5/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!