Hirdetés

Hozzászólok Aktív témák

  • Ezekiell

    őstag

    Abból az alapfeltevésedből indulsz ki, hogy az iOS azért sikeres, mert zárt rendszer. Ez puszta feltételezés, semmi bizonyítékod rá, ahogy az ellenkezőjére se. A zárt rendszer tulajdonság csak egy a sok közül, ami miatt sikeres lett az iPhone. Csak feltételezel, de tényként kezeled, és ezzel indokolsz mindent.

    Ez így elég erős érvelési hiba...

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Giovan!

    addikt

    A rendszer zártsága a fő különbség az iOS és a droid között. Ez tény.
    Én csak azt mondom, a piacon simán sikeres az iOS így, a jelenlegi állapotában is. Az embereknek (legalábbis azoknak akik iPhone-t vesznek) megfelel, mert ha nem felelne meg, akkor a konkurencia készülékei mellett döntenének.
    A jelenlegi állapotokat, amit az emberek elfogadtak, még mindig az Epic akarja szétverni. Neki kéne valamivel alátámasztania, hogy igazából mindenki ezt akarja, és hogy ő a userek akaratával összhangban cselekszik.

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Ezekiell

    őstag

    Nem, nem az a fő különbség. Szerinted lehet, de szerintem nem. Mások szerint sem, csak keress rá neten, "why is ios better than android". A zárt rendszer csak 1 érv a sokból.

    Sikeres, igen. Rosszabb lenne, ha lenne több alternatív appstore? Erősen véleményes. Sikeresebb lenne több Appstoreral? Akár az is lehet, nem tudhatod. Szóval ne kezeljük ezt ultimate tényként, meg hogy mindenki szerint így van, mert nincs igazad ebben. Nem csak te esel ebbe a hibába itt a topikban, nem ellened szól ez, félre ne értsd.

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • floatr

    veterán

    Pedig ott van az alapvető probléma, és nem véletlen, hogy a MS sem merte bezárni a windows-t, mert tudták, hogy gáz lenne. Nem azon múlik, hogy mikor integrálták a termékeket, hanem hogy egyáltalán megtették. Ezt a google annyival védte ki, hogy a google apps csomagot már évek óta nem kötelező telepíteni, viszont még most is pedzegetik, hogy maga a play a service és a többi app összekapcsolása gázos.

    A platformoknál rengeteg ok van, amiért a jutalékok úgy alakultak, ahogy. Az MS és a Sony veszteségeket vállalt azért, hogy a játékok és szolgáltatások eladásaiból nyereséges legyen. Szerintem ez is probléma, mert kereszfinanszírozás van, de van érthető oka a 30%-nak. A steam viszont szinte semmilyen kockázattal nincsen benne kereskedőként a termék fejlesztésében, és nem azért nem akarnak neki fizetni, mert mindenki rohadék de a steam szent, hanem mert nem arányos a szolgáltatás az áráért. Én éppen ezért szeretném, ha az epic vagy bárki felépítene egy igazán versenyképes store-t, ami kínálatban felér vele, mert akkor lenne árverseny is, nem csak anyázás és fanatizmus.
    Ugyanígy az apple és google IAP is nagyon aránytalanul drága, és ezt versenytorzító eszközökkel tartják fent. Ez az apple-ön és google-on kívül mindenkinek rossz.

  • Ezekiell

    őstag

    Ugyanígy az apple és google IAP is nagyon aránytalanul drága, és ezt versenytorzító eszközökkel tartják fent.

    Ez igaz, kérdés, hogy ezek a versenytorízó eszközök törvénytelenek-e.

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Giovan!

    addikt

    Pedig ott van az alapvető probléma

    Akkor ebben nem értünk egyet, de majd a bíróság igaszságot tesz.

    A steam viszont szinte semmilyen kockázattal nincsen benne kereskedőként a termék fejlesztésében, és nem azért nem akarnak neki fizetni, mert mindenki rohadék de a steam szent, hanem mert nem arányos a szolgáltatás az áráért.

    Ezt a piac dönti el, nem te vagy én. A steam elérést ad egy százmilliós userbase-hez a 30%-ért cserébe. Akinek megéri a deal, elfogadja, aki szerint meg nem, az nem. Senki sem gonosz vagy ilyesmi (én sehol sem mondtam ilyet), egyszerűen csak minden cég a saját érdekeit nézi, azt hogy neki mi éri meg a legjobban.

    Én éppen ezért szeretném, ha az epic vagy bárki felépítene egy igazán versenyképes store-t, ami kínálatban felér vele, mert akkor lenne árverseny is, nem csak anyázás és fanatizmus.

    Az Epic, ha a kliensük adatlopásai nem is ijesztettek volna el már korábban tőlük, az exkluzívok összevásásrlásánál egész biztosan elveszített volna. De ez csak az én személyes véleményem.

    Ugyanígy az apple és google IAP is nagyon aránytalanul drága, és ezt versenytorzító eszközökkel tartják fent. Ez az apple-ön és google-on kívül mindenkinek rossz.

    Hogy mi mennyit ér, azt a piac árazza be. Nincs szó róla, hogy nem lehetne konkurenciát felépíteni a két nagy mellé. Mégcsak rendszert se kell az alapokról újat írni, droidot bárki forkolhat. Szóval nem tudom elfogadni azt, hogy a fejlesztők el lennének nyomva, és csak a bíróság tud rajtuk segíteni, hogy megszabaduljanak az élősködőiktől. Mert ez egyszerűen nem igaz, ha senki sem rakna fel ezekbe a store-okba appot, akkor azok nem lennének sikeresek.

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • kpbendeguz

    őstag

    Nincs olyan, hogy mobil oprendszer piac.
    Nincs olyan, hogy megveszed a telefon hardvert, majd veszel hozzá oprenszert és otthon feltelepíted rá.
    Mobiltelefon piac van, ami nagyon is sokszereplős és öldöklő verseny folyik a márkák között. A mobil oprendszert a gyártók választják, mint a termék egyik összetevőjét és egy üzleti döntés a részükről, hogy sajátot írnak-e vagy mások által fejlesztett oprendszert licenszelnek. Az Apple úgy döntött, hogy saját rendszert fejleszt a saját hardverére, a többieknek meg jobban megérte a droid.
    Az alkalmazásbolt önmagában meg nem hogy nem egy piac, de még csak nem is termék, hanem a mobil platform alapszolgáltatása, amit a droid esetében a hardver gyártó lecserélhet a sajátjára.

    ZX Spectrum 48K + ZX Interface 1 + ZX Microdrive + vDrive; Commodore 64 + 1541

  • Ezekiell

    őstag

    Nincs szó róla, hogy nem lehetne konkurenciát felépíteni a két nagy mellé.
    Ez annyira, de annyira komolytalan és súlytalan érv :( Gyakorlatilag lehetetlen, amit írsz - elvileg persze lehetséges, de attól még gyakorlatilag nem az.

    ha senki sem rakna fel ezekbe a store-okba appot, akkor azok nem lennének sikeresek.
    Jaja, ha éhenhalnának a fejlesztők, egyből nem lenne sikeres az iOS! Remek ötlet!

    Annyira a valóságtól elrugaszkodott érvelésed van ezzel, hogy nem is értem, hogy tudod komoly arccal ezt leírni.

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Giovan!

    addikt

    Hát ok, akkor nem értünk egyet. Én nem látok olyan lényegi különbséget a két rendszer között, ami nem erre a zártság/nyíltság ellentétre lenne visszavezethető.

    Nem érdekel hogy sikeres lenne-e. Az Epic azt állítja, ő a userekért csinálja azt amit. De ezzel kapcsolatban semmit sem tud felmutatni. A másik oldalon viszont ott van, hogy a userek annak ellenére is az iOS mellett döntenek, hogy droidot is pont ugyanolyan könnyen vásrolhattak volna. Droidot, ahol ez a szabadság, amit az Epic akar nekik kiharcolni, már most is elérhető.

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Giovan!

    addikt

    Miért halnának éhen? Ha ennyire elégedetlenek az Apple feltételeivel, miért nem droidra tanultak meg appot fejleszteni iOS helyett, ahol simán létrehozhatnak maguknak a társaikkal együtt egy új Store-t, ami simán versenghet a sáppal elégedetlen fejlesztők miatt amúgy is kiüresedő Play-el?
    Hol a kényszerítés ebben a történetben, mutass már rá légyszives!

    [ Szerkesztve ]

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Ezekiell

    őstag

    Ne edd már nagykanállal az Epic marketing/PR rizsát :) Te is pontosan tudod, hogy nem a usereknek akar bármi elérni, hanem a fejlesztőknek és kiadóknak - és nekik bizony jó lenne, ha lehetne alternatív payment (appstore az már kétségesebb sztem is, de akár még az is jó lehetne nekik). Emelkedjünk kicsit a bullshit fölé, mind a két oldal bullshite fölé.
    Az Applenek se a felhasználók a fontosak, hanem a pénz, szóval engedjük ezt el :)

    (#560) Giovan! ha nem dolgozol, nem keresel pénzt, akkor bizony éhendöglesz, ez így működik tudod. És ha nem írsz appokat iOSre az iOS fejlesztő cégeddel (mert jól blokkoljátok az összes céggel együttműködve az appstore-t - muhahahahaha lol scifi eleve), akkor nincs meló, nincs fizu, és pá. Kényszerítésről nem írtam, de kényszerpályáról igen, a kettő nem ugyanaz.
    Ha szerinted meg mobilapp=mobilapp, miért nem ír az iOS fejlesztő Android appot, akkor miért nem tanít a német tanár ógörögöt mégis?

    [ Szerkesztve ]

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Giovan!

    addikt

    Csak még mindig ott van, hogy nem az Apple akarja kényszeríteni a felhasználót. Szóval de, ez igenis egy nagy különbség.

    Persze az igaz, hogy az Apple-nek csak a profit a fontos. De ahhoz hogy profitot szerezzen, kellenek az elégedett userek. Mert egy piacon versenyez még mindig, ahol van konkurenciája, ami elszipkázhatja a usereit, ha nem figyel oda.

    A szerkesztett részhez:
    Nem érted továbbra sem. Az hogy valaki iOS fejlesztőnek áll, ahelyett, hogy mondjuk droidra (vagy igazából bármi másra) tanulna meg appot írni, az egy nagyon is tudatos döntés. Tisztában kell lennie vele, hogy mik az Apple szabályai, és mire számíthat a szakmában. Ha ennek ellenére is úgy dönt, hogy belőle bizony iOS fejlesztő lesz, akkor nincs kényszerpálya, hanem a saját döntéseinek következtében kerül olyan helyzetbe, amilyenbe.
    Az Apple szabályai ugyanazok már nagyon régóta, azt nem fogadom el kifogásnak, hogy "háde nem tudta".

    [ Szerkesztve ]

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Giovan!

    addikt

    Basszus és megint megcsináltam a duplázást. Na jó, mostmár töröljék a modik, átmásolom inkább a másikba. A jövőben jobban odafigyelek erre, elnézést kérek mindenkitől.

    De ettől még az is igaz, hogy a szabályzat szerint minden hozzászólásra külön kellene reagálni. Erre azért figyeljünk a későbbiekben.

    [ Szerkesztve ]

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • kpbendeguz

    őstag

    "Ez annyira, de annyira komolytalan és súlytalan érv :( Gyakorlatilag lehetetlen, amit írsz - elvileg persze lehetséges, de attól még gyakorlatilag nem az."

    Ez volt az iparági elemzők véleménye is, amikor Jobs bejelentette az iPhone-t. Hogy gyakorlatilag lehetetlen új, a műfajban tapasztalatlan gyártóként belépni a már telített mobiltelefon piacra, amit olyan óriások osztottak fel egymás közt, mint a Nokia és a Blackberry.

    ZX Spectrum 48K + ZX Interface 1 + ZX Microdrive + vDrive; Commodore 64 + 1541

  • pakesz

    tag

    >> "Egy kis aprópénz, amíg a Fortnite iOS öngóljukkal becslések szerint átlagosan havi 26 millió dollárt buknak. (+ amennyit a Google Play Store-ból veszítenek) Jól megmutatták!"

    ez spekulacio
    te azt allitod, hogy aki kepes 300e -t egy szifonra, az nem tud venni 50e -ert egy kifutoban levo konzolt
    vagy esetleg vesz harmadaron egy ugyanolyan teljesitmenyu droidot es valt egy normalisabb rendszerre, ugy hogy a kapudrog a Fortnite lesz
    en inkabb ezt az utobbit feltetelezem, azert lett ennyire vergozos az Apple peranyaga... hiaba na ha ezert ugyfeleket vesztenek mert az Alma megkopik az nekik komoly ervagas...

  • pakesz

    tag

    >> "A platformoknál rengeteg ok van, amiért a jutalékok úgy alakultak, ahogy. Az MS és a Sony veszteségeket vállalt azért, hogy a játékok és szolgáltatások eladásaiból nyereséges legyen. Szerintem ez is probléma, mert kereszfinanszírozás van, de van érthető oka a 30%-nak."

    wow kifaradtak az Apple Hungary megmondoemberei ha meg ezzel a dumaval nem dongoltek a foldbe es keszitettek ki...

    fijjuk meglesz igy a premium a Cegtol?

  • floatr

    veterán

    Ha a mondandómat szétszeded, és külön irányokba eltereled úgy, mintha nem értenéd az összefüggést, azzal sajnos nem tudok mit kezdeni.

    Ezt az epic launcheres "adatlopós" dolgot lassan el kéne felejteni, egy toxikus sz.rvihar volt az is a biliben, mert elkapkodták a premiert, és tele volt buggal.

  • Ezekiell

    őstag

    Szerinted ma, a jelen időben kinek van erre gyakorlati lehetősége? Mekkora cég kell hozzá, mennyi pénz, ki tudja ezt vállalni? De komolyan, realitás talajára ereszkedjünk már le kicsit...

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Ezekiell

    őstag

    Tehát akkor aki iOS fejlesztő, az kussoljon, és ne akarjon semmi változást, mert eddig jó volt neki, ezután is legyen? Ez így azért több szempontból vérzik, remélem látod. Kurva szép világban élnénk, ha ez így működne mindenhol.

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Giovan!

    addikt

    Öhm nem tudom hogyan kellett volna egy fél oldalas hozzászólásra egyben reagálnom, de ok. Értem mit akarsz mondani, csak nem értek vele egyet. Ezt le is írtam abban a hozzászólásomban.

    Az Epic adatlopós dolog én úgy tudom tényleg megtörtént, pl. hogy a Steam mappádból bizonyos fájlok hirtelen az Epic mappában találták magukat, a megkérdezésed nélkül. Ja hogy, miután ebből balhé lett, Sweeney elmondta hogy ez nem ok, és hogy ezt befejezik? Ennek kellene engem megnyugtatnia? :DDD

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Giovan!

    addikt

    Még mindig ott vagy, hogy valaki már iOS fejlesztő. De nem kell azzá válnia, ha nem akarja, mert mondjuk szerinte az Apple kifosztaná. Értsd meg, ez nem egy olyan dolog, amibe nincs beleszólása az embernek. Pont ugyanúgy tanulhat más platformra is programozni, már azelőtt, hogy egyetlen sort is megtanult volna megírni Swiftben.

    Ha nincs fejlesztő, akkor pedig nincs app, és akkor az Apple is kénytelen változtatni.

    De miután beleegyeztél a feltételeibe, hirtelen rádöbbenni hogy "hé, hát ez nekem nem jó"... Mégis miért kellene érdekelnie, mikor te választottad ezt az utat, a saját szabad akaratodból?

    [ Szerkesztve ]

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Ezekiell

    őstag

    Tehát ha szabad akaratodból választottál valamit, aminek tudtad a feltételeit, akkor utána szavad se lehet, és ne kérd a feltételek változtatását/javítását, teljesen mindegy, hogy mennyi idő után/mit változott a világ/mit változott a piac/minden mindegy, kussolj?

    Nem szeretnék ilyen világban élni. Akkor a userek is kussoljanak, ha iOSt vettek, csak ne kritizáljanak semmit meg ne akarjanak semmit változtatni, ne kérjenek semmit az Appletől, csak kussoljanak, nem?

    Ezzel a logikával fizetésemelést se kérjél a munkahelyeden, hiszen szabadon válaszottad a munkahelyed előre megadott fizetéssel.

    [ Szerkesztve ]

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • aujjobba

    őstag

    Szerintem egy jatek miatt kevesen fogjak az egesz platformot elhagyni, nem hiszem hogy ezt az Apple komoly fenyegeteskent elne meg.
    Ahogy mondod, ha nagyon megrogzott jatekos vesz egy konzolt vagy egy jatekosdroidot aztan kesz, ha meg nem akkor elfelejti a Fortnite-ot, van egy halom hasonszoru jatek.

    Mas: nemreg azt mondtad nem jossz ide vissza, meguntad, csa. Most akkor mi van? :)
    Egyebkent te miert gyulolod ennyire az applet es az iOS-t?
    Komolyan kivancsi vagyok, ez sut a hsz-eidbol.

    [ Szerkesztve ]

  • Busterftw

    senior tag

    Nem spekulacio, hanem kimutatas eredmenye.

    "This statistic shows the revenue of Fortnite mobile from Apple App Store worldwide in 2018. According to the data, Fortnite mobile grossed 455 million U.S dollars on iOS in 2018, averaging 1.6 million U.S. dollars per day. "

    Mar mas cikkekben is megirtak, hogy naponta kb 1 milliot bukik az Epic.
    Ez szintiszta matek, de te meg a tenyekbe is belekotsz anelkul, hogy legalabb utana neznel.

  • Giovan!

    addikt

    Hogyne lehetne szavad, utána se vagy kényszerítve hogy iOS-en maradj. Léphetsz utólag is, csak akkor fölöslegesen tanultál meg iOS-re appot írni. De ez attól még a te döntésed volt.

    A user is választhat. Azt kéne felfogni, hogy senki sincs semmire kényszerítve. Az Apple csak egy ajánlatot nyújt, ha ez nem elfogadható azoknak, akiknek nyújtja, akkor kénytelen módosítani, mert érdeke, hogy minél nagyobb profitra tegyen szert, márpedig ahhoz kellenek a fogyasztók és a fejlesztők is.

    Ezzel a logikával fizetésemelést se kérjél a munkahelyeden, hiszen szabadon válaszottad a munkahelyed előre megadott fizetéssel.

    Már miért ne kérhetnék? A fejlesztő is ráírhat az Apple-re, hogy ő kisebb sápot szeretne. Csak az Apple ezt leszarja. Ahogy a főnököd is leszarhatja a te kérésedet. Ha ezzel elégedetlen vagy, és neked szerinted több járna, akkor lépsz. Ahogy a fejlesztő is léphet, van konkurenciája az Apple üzleti modelljének a piacon.

    [ Szerkesztve ]

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Busterftw

    senior tag

    En nem latom azt ket-harmados nepharagot a jelenlegi 20 millios iOS fejlesztoktol.
    2020 vegen van szaz modszer a hangjukat hallatni.
    Lehet csoportos pert inditani, peticiot gyujteni, Trumpnak irni, bojkottalni.

    "Ezzel a logikával fizetésemelést se kérjél a munkahelyeden, hiszen szabadon válaszottad a munkahelyed előre megadott fizetéssel."
    En kemeny munkaval mar a 3. orszagban uj poziciot ertem el, amivel jart a tobb love.
    Akkor kell az asztalra csapni, amikor a jelenlegi vagy az uj poziciohoz nem jar eleg love.

  • floatr

    veterán

    Szerintem sokkal hihetőbb a magyarázata, hogy elb.tak egy IF-et a fejlesztők, amikor elkapkodták az importot, már csak azért is, mert senkinek nem sikerült bizonyítania azt, hogy ténylegesen küldött volna engedély nélkül bármit is a szíriuszi gyíkembereknek.
    De ha ennyire szereted az ilyen elméleteket, akkor a steam-et is vádolták már adatlopással, az ios-t is, az androidot is, akárcsak a windows minden egyes verzióját. A steam általában szerepel céges security ban listákon, és nem amiatt, hogy majd mindenki játszik a céges gépen.

  • floatr

    veterán

    Ha pert indítasz az apple ellen, kivágják a dev accountot. Szerinted...?

  • Giovan!

    addikt

    Nem beszéltem szíriuszi gyíkemberekről. Épp elég ha az Epic megszerezte kérés nélkül azokat az adatokat. Hidegen hagy a többi mit csinál, mert mi az Epicről beszélgettünk.
    De fogadjuk el hogy ezek tényleg csak ártatlan incidensek, amik bárkivel megeshetnek, és csak a kapkodás és figyelmetlenség eredményei. Az exkluzívok felvásárlása akkor is egy annyira undorító gyakorlat számomra, és emiatt a biztonsági mallőrők, a háttérben mozgó kínai tőke meg minden egyébb, a kapcsolatunkat hátráltató tényező megléte nélkül is kerülném a cég termékeit.

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Busterftw

    senior tag

    Forras?
    Ha nem sertesz szabalyzatot, a biro nem fogja engedni, ahogy az UE eseteben sem engedte.

  • Giovan!

    addikt

    Nem csak a per létezik mint megoldás (sőt, a per szerintem nem megoldás, az Epicnek nem sok esélye van a sikerre ebben az monopólium-ügyben, tekintve hogy olyan precedenst teremtene a győzelme, aminek a következményei jóval túlmutatnának az iOS-en). A fejlesztők létrehozhatnának ilyen érdekvédelmi szövetségeket, amik kollektíven vállalnák fel a harcot az Apple-lel. Pl. egyetlen hónapra ha elhagynák a legnagyobb kiadók (és itt azokat értem, akik egy ilyen manővert megengedhetnek maguknak) a platformot (mint most az Epic, csak az értelmetlen perindítás nélkül), azt már megéreznék az iPhone eladások is. Az Apple-nek nem érdeke a balhé, ha elég nagy ellenállással találkozik, akkor engedni fog.

    És mielőtt Ezekiell kolléga azzal jönne, hogy hát de a kiadók mögött álló cégek részvényesei egy ilyen akcióba nem egyeznének bele: a részvényeseknek is el lehet magyarázni, hogy most ugyan egy időre a bevétel iOS-ről származó része kiesik, de aztán meg a kisebb sáp miatt ez többszörösen meg fog térülni előre látható időn belül. Valahogy az Sweeney is el tudta magyarázni ezt az Epic részvényeseinek, szóval láthatóan nem lehetetlen feladat ez.

    [ Szerkesztve ]

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • twofatcat

    őstag

    Akik itt mindenben termékkapcsolást látnak és mindent szétszednének atomjaira, azok a való életben kézzelfogható dolgok kapcsán is ilyen aprólékosak? Bementek a McDonalds-ba és veritek az asztalt ti Pepsit akartok inni, hiába a Coca-Cola van "kapcsolva" a Big Mac-hez? Amikor autót vesztek reklamáltok ti nem olyan fékrendszert akartok bele, amivel a gyár csinálta az autót? Nagymamátoknak beszóltok, hogy nem jó összetevőkből, nem jó arányban csinálta a sütit? Adott fajta joghurt csak Aldiban kapható, nem durrogok miatta, mert Aldi előtt egyáltalán nem is volt.

    floatr:
    A Windows és Internet Explorer témát felejtsd el, köze nincs a két dolognak egymáshoz. A Windows-nak az asztali számítógépek piacán volt akár 90%-a, azért lett ellenük az ítélet. Az iPhone-nak az okostelefonok piacán messze nincs ilyen részesedése, USA kb. fele-fele, világszerte kb. 25%. A bíró megjegyzéseit olvasd el az antitröszt témában nem tartja elegendőnek az Epic érvelését.

    Valamint nem önálló termék az iPhone, iOS, App Store. Nincs olyan, hogy odamész az Apple-hez szeretnél egy iPhone-t iOS nélkül, hogy majd te otthon telepítesz rá mást és szerelsz bele másfajta processzort, sem olyan vennél csak iOS-t, hogy majd felraknád a Samsung mobilodra és azt hiszem a Samsungtól se tudsz stock androidos telefont kérni, mert neked nem tetszik a Samsungos Android.

    (#532) Ezekiell
    Jó a "a piac szabályozná magát" és "a vásárlók döntenek" kijelentés, csak előbb erővel jól szét kell verni az egyik szereplő modelljét, ugye? :D (amivel userek elégedettek, egy milliárd vásárló döntött úgy, amelyik nem elégedett az átmehet a másik táborba, sokan vándorolnak mindkét irányba, azért is kb. 50-50 USA-ban iOS és Android)

    (#541) Ezekiell
    Hát nézz körül, az Epic mióta megcsinálta a saját áruházát mennyire erőlteti az exkluzívokat és ott is csak az Epic módszereivel lehet használni.

    A kérdésedre: amennyit egy horvát fejlesztő? szlovák? Nem tudom. App Store és Play Store nélkül mennyi embert tudna elérni?

    (#551) Ezekiell:
    Szóval ha szerinted nem számít az iOS zártságba a sikeréhez, akkor miért akarod megbontani? Ha te nem látod a zárt előnyét, az a te gondod.

    A lehetetlenről: hallottál arról a Nokia, Blackberry hogyan uralták a piacot (RIP Palm OS) és mégis fel tudott épülni a mostani két platform is? Tudod, hogy a Windows Mobile idején bealudt Microsoft is belépett a Lumiákkal, neked a Windows Phone még inkább rosszabb lett volna a zártság miatt.
    Sok fejlesztő App Store-ba is és Play Store-ba is fejleszt, vagy kategóriákban, funkcióban komoly lefedés van. Nem látom az éhező fejlesztőket. Ha annyira igazságtalanság az Apple és Google 30% lehúzás, akkor egy évtized alatt miért növekedett folyamatosan mindkét áruház.

  • floatr

    veterán

    Te magad mondod éppen a példát.
    Amúgy perelni szinte teljesen esélytelen egy olyan céget, ami jóval nagyobb tőkével bír, mint pl. a telfon-botrányt eltussolni akaró cégek összesen, amivel évek alatt kicsinál egy nem elég nagy céget szimpla időhúzással.

    (#582) twofatcat
    ez elég komolytalanra sikerült ebben a formában

    [ Szerkesztve ]

  • twofatcat

    őstag

    Értjük... az Epic által közölt adatokból levezetett dolog az szerinted spekuláció, az a tuti amit te képzelsz összefüggéstelenül. :C

    Az Epic maga mondta a játékosaik ötöde csak és kizárólag iOS-ről játszottak. Ez most bukta, meg a Google Play Store is, mert majd kiderül mennyien fogják sideloadolni. Tudod van egy rakás más játék iOS-en, a Fortnite nem esszenciális funkció mint ahogy képzeled, hogy most emiatt dobálják el az emberek az iPhone-t. Sőt, az Epic-nél most önként dobtak fel piaci rést. Főleg Amerikában ahol a tinik körében az iMessage fontos, nem fogják emiatt eldobni az iPhone-t. Max. a tényleg Fortnite függők vesznek egy budget másodtelefont. Mintha 2017 Fortnite előtt ne lett volna übersikeres cég az Apple. Nagyon aggódhatnak, igazad van álmodj még :D Köszi a nevetést.

    floatr:
    részedről az, megcáfoltam a Windows és Internet Explorer párhuzamodat, érdemben érvelni nem tudsz ellene, csak a terelés maradt számodra

    [ Szerkesztve ]

  • Busterftw

    senior tag

    Mi a pelda? Hogy ha perelsz es valos ok nelkul kiraknak, az pont neked kedvezo birosagon? (retorzio)

  • pakesz

    tag

    >> "Max. a tényleg Fortnite függők vesznek egy budget másodtelefont. Mintha 2017 Fortnite előtt ne lett volna übersikeres cég az Apple."

    en is pont ezt mondom
    en azt is leirtam hogy kapudrog, azaz ez lesz az, ami raveszi az addigi helyzetukbe belenyugvokat hogy valami mast is kiprobaljanak

    az Applerol ha figyelned, akkor pl. belenyult az AMD sikerebe is, az oldalagan szaguld, sot folytonos innovator az egesz piac oket koveti!!!
    ez a 30% os hadisarc az mellekes, minden normalis piaci elemzo az azt mondja hogy a nagy INNOVATORNAK erre semmi szuksege nincsen, sot nem hajol le az aproert elofizeteses csomagokkal, sot ahogy neztem a legutolso szifon megjelenesenel mindenki ott tolongott
    remelem most mar fetrengsz a rohogestol :))

    megneztem a candy crush -t... tudod jatsszal azzal az valo neked

  • pakesz

    tag

    >> "Ha pert indítasz az apple ellen, kivágják a dev accountot. Szerinted...?"

    nem csak azt az egy accountot, hanem az osszes partneredet is ellehetetlenitenek ha tudnak, pl. vergozosen levadasztak volna jelen esetben is azokat a cegeket is akik kapcsolatba kerultek az Epic -el

    akikkel meg probalnal esz ervekkel vitazni azok ehhez tapsikolnak, szoval sok kitartast!!! :R

  • aujjobba

    őstag

    'addigi helyzetukbe belenyugvok' - ettol en fetrengek, oriasi, de tenyleg :P

    Mintha azt mondanad az alma felhasznaloknak eddig nem volt lehetoseguk vagy kezdo lokesuk belekostolni a masik vilagba, ezert beletorodtek es szomoruan, szajhuzassal, de maradtak a platformon.
    Ugye nem gondolod igy? :D

  • twofatcat

    őstag

    Ezt az összefüggéstelen fröcsögést... :U Ki a tököm beszélt a Candy crush-ról? :F Mi van?! Szedd össze magad!

  • aujjobba

    őstag

    Korabban egy masik topik alatt mar kifejtette, hogy o egy verbeli jatekos aki squad-ozva (nem tudom ez mit jelent) anti-apple szkinbe bujva szokta halomra gyilkolni az altala gyulolt platformrol erkezo jatekosokat (nem tudom hogyan azonositja oket).
    Na ehhez kepest gondolom te le lettel most sajnalva, hogy iOS-en biztosan csak candycrush-t tudsz tolni, es sose leszel olyan meno mint o.

  • kpbendeguz

    őstag

    "Ha pert indítasz az apple ellen, kivágják a dev accountot. Szerinted...?"

    Erre való a csoportos per. Ha az app fejlesztők nagy része csatlakozna egy csoportos perhez, akkor az Apple már nem tilthatná le a dev accountokat, mert akkor fejlesztők nélkül maradna a platform.
    De egy fejlesztői összefogáshoz még csak perelni sem kellene, mert ezer és egy más módja van a nyomásgyakorlásnak, ha közösen el akarnak érni valamit.
    A gond inkább az, hogy a fejlesztők többségének nincs alapvetően gondja a jelenlegi felállással és így nem áll érdekében lázadni a rendszer ellen.
    A forradalom legnagyobb ellensége ugyebár, ha érdeklődés hiányában elmarad.

    ZX Spectrum 48K + ZX Interface 1 + ZX Microdrive + vDrive; Commodore 64 + 1541

  • Ezekiell

    őstag

    Sok szerencsét gazdasági nyomást gyakorolni a világ legnagyobb kapitalizációjú cégére :) Úgy írjátok ezeket a "fejlesztők fogjanak össze! ne fejlesszenek appokat! az Apple úgyse bannolhatja őket!" dolgokat, mintha ezek valós opciók lennének. Vicces kicsit :)

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Giovan!

    addikt

    Úgy írod ezt mintha az Apple nem egy profitorientált cég lenne :U
    Ha visszaesnek az eladások az nagyon is érdekelni fogja őket.
    Lehet rájuk nyomást gyakorolni és kierőszakolni a változást, csak azért tenni is kell, nem elèg a nyavalygás.

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • haxiboy

    addikt

    Valóban, és a fejlesztőnek szerinted honnan van pénze a perre? Egyébként mint fejlesztő mit reklamáljak?
    A mindennek a fele több mint a semmiből az egész...lehetne 25 store iOS-en ha a kutya sem használja, cserébe mivel lázongtam az általam elfogadott TOS ellen, az Apple megvonja a fejlesztői hozzáférésem a saját áruházukhoz. Az userek 99%-a nem veszi a fáradtságot a másik store feltelepítésére mert 1-1 app ugyanúgy 5$ lesz mindegyikben. Cserébe én elesek a célközönség 99%-ától...jaj de jó nekem csak 10%-al sápoltak meg...
    Almánál, de akár bármelyik nagyobb cég képes elhúzni a pert és a perköltségeket olyan magasra emelni hogy nincs ember aki fizetni tudná.
    A saját bevételi forrásod meg nem szeretnéd megszűntetni, gondolom Ti sem rohantok a főnökhöz hogy márpedig ne fizetésemelést adjon hanem %-ot a bevételből.

    [ Szerkesztve ]

    Csatlakozz az EVE Online közösséghez : http://bit.ly/JoinEVEOnline

  • Ezekiell

    őstag

    Mire az Apple eladások visszaesnek egy esetleges fejlesztői bojkott miatt, az pár hónap minimum, remélem ezt érted. Azaz pár hónapnyi teljes bevételkiesés a fejlesztőknek. De most félretéve az abszurdot, amit itt toltok: szerinted minimum pár hónap teljes bevételkiesést mennyi cég engedhet meg magának? Mennyire reális ez?

    És az mennyire reális, hogy egy globális, országokon/kontinenseken/kultúrákon átívelő, jelentős méretű bojkottot szervezzenek cégek? Mit szeretnél még, állítsák meg a global warmingot? Világbékét? Teljes abszurd, komolyan, és a legdurvább, hogy ezt képes vagy komolyan leírni...

    [ Szerkesztve ]

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Giovan!

    addikt

    Miért lenne már pár hónap? Az Epic lépéséről a médiából már kb. aznap értesültünk, egy ilyen akciónak sokkal hamarabb meglennének a következményei. Meg te tényleg azt hiszed, hogy az Apple megvárná, míg elkezdik otthagyni a userek egy ilyen összebalhézás miatt? Ugyan dehogy, simán megegyeznének még azelőtt, hogy ez tényleges következményekkel járhatna a bizniszre.

    És az mennyire reális, hogy egy globális, országokon/kontinenseken/kultúrákon átívelő, jelentős méretű bojkottot szervezzenek cégek?

    Egyészt mondtam hogy a legnagyobb pár tucat cég esetében elég is lenne összefogni. Másrészt ember, a XXI. században vagyunk, nem postagalmbokkal kell megszervezni az összefogást :DDD
    Minden cégnek van valami elérhetősége, simán le lehetne egy ilyet tárgyalni.

    Teljesen abszurdnak azért tűnik neked, mert kényelmes a narratíva, hogy van a nagygonosz Apple, aki ellen semmit sem lehet tenni, és szegény fejelsztők csak szenvednek a nagy sanyargatásban. Közben meg van lehetőség a cselekvésre. Munka lenne, ezt nem tagadom, dehát ha annyira elviselhetetlen a jelenlegi állapot, akkor csak megérné fellépni ellene.

    Te hinni akarsz ebben, hogy itt nincs mit tenni, ezért mindent ami ezzel ellentétes képet festene fel, simán lesöpörsz, hogy hát ez abszurd...

    [ Szerkesztve ]

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • Ezekiell

    őstag

    Kösz, hogy megmondod, miben akarok hinni. Abban hiszek, hogy teljesen felesleges veletek a továbbiakban beszélgetni, 0 értelme van. Amikor már te akarod megmondani, hogy én mit gondolok/hiszek, ott én kiszállok.

    [ Szerkesztve ]

    "Az interneten terjedő összes idézetem igaz." - Darwin

  • Giovan!

    addikt

    Amúgy is értelmetlen ez a beszélgetés, mindenféle javaslatot elintézel annyival, hogy ez abszurd/lehetetlen/kivitelezhetetlen. Fölösleges koptatni a billentyűzetet, már azelőtt tudom hogy mi lesz a válaszod, hogy egyáltalán leírnám az ötletem. Ezért vettem a bátorságot, hogy megtippeljem mi ennek az oka. Nem állt szándékomban megsérteni téged, ha így tettem, azt sajnálom.
    De akkor sem értek veled egyet ebben, szerintem a fejlesztők és az Apple egymásrautaltsága kölcsönös, ennélfogva előbbiek is felelősek a fennálló helyzetért, vagyis változtatni is tudnának rajta, ha igazán akarnának. Na de mindegy, ebben talán már egy másik topikban is megállapodtunk, hogy nem értünk egyet.

    [ Szerkesztve ]

    "You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

  • pakesz

    tag

    probaltam felnoni a szinvonaladhoz, ha megfigyeled ugyanilyen osszefuggestelen hulyesegeket totlal amire valaszoltam, ha odafigyelsz rendesen akkor a nevetes szinonimajat hasznaltad... arra gondoltam irok par dolgot pluszba hogy tovabb nevessunk
    persze ha nem erted azokat amiket irtam akkor en itt elnezest kerek erte :)

    igaz en uriemberkent beismertem hogy igazad van reszben, es azt is hogy jo neked hogy annyira egyszeru vagy, hogy teged kepes lekotni a Candy Crush is :)

  • pakesz

    tag

    >> "Kösz, hogy megmondod, miben akarok hinni. Abban hiszek, hogy teljesen felesleges veletek a továbbiakban beszélgetni, 0 értelme van. Amikor már te akarod megmondani, hogy én mit gondolok/hiszek, ott én kiszállok."

    udv a klubban :C

    akkor beszeljek olyanrol hogy unit teszt? ahol mock -olni lehet az ellenoldali szervert? meg hogy van olyan hogy meghivnak mas fejlesztot hogy rivjuvolja a kodot, pl. a cicas weboldalon?
    csak mert anno te odaalltal az Almakat Vedok Nagy Csoportjaba es toltad, hogy az a Trojan Horse az csak Object es Lista...

    meg emlekszem hogy a kakas az kifejtette hogy de hat az az Epic szerveren van es termesztes hogy az mast csinal, szoval en ott adtam fel az ertelmes kommunikaciot vele...

Hozzászólok Aktív témák