- Mozilla Thunderbird
- AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
- Nagy botrányt okoz az EU kiberbiztonsági terve
- Linux kezdőknek
- Van, ahol már törvényben védik az agyhullámainkat
- Már azelőtt szoftvert írnak a chipekhez, hogy elindulna a gyártás
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Rendszergazda topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
PeppErKorN
tag
Elvonatkoztatva az r*** Kft-től, a cikk minden szava aranyat ér. Elég lenne némi józan ész előbányászásával végig gondolni, hogy egy vállalat mindennapjait gyökerestül felforgató, a tevékenységeket, mechanizmusokat újra strukturáló rendszert igen nagy botorság hirtelenkedve bevezetni. És akkor a migrálásról még nem is esett szó.
Mr Yangnak is minden bizonnyal egy elfajzott ERP tanácsolta, hogy ne adja el a Yahoo!-t a MS-nak.--K--N--R--
-
válasz PeppErKorN #1 üzenetére
Hány vállalat lehet Magyarországon, akinek valóban szüksége van erp-re? Akár 15 is lehet? A többi ehhez túl kicsi, nekik minek?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz PeppErKorN #3 üzenetére
Ezt valami brossúrából másoltad?
Az erp nem úgy települ, hogy felborítunk egy halom cd-t a szerverre, meg nem úgy üzemelődik, hogy a vezető klikkelget és máris mindent tud. A bevezetéséhez és az üzemeltetéséhez, használatához is egy halom emberi és egyéb erőforrás szükséges. Ez kizárólag egy bizonyos méreten felül éri meg, viszont olyan méretű cég kevés van nálunk.
Továbbra sem hiszek benne, hogy itthon tömegével fognak eladni erp rendszereket.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
PeppErKorN
tag
Ha egy kis-, vagy/és közepes vállalatnál egy halom ember kell az üzemeltetéséhez és bevezetéséhez, akkor az egy marhára rossz ERP, vagy marhára rosszul működő vállalat. Erőforrás-szükséglete nyilvánvalóan van neki, de az befektetés, amely megtérül. Már pusztán a szervezet szabályozottabb, átláthatóbb működése által is.
Megj: most nem a két-perc-alatt-vezessünkmábe-egy-eerpét-mert-az-olyanjónekünk típusú szemléletről írogatok.
Megj II: az ERP-t a cikk szellemének megfelelően az integrált vállalatirányítási rendszer szinonimájaként használom, és tudom, hogy ez szó szerint nem fedi a valóságot. A köztudatba viszont így épült be, a forgalmazók többsége is ebben az értelemben használja.
Megj III: nem akarlak meggyőzni, elfogadom, hogy egy klasszikus, nagyszabású üzleti intelligencia a maga erőforrás igényével csak egy bizonyos szervezetnagyság fölött alkalmazható ésszerűen. (Viszont nem véletlenül van a piacon a „nagy” rendszereknek kisebb szervezetekre optimalizált változata is)
--K--N--R--
-
válasz PeppErKorN #6 üzenetére
Tisztességes helyen az erp bevezetése előtt rendberakják a vállalatot. Ez gyakorlatilag mindenkit érint, sokszor kérnek külső segítséget is. Ergo a bevezetéshez tisztességes helyen igen nagy halom ember kell.
Az üzemeltetésbe én most beleértettem a használatot is (lehet, nem voltam pontos), tehát nem csak az az üzemeltetés, hogy fut a program, pörögnek az adatbázisok, hanem nekem itt az is üzemeltetés volt, hogy a megfelelő emberek a megfelelő adatokat rendszeresen beletolják a programba. Ez se működik halom emberi erőforrás nélkül.
A klasszikus mondás szerint ha tönkre akarod tenni a vállalatod, vezess be egy erp-t (leginkább egy full sap-ot).
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
válasz PeppErKorN #8 üzenetére
Álljon meg a nászmenet. Attól, hogy alkalmazások egymással kommunikálnak, az még nem erp.
És bármennyire is nem akarod elfogadni, hogy az erp-t etetni kell adattal, soksok adattal, ettől ez még megkerülhetetlen tény marad. Mint ahogy az is, hogy az etetés irgalmatlan munka. Ha nem csinálják, nem erp lesz, hanem jósda. Ennek a terheit csak a legnagyobb vállalatok képesek elviselni, átlag magyar cég nem. Átlag magyar cég azért sem használhat erp-t, mert tervezhetetlen az üzletmenete.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
PeppErKorN
tag
Szerinted egy hagyományos rendszert, ahol van számlázóprogram, könyvelőprogram, raktárprogram..... nem kell etetni? Gizikének nem kell mindenféle kimutatásokat vezetni a spirálfüzetébe? Jolánkának nem kell kontíroznia a rengeteg bizonylatot, mielőtt Pirike rögzíti? A főnök nem tépi szálanként a haját, mert 20-án még Klárika ÁFÁ-zik és nem képes az előző hónapról megközelítő eredményt sem rajzolni? Még sorolhatnám, de nem teszem, mert teljesen fölösleges.
Befejeztem.--K--N--R--
-
válasz PeppErKorN #10 üzenetére
valóban, ha azt hiszed, hogy a kontírozó könyvelés az erp alapja, akkor tényleg befejezzük.
Raktárkészletet nyilvántartani kell, kontírozni kell, mert különben nem lehet mérleget csinálni. stb. stb.
viszont az, hogy hogy mennek a projektek, az embereket hogyan és melyik projektre osztják be, egyáltalán, hogy a cégben szereplő emberek ne csak tb járulék meg adóalanyok legyenek, hanem szakképzési és egyéb, karrier jellegű infók is legyenek róluk a rendszerben, ezen kívül a megrendelési oldal nyilvántartása sem nyilvánvaló minden kisebb cégben. Vagy az, hogy a működés nem főkönyvi jellegű adataiból milyen adatbányászati módszerekkel, olap kockákkal mit hoznak ki, hogyan csinálnak piaci szegmentációt, stb. stb. az megint nem könyvelés.
Ezeket mind mind nem csinálják automatizálva géppel a nagyon nagy cégeket leszámítva, mert nem éri meg pazarolni rá az emberi erőforrást, amikor egy jobb manager leül és fejben végiggondolja az egészet.
Ez csak néhány témakör, ami a könyvelői szemléleten túl az erp-hez tartozik, és akkor még csak erp, vagyis nagyvállalati szintű erőforrástervezésről van szó, nem integrált vállalatirányítási rendszerről. Nem csak a 814-es számlaosztályról van szó.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Sir Pocok
őstag
A véleményem az, hogy ha valaki rászánja az időt akkor nagyon alacsony költségek mellett lehet jó erp-t találni, amit mikro vállalati környezetben is jól fel lehet használni.
Mindenkinek javaslom, hogy nézzen körül a nyílt forráskódú erp-k piacán.
Ami minden magyar szabályozásnak megfelel és nyílt forrás kódú erp az a [L:www.ledger.hu]magyar ledger[/L].
Tudását tekintve vetekszik a SAP Bussines One-al, de a költségek vonatkozásába a földbe döngöli. Linux platformon fut, megbízható és kiforrott. Linux környezetnek köszönhetően hardver igénye elenyésző.
A cég szervez ingyenes előadásokat, amit szerintem érdemes meghallgatni.
További OS erp-k:
Tinyerp
Adempiere
OpenbravoAz erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
-
Sir Pocok
őstag
Ezzel azért vitatkoznék. Szerintem te kevered az ES és az ERP fogalmát.
Lehet, hogy alacsony integráltságú ledger de attól még ERP.
A magasintegráltságú rendszerek (pénzügy, könyvelés, logisztika, termelés, humánerrőforrás, stratégiai és menedzsment modulok, MIR) inkább már az ES és a HES kategoriába tartoznak.
forrás: Dr Bodnár Pál: Vállalati informatika, Perfekt 2008
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
válasz Sir Pocok #14 üzenetére
Nyugodtan nézd meg az általad ajánlott linkeket, a ledger egy könyvelő rendszer, az openbravoban pl. van beszerzés, raktározás, termelés, sales és projekt menedzsment is.
Ergo az, hogy a ledger meg az openbravo nem egy kategória, igaz.
Az erp az enterprise resource planning rövidítése, ezt kell jelentse még egy doktornak is. A ledgerben nincs resource planning, ergo enterprise resource planning se. A ledger szerintem nem is enterprise hanem kkv. Nincs olyan jellemzője a ledgernek, amitől erp lehetne, akkor miért is erp?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Sir Pocok
őstag
-
Sir Pocok
őstag
válasz PeppErKorN #18 üzenetére
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
-
lapa
veterán
azért azt te is tudod, hogy nem lehet erp-támogatott folyamatokat erp nélkül "előbevezetni". ugyebár az egyik legfontosabb maga az erp-ben belőtt workflow, ami hülyebiztossá teszi a rendszert. azt meg nehéz az erp tiltásai nélkül olyan minőségben produkáltatni a humanoidokkal.
a plátói ügyviteli szigorral egyetértek, de az egy szervezeti kérdés.
-
Sir Pocok
őstag
Ok én elfogadom a véleményed, de az én meglátásom továbbra is az, hogy ez egy alacsony integráltságú erp. Tanulmányaim alapján a te erp felfogásod sokkal inkább hasonlít ES és HES rendszerekre.
Szerintem a lényeg az, hogy a ledger ár/érték arányba magasan ver más ügyvteli szoftvert és sokan elégedettséggel használják.
Nem vagyok Távügyvitel beépített embere....
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
lapa
veterán
válasz Sir Pocok #24 üzenetére
őrület mik vannak már. köszi.
azért ha megmutatod hol van az általad linkelt távügyviteles cuccban a Planningja a beletöltött sok-sok Resourcénak, akkor hálás leszek.
ja: erről az ES + HES témáról van valami külső link is? mer gugli se nagyon tudja, valami titkos BGF oktató fejlesztés lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Sir Pocok
őstag
A HES úgy is szokták emlegetni, hogy IVIR így több dologot találsz róla.
Mondjuk a BGF-en kivül eddig én se hallottam egyikről se
Ledger esetén teljes jogos amit írsz. Én azért mondom róla hogy alacsony integráltságú erp mert nekem is így tanították. Mondjuk a szakirodalmak az erp fogalmát meglehetősen szabadon kezelik.
Szerintem, az gond hogy ez az egész vállalati informatika dolog elég újszerű dolog és még ennek tudományos / szakmai háttere még nincs teljesen tisztázva. Az első normális erp könyv is 2003-ban jelent meg.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
válasz Sir Pocok #22 üzenetére
Hogy lehet valami alacsony integráltságú erp, ha nem e, nem r és nem p?
Az rendben van, hogy ár/értékben jó a maga kategóriájában, de azt a kategóriát nem erp-nek hívják, az tutti. Remélem, nem haragszol meg, ha azt mondom, hogy egy darab ismeretlen forrás a bgf-ről számomra nem írja felül azt, amit minden máshonnan ismertem a világból? Nem az én erp felfogásomról van szó, hanem a világ bgf-től különböző részének erp felfogásáról.
#26: a nagyvállalati informatika kezdetei az 1890-es évekre nyúlnak vissza. Annyira azért nem újkeletű a dolog.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Biztos vagyok benne, hogy van elképzelésed, mekkora kupleráj tud lenni egy hirtelen növő átlag magyar cégnél. Amíg a kuplerájból nem csinálnak egy normálisan működő erp mentes céget, addig az erp-hez se érdemes belefogni.
Ezen szokott elbukni az erp bevezetés, amikor a főnök azt hiszi, bevezetik az erp-t és ettől minden egy csapásra megjavul. Holott rendbe kell rakni mindent, a már jó folyamatokat pedig támogatni kell erp-vel, és ettől javul meg minden.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
lapa
veterán
válasz Sir Pocok #26 üzenetére
hát szerintem az alacsony integráltság mint jelző inkább a fentebb említett esetre húzható rá, ahol 3-4 különböző üzleti szoftver egy-két féle adatot cserélget.
ha meg az erp-t ilyen szabadon értelmezzük, akkor úgy gondolom két, illetve 3 dimenziója van az integráltságnak:
1: területen belüli megfelelés (vagyis mennyire jó a pénzügy, raktár, stb. rész magában).
2: lefedett területek száma.
3: kapcsolatok mennyisége / minősége.végülis az első kettőt a kisipari megoldások is relatíve jól lefedik, a lényeg a 3. dimenzión van. itt ugye igen messzire el lehet menni, a "ha nincs nyomtatva szállító, nem számlázol" egyszerű kapcsolattól egészen a "hány idénymunkást kell kirúgni a konszerntől mikor, ha a jövőre esedékes értékesítési terv + az alapanyagok ára + recesszió + az időjárás"
szóval ott már az algoritmusok bonyolultsága határozza meg az integráltságot. ez röviden az LKS (lapa kurvajó sziszteme).
a fentiek szerint egyértelmű, hogy van egy ésszerű határ minden vállalatnál, ahol a felépítendő algoritmusok (aka SAP-konzulensek) ára magasabb, mint a várható eredmény. pláne baj, hogy közvetlen eredményt nehezen lehet kimutatni, sok helyen inkább minőségi változásról, az ügyféligények magasabb fokú kielégítéséről van szó. a két kritikus szám egymás mellett emlegetése gyorsan infarktus közeli helyzetbe sodorhatja a legedzettebb generál managgert is.
kíváncsi lennék mennyi előre megírt scenárió van mondjuk egy ilyen kkv SAP megoldásban, azért elég sok mindent le lehet írni általános szabályokkal.
#28: abszolút. csak ugye az dupla munka, mert két különböző workflow-t kell felépíteni. nagy a kísértés ilyenkor.
[ Szerkesztve ]