- Nagy AI-egyezségre készül az Apple és a Google
- Az NVIDIA már a felhőből kutatja a 6G-t
- Aliexpress tapasztalatok
- Erőszakos tartalomba fut a gyerek, ha internetezik
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 11
- YouTube
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
Új hozzászólás Aktív témák
-
haxiboy
veterán
válasz janeszgol #27 üzenetére
Szerintem azt a "néhány" mobilon fortniteozó játékost érdekli az ügy senki mást, maximum a devek szívnak és választhatnak másik motort.
Érthető az Apple álláspontja, ott volt a szerződés, amit szándékosan megkerültek, ha nekem lenne ilyen platformom akkor nekem sem tetszene ha bárki ezt csinálja. Ez túlmutat az Epicen. Lopás? Lehet lopásnak hívni, de szerintem megérdemelték a kitiltást. Kíváncsi vagyok az Epic mit lépne ha valaki feltöltene hozzájuk egy játékot ahol ki lehet kerülni a payment gateway-t amit ők adnak.Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
#54625216
törölt tag
válasz Dr. Akula #146 üzenetére
"Az Epicnek is pont ugyanannyi joga van megállapítani törvénysértést, mint az Applenek törvényt hozni. Ilyen ez a popszakma."
Neked egyszerűen halvány segédfogalmad sincs a jogról, de továbbra is égeted magad az égbekiáltó baromságaiddal.
Az Epic és az Apple között szerződéses jogviszony állt fenn. Ezt a szerződést mindketten, mint akaratukkal mindenben egyezőt jóváhagyták.
Később az Epic szándékosan megszegte a szerződést, mire az Apple élt a szerződésben meghatározott jogaival és kipaterolta az Appstore-ból a Fortnite-ot.
Ennyi történt.Ha az Epic szerint a szerződés egyes pontjai törvénysértőek, akkor kérheti a bíróságot a szerződés megsemmisítésére, amit a bíróság mindkét fél meghallgatása után vagy megtesz, vagy nem.
Az Epicnek tehát tökre nincs joga törvénysértést megállapítani, azt maximum a bíróság teheti meg és jog szerint addig semmi sem számít törvénysértőnek, amíg jogerős bírósági ítélet másként nem rendelkezik. -
pakesz
aktív tag
válasz Dr. Akula #141 üzenetére
de ugye emlekszel amikor korbevettek es leiskolaztak hogy de mit mereszelek arrol beszelni, hogy hat benezte az Apple es bekerult valami a hiresen nagysagos es szigoruan orzott rendszerukbe
erre most az Apple kinalta talcan a bizonyitekot, hogy azon is sir, hogy egy Trojan Horse bekerult hozzajuk
es ugye most te se lattad senkitol semmit, aki korabban kardoskodott, hogy az Apple az milyen elegantosan intezi el ezt mert hat csak szimplan kivagtak, es most az Epic az aki kinlodik
mondjuk egyben hasolosagot latok koztuk es az Apple kozott, hogy a mostani viszontperben egy budos szot nem ir arrol, hogy ok az UE -t is leszedettek volna -
pakesz
aktív tag
irta mar korabban valaki hogy az Almasok keszulhetnek, mert az aki otthagyja az Apple -t az akkor perelve lesz, hogy lopott
de viccet felreteve, lopas itt nem tortent, mert az Epic visszautalta mindet, es hiaba vergodik az Apple az nem volt jelentos tetel, elvegre semilyen epeszu ember nem vett semmit azon a ket hetben...
(esetleg par agent provocateur hogy a perben elo lehessen hozni, de mint mondtam visszautaltak)
egyebnent meg nem lopas volt hanem einstand -
#54625216
törölt tag
"erre most az Apple kinalta talcan a bizonyitekot, hogy azon is sir, hogy egy Trojan Horse bekerult hozzajuk"
Az Apple-nek van egy szűrési rendszere a trójaiak ellen. Mivel semmi sem 100%-os, a szűrő sem az. Ezért ha a leghalványabb gyanúja is felmerül, hogy bármilyen illegális kód átcsúszot a rostán, akkor célzottan megvizsgálják az appot és ha találnak trójait, akkor intézkednek.
"es ugye most te se lattad senkitol semmit, aki korabban kardoskodott, hogy az Apple az milyen elegantosan intezi el ezt mert hat csak szimplan kivagtak, es most az Epic az aki kinlodik"
Szimplán kivágják, ha szándékosan szerződést szeg. Mint ahogy szimplán kivágták volna mindenhonnan.
"mondjuk egyben hasolosagot latok koztuk es az Apple kozott, hogy a mostani viszontperben egy budos szot nem ir arrol, hogy ok az UE -t is leszedettek volna"
Az UE-t nem szedték le, hanem az Epic-et akarták kizárni a developer programból. A developer program lényege a kölcsönösen előnyös együttműködés, márpedig aki szándékosan szerződést szeg, beperel és hisztériakampányt indít ellened a médiában, azzal elég nehéz együttműködni. Mivel azonban a bíróság úgy döntött, hogy a developer program felfüggesztése túl sok érdeksérelemmel járna olyan fejlesztőknek is, akiknek semmi közük az ügyhöz, így a döntés végrehajtását felfüggesztették.
Majd ha az Epic pere elbukik (mert elbukik), visszatérnek az UE-re is nyugodhatsz. -
félisten
Szerintem az epic games nagyon meglepődött.
Ja nem, előre kalkulált lépés volt ezres nagyságrendű jogász munkaórával megelőzve a lépést. -
Dr. Akula
nagyúr
válasz #54625216 #157 üzenetére
"továbbra is égeted magad az égbekiáltó baromságaiddal"
Pontosan ezt csinálod.
Szerződést nem lehet törvénysértésre kötni. Mi olyan felfoghatatlan ebben neked?
Amúgy...
1. Az Apple jóváhagyta a kódot, mert annyira átnézték, meg jól vírus és egyéb szkennelték is gondolom...
2. Az Epic nem az Appstoreba akar visszakerülni, hanem a bírósággal kimondatni hogy más storet is lehessen használni IOS-en, ne csak az Apple monopóliumát. De hát ez már a legelső cikkben is le lett írva, és azóta se vagy képes felfogni, pedig csak el kellett volna olvasnod. -
Ezekiell
veterán
válasz Dr. Akula #165 üzenetére
És ki mondja ki, hogy torvenysertesre kötöttek szerződést szerinted? Kinek van ehhez jogalapja?
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
LionW
tag
Ez inkább olyan mintha a windows elkérne 30%-ot minden fizetés után amit az OPrendszerükön keresztül intézel. Epic storenak van 30 alternatívája, míg applenél vagy ignorálsz több száz millió embert akiknek csak apple mobilja van, vagy fizetsz nekik 30%-ot. Nagyon nem ugyan az.
-
Giovan!
addikt
Maradjunk a valóság talaján. Nem minden iOS-en zajló fizetés után kéri a részét az Apple, csak az appon belüli vásárlások (vagyis az IAP-ek) után. Ha nem raksz ilye funkciót az appodba, hanem mondjuk weboldalon teszed ezt elérhetővé, azzal semmi baja az Apple-nek, iPhone-on is vásárolhatsz így, és abból semmit sem kap az Apple.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Ezekiell
veterán
Ha nem raksz ilye funkciót az appodba, hanem mondjuk weboldalon teszed ezt elérhetővé, azzal semmi baja az Apple-nek
Hogy pontosak legyünk: egészen addig, amíg semmilyen, direkt vagy indirekt módon nem szólsz a userednek erről a weboldalról vagy bármi egyéb fizetési lehetőségről.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
#54625216
törölt tag
válasz Dr. Akula #165 üzenetére
"Szerződést nem lehet törvénysértésre kötni."
A törtvénysértést vagy megállapítja a bíróság, vagy nem. Amíg nincs jogerős ítélet, addig a szerződést törvényesnek kell tekinteni, akár az, akár nem.
Majd ha a bíróság döntött, akkor lehet az ítélet alapján visszamenőleg kártérítést követelni.
Ezért mondom, hogy mielőtt hülyeségeket beszélsz legalább a jog legalapvetőbb működéséről tájékozódj."Az Apple jóváhagyta a kódot, mert annyira átnézték, meg jól vírus és egyéb szkennelték is gondolom..."
Akkor még egyszer: 100%-osan megbízható rendszer nincs (a vírus adatbázisokat is az új vírusok és trójaik felfedezése után tudják csak frissíteni), az ellenőrzés célja, hogy az illegális kódok számát minimalizálja nem pedig az, hogy 100%-os garanciát nyújtson, mert olyat nem is lehet.
"Az Epic nem az Appstoreba akar visszakerülni, hanem a bírósággal kimondatni hogy más storet is lehessen használni IOS-en, ne csak az Apple monopóliumát. De hát ez már a legelső cikkben is le lett írva, és azóta se vagy képes felfogni, pedig csak el kellett volna olvasnod."
Felfogtam én elsőre is, de attól még az Epic beadványa egy abszurd baromság marad. Az Apple-nek nincs monopóliuma, bírósággal meg nem lehet egy zárt platformra külsős szolgáltatást ráerőltetni.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #169 üzenetére
Persze, ez alap.
Bár azért biztos létezik olyan indirekt megoldás, amivel ki tudod kerülni az app review csapat figyelmét. Mondjuk egy játékban a soundtrack-ben morzézod le a weboldal linkjét.
Így lehet évekig is el tudod kerülni, hogy az Apple levegye az appodat, és mind a 3 useredtől (jó esetben) , akinek feltűnik a dolog, dekódolni is képesek az üzenetet és még fizetni is hajlandóak, sáp nélküli profitra tudsz szert tenniSpeak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #165 üzenetére
Az Epic szerveroldalon rakta be a direct paymentet, mar 20x le lett irva.
Neten ezt mar szetszedtek a verzio szam alapjan."Szerződést nem lehet törvénysértésre kötni."
Nem az. Az Epic szerint igen, ezert perelnek. A biro majd dont, addig meg innocent until proven guilty. Ez a hatalyos jog.Ja, azert lett 3x kirakva pakesz, mert eszervekkel jott.
-
haxiboy
veterán
Ahogy a Windows is, úgy az iOS is kizárólag az user választása. Egyébiránt a windowsnak is van olyan verziója ahol kizárólag store-ból lehet telepíteni.
Igen, MS is szed sápot..., sőt annó a WP-n sem volt alternatíva, a Google Play-re sem telepíthetsz fel olyan appot ami megkerüli a payment gatewayt, sem 3rd party store alkalmazást.
Az in-app fizetéseket ha valaki ki akarja kerülni, akkor kell egy 3rd party weboldal vagy akármi ahol egy másik eszközről lehet kódokat venni, vagy pl Fortnite-nál tudtommal egy accounttal több eszközre is be lehet lépni, így pl windowsos kliensben megvenni amit akarsz.Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz #54625216 #171 üzenetére
Aha, tehát ha egy rendőr azt mondja neked hogy lődd le apádat, akkor te megteszed, aztán írsz egy beadványt a bíróságra hogy nem értesz egyet? És amíg a bíró nem mondja ki hogy jogellenes volt a rendőri felszólítás, addig jól van az úgy? Érdekes felfogásod van...
"Ezért mondom, hogy mielőtt hülyeségeket beszélsz legalább a jog legalapvetőbb működéséről tájékozódj."
Na pont ezért mondom én is neked.
"bírósággal meg nem lehet egy zárt platformra külsős szolgáltatást ráerőltetni."
Ezt magyarázd meg annak a bírónak, aki ráerőltette az MS-re az IE mentes Windowst!
(#174) Busterftw: "A biro majd dont, addig meg innocent until proven guilty. Ez a hatalyos jog."
Akkor bizony az Epic kihajítása a storeból is törvénytelen volt, hiszen nem született ítélet ami kimondta hogy az Epic bármit is megszegett, tehát addig "innocent".
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #176 üzenetére
Az Epic a felperes, nem az Apple. Ne keverd már a dolgokat.
Az Applenek a jelenlegi törvényes helyzetet kell megvédeni, miszerint szabálysértés után az Epicet jogosan szórták ki.
(a preliminary döntésben a bíró ezt már eleve támogatta)"Ezt magyarázd meg annak a bírónak, aki ráerőltette az MS-re az IE mentes Windowst!"
A Microsoft önként vezette be a böngésző választási képernyőt, hogy további bírságot ne kapjon. -
-Faceless-
őstag
Először azt hittem a peres hírekhez kell majd popcorn, de úgy tűnik megoldjuk mi ezt hozzászólásban is
-
tom_tol
addikt
válasz Dr. Akula #176 üzenetére
Két fél megállapodott valamiben. Néhány év után az egyik közli, a megállapodás törvénytelen. Ezt hogyan? Alapvetően megkérdőjelezed a szerződések/megállapodások érvényességét mert a bíróság nem igazolta? Te is ilyen könnyedén kibújsz a neked nem tetsző szerződéseid feltételei alól?
-
Dr. Akula
nagyúr
Molotov és Ribbentropp is megállapodott Lengyelország felosztásáról, aztán meg évek múlva közli valaki hogy ez érvénytelen? Hallatlan, nem?
"Te is ilyen könnyedén kibújsz a neked nem tetsző szerződéseid feltételei alól?"
Kérdezd már meg az Appledet, hogy milyen könnyen bújik ki a neki nem tetsző amerikai adózás elől, pedig az se opcionális...
-
pakesz
aktív tag
válasz aujjobba #161 üzenetére
>> "De kinek utalta vissza?
A játékosoknak a 70%-ot, az Apple-nek pedig a 30%-ot?"
eloszor is erteni kellene hogy mi az amin vergodik az Apple, te tudod? mit lopott el tole az Epic es hogyan? na rajossz magadtol?
a cikkben ez van irva: "A cupertinóiak a vádjukat arra alapozzák, hogy az Epic az App Store fizetési modelljének megkerülésével kihasználta az alkalmazásbolt előnyeit, amely része az Apple szellemi tulajdonénak és technológiájának. Eközben semmit sem fizettek érte, sőt, az almás cég szerint konkrétan pénz szedtek be ezekért, így pedig megszegték a rendszer használatára vonatkozó szerződést."
a megkerules mint fogalmat ugye mar abszolvealtad es akkor az a logikai lepes is menni fog, hogy az Epic Direct Payment -re gondoltam?
eddig rendben vagyunk? erted?
de szerintem a mostani szovegkornyezetben ha valaki lopast emleget annak tudnia kellene hogy arrol az esetrol van szo ami aug 13 es aug 28 -a kozott az epic direct payment -en keresztul tortent ugy hogy MINDENHOL belevertek a szifonosok fejebe, hogy itt ok nem fognak a kozeljovoben a Fortnite -al tovabb jatszani az uj seasonban -
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #178 üzenetére
Jelen cikkben szereplő perről nincs szó monopóliumról. Ne keverd a kettőt.
Nyugodtan megvédheti azt a helyzetet, csak előbb be kell bizonyítania a bírónak, hogy monopólium van.
Nem azzal van gond amit írsz, hanem a sorrenddel.
Majd ha abban a perben felperesként eléri amit jelenleg "állít", akkor ez így lesz.Addig nincs se monopólium, és nincs az, amit az Epic állít.
"Tehát nem önként, hanem kényszerből."
Önként, mert nem jutott el perig az ügy, pont ezért.
Mint ahogy itt az Epic esetében, kényszer az lett volna ha a bíró a Microsoft ellen dönt. -
tom_tol
addikt
válasz Dr. Akula #181 üzenetére
Ügyes próbálkozás. Nem is volt semmi gond a paktummal amíg a németek (Epic) nem támadták be (a meg nem támadási szerződést megszegve) az oroszokat (Aple). Aztán jól fenéken billentették őket. Ez egy jó példa arra ha valakik megszegik a megállapodást, könnyen pofára esnek.
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz Busterftw #184 üzenetére
Az Apple már összekeverte, amikor a Fortnite hisztije miatt az Unreal Engine accokat is jogellenesen megvonta. Arról már ítélet is van. Most azért vagdalkozik újra, mert az nem jött be. elővette a BSA-s bilincsrázós receptet. Ezzel már az MS is próbálkozott, hogy "aki Linuxot telepít a gépére az meglopja az MS-t", de azokat is kiröhögték.
"Önként, mert nem jutott el perig az ügy, pont ezért."
Tehát aki vádalkut köt, az önként megy börtönbe...
-
Busterftw
veterán
válasz Dr. Akula #187 üzenetére
Nem vonta meg, mert a bíró nem engedte.
A Fortnite-ot viszont kirakhatta, mert a bíró egyelőre neki adott igazat, az Epic szabályt sértett.Aki vádalkut köt igen, önként megy börtönbe, mert a vádalku feltétele a bűnösség elismerése.
Ahogy az is, hogy legyen büntetőeljárás, a Microsoftnál ez nem volt meg. -
Giovan!
addikt
irta mar korabban valaki hogy az Almasok keszulhetnek, mert az aki otthagyja az Apple -t az akkor perelve lesz, hogy lopott
Én azt hittem ezt a mondatot te csak viccnek szántad, de nagyon úgy tűnik, hogy komolyan gondoltad. Nos ez esetben nem árt tudnod, hogy a user és az Apple közti szerződésben nincs olyan, hogy ha iPhone-t vettél akkor a továbbiakban köteles vagy iPhone-t használni, következésképp azzal hogy lecseréled az iPhone-od, nem tudsz megszegni semmiféle szerződést.
A fejlesztő és az Apple közti szerződésben viszont benne van, hogy a fejlesztő elfogadja az Apple IAP rendszerét és nem fog alternatív megoldást alkalmazni az appjában. Ha mégis megteszi ezt, és a szerződést megszegve úgy tesz szert profitra az Apple platformján, hogy nem fizeti ki utána a szerződésben megállapított fee-t az Apple-nek, akkor az Apple a szerződésre hivatkozva perelni fog, mert meg lett károsítva. Ettől még a bíróság megvizsgálva az ügyet dönthet úgy, hogy az Apple-nek nincs igaza, és nem ítél meg neki kártérítést, de ez jelenleg nem is fontos, a lényeg hogy a direct payment implementálása az appba bőven elég alapot jelent egy ilyen per megindításához.Szerk: Mellesleg nincs semmiféle ítélet egyik ügyben sem továbbra sem, a TRO nem végleges ítélet, csak addig van érvényben amíg a bíró másképp nem dönt. Szóval nincs megvonva az Apple azon, az SDK szerződésben szereplő joga sem, hogy saját belátása szerint megszüntessen dev accountokat, pusztán az UE-ért felelős Epic account esetén egyelőre felfüggesztették ezt a jogot a per időtartamára.
De a másik, a fortnite-ért felelős Epic account törlését nem akadályozta meg a bíróság.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
aujjobba
addikt
A lopott összeg az, amit az Epic saját fizetési megoldásával történt vásárlások során nem fizetett meg az Apple-nek.
Valós analógia: pult alól árulsz számla nélkül, az államnak járó adókat ezáltal nem fizeted meg. Ebben az esetben büntetést kapsz, adóhiányt állapítanak meg többek között. -
Dragon3000
veterán
Az Apple ellen legalább tényleg felhozhatja, hogy nem enged be más store-t a platformra (bár szerintem ehhez joga van az Apple-nek, de persze a bíró nem biztos hogy osztani fogja ezt a véleményemet )
Erről az MS és a Windows böngészős hiszti jutott eszembe, én is úgy voltam, hogy joga van hozzá az MS-nek, mert mégis csak az ő terméke, aztán a bíróság másképp döntött.
-
Giovan!
addikt
válasz Dragon3000 #193 üzenetére
Azt azért hozzá kell tenni, hogy a MS-nak nem nagyon volt komolyan vehető konkurenciája az elleni indított anti-tröszt per idején (az OS-ek piacának valami 90+%-a volt az övék), szóval az ő esetükben a monopólium-vádnak mégiscsak volt valami realitása. Az Apple viszont nincs ilyen domináns helyzetben egyetlen piacon sem. Még a legerősebb piacán, az USA-ban is kb. fele-fele arányban osztozik az iOS az androiddal a mobilpiacon, és a két rendszer funkciókban kb. ugyanazt nyújtja, szóval akinek nem tetszik az iOS az választhatja az alternatívát. Ezért sem reális monopóliumról beszélni, mert ahhoz az kéne, hogy az emberek kényszerítve lengyenek az iOS használatára, ne legyen más választásuk.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Dragon3000
veterán
-
Giovan!
addikt
válasz Dragon3000 #195 üzenetére
A kérdés az, hogy miért kéne leválasztani a piacról ezt a platformot, és önmagában vizsgálni, mikor nem egyedül belőle áll a piac? Mert ha a user választhat mást is az iPhone-on kívül, akkor szerintem értelmetlen monopóliumról beszélni.
De ja, ez csak az én véleményem, a bíróé lesz az, ami majd számítani is fog.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
pakesz
aktív tag
válasz aujjobba #192 üzenetére
jol megertettem mire celoztal, akkor ebben az esetben ajanlom ezt az oldalt:
https://www.epicgames.com/fortnite/en-US/news/freefortnite
"Note: On August 28, Epic Games issued a full refund to all customers who have made purchases on iOS through Epic direct payment before August 28. There’s no action needed on your part and you will retain V-Bucks and items purchased."
hiaba vergodik az Apple, ugy tunik, hogy a masik oldalon elegge komolyan meg volt ez komponalva -
pakesz
aktív tag
gondolom anno az MS is benyoghette a Commodore Amiga -t mint realis valasztasi lehetoseget
mondjuk Tim Cook mar megtette, boszen ajanlgatta a levelezo program kodolojanak, hogy lehet PS4re fejleszteni
(nem direktbe ajanlotta, hanem ez a levelezo program / Hey fonoke aktivan figyelemmel kiserte az anti troszt meghallgatast es azt vonta le, hogy neki uzent azzal hogy van mas rendszer) -
Giovan!
addikt
Láttad a linkelt ábrát, hogy milyen pozíciói voltak a 90-es évek végén-2000-es évek elején a MS-nak? Tisztában vagy vele, hogy ehhez hogyan viszonyulnak az Apple jelenlegi mobilpiaci részesedési mutatói?
Nem mellesleg az android minden funkciót biztosít, amit az iOS. App is kb. ugyanannyi van rá, szóval a user semmiben sem károsodik szerintem, ha iPhone helyett androidot választ, mert neki nem tetszik ahogy az Apple fejleszti az iOS-t.
A Commodore Amiga fejlesztése úgy tudom már régen megszűnt a MS elleni trösztellenes per idején, szóval valódi alternatívát sem jelenthetett semmilyen szempontból a 90%-os részesedéssel rendelkező MS Windows-al szemben. Ezzel szemben az android, mint mondtam valódi alternatíva az iOS-el szemben.A Hey app ügye is megoldodótt már jóideje.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Nagy AI-egyezségre készül az Apple és a Google
- Parfüm topik
- Yettel topik
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- TCL LCD és LED TV-k
- Gaming notebook topik
- Futás, futópályák
- Az NVIDIA már a felhőből kutatja a 6G-t
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- További aktív témák...
- Playstation PS VR2 GARANCIÁLIS
- Eladó kerregő Lian Li Trinity II Performance AIO 360mm!
- Latitude 5520 15.6" FHD IPS i5-1145G7 Iris Xe G7 16GB 512GB NVMe WIFI 6 gar
- GAMER PC - RTX 2060 6GB - RYZEN 5 4500 - 16GB DDR4 RAM - 240GB SSD - 500GB HDD
- Új iPhone 14 Pro 256GB deep purple gyári független 6 hó gari
- Hp lga1366alaplap xeon w3550 processzorral
- QianLi iCopy Plus 2.2 True Tone, Light Sensor, Vibration Programmer & Battery Tester
- Gigabyte Geforce gtx 1050 oc 2gb
- Intel Core i5-8500 Processor 9M Cache, up to 4.10 GHz
- Samsung Galaxy S22 Ultra 12GB / 512GB - fekete - Hibátlan, felújított, külseje teljesen új