- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Korábbi Apple-vezető kormányozza majd a sportstreaming-óriást
- Mikrotik routerek
- OpenWRT topic
- XPEnology
- Erőszakos tartalomba fut a gyerek, ha internetezik
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Az NVIDIA már a felhőből kutatja a 6G-t
- SkyShowtime
Új hozzászólás Aktív témák
-
floatr
veterán
válasz #86564352 #584 üzenetére
A cáfolatod nagyjából annyi, hogy szerinted nem. Nice
(#585) Busterftw
Te magad mondod, hogy ha nincsen a bírói rendelet, akkor még a kevésbé releváns fiókokat is törlik. Fortnite fiók is törölve, hogy ha még akarnák sem tudnák frissíteni a fizetési megoldást. Mivel az apple minden ok nélkül megszüntetheti a fiókot, ez gyakorlatilag egy zsarolási alap, és egyben demonstrálta is, hogy él vele, amikor éppen úgy látja jónak. Gondolom okkal, hogy mindenki lássa, hogy nem érdemes piszkálni a pénzügyeket, mert mindenkit szívbaj nélkül kirak egyenként -
Ezekiell
veterán
Mi?????
Ember. Ne.
Unit tesztet a saját kódodban tudsz írni, az Epic backend ellen max black box integration/system tesztet lehet írni, de az black box teszt, ott mégis honnan tudod, hogy visszajön az, hogy "own payment processor"? Sehonnan.
Ilyen tesztet meg a Fortnite iOS kliens kódbázisába lehet írni, ami bőőőven nem a review process része - és még egyszer, semmi értelme nem lett volna.Akárhogy reviewzhatta akárki azt a kódot, az a kód NEM volt TOS szegő. Itt a problémás kód valóban az Epic szerveren volt, amit az Apple nem láthatott.
Én nem védem az Applet, se az Epicet, felőlem mindkettő megdögölhet, de a tények azok tények.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Busterftw
veterán
A Fortnite fiokot jogosan toroltek, az Epicnek azt kell bizonyitani, hogy nem.
Amig a biro maskepp nem dont, az Apple a szabalyzatnak megfeleloen jart el.A preliminary meghallgatason a biro mar ebben kb igazat adott.
Illetve az is benn van a szabalyzatban, hogy az Apple indoklas nelkul barkivel megszuntetheti a partneri viszonyt, de ebben az esetben nem ok nelkul tette, az Epic egyertelmuen szabalyt sertett, azt is direkt modon.Szoval nem azert torolt, mert ugy latta jonak.
-
Ezekiell
veterán
válasz Busterftw #603 üzenetére
Sztem az UE fiók törlésére gondolt, mint zsarolás/úgy látta jónak. Persze a bíróság ezt megtiltotta (egyelőre), de az Apple ezt akarta tenni, és egyértelmű szándékkal.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
floatr
veterán
válasz Busterftw #603 üzenetére
De ezért az gondolom feltűnt, hogy csak egy TRO mentette meg az összes többi accountot a törléstől? Annyira egyértelmű, hogy ezt is fegyverként használja a saját partnerei ellen.
A bíró nyilván nem dönthetett a szabályzat jogosságáról, csak a szerződés teljesülését vizsgálhatta.
-
Giovan!
addikt
Én úgy tudom hogy csak egy account volt amit megmentett a TRO, a másikat törölte az Apple. Amúgy pl. a Spotify is visz az Apple ellen egy pert (illetve kért rá egy vizsgálatot az EB-nál, de a lényeg kb. ugyanaz), mégsem törölték a fiókjukat. Sőt, az app most is fent van az App Store-ban, mert nem szegi meg a szerződést (simán kivettek belőle minden fizetési lehetőséget). Szerintem nem olyan egyszerű az az Apple esetén sem, hogy ha perelnek a fejlesztők, akkor csak úgy törölhetik az accountokat. Pláne akkor, ha tömegesen lépnek fel ellenük.
Persze ha megszegik ők is szerződést, és úgy perelnek (mint ahogy az Epic tette), az más tészta.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
floatr
veterán
Naivan állsz a dologhoz. A spotify többször is "megsértette a szabályzatot" és többször is kipakolták a store-ból. Egy egyedi alkuval tették csak vissza, amit az apple annyira erőltet, ha óriáscégek problémáznak. Nyilván ilyen alkut nem érsz el, ha ev keretek között BMI kalkulátort csinálsz. A különbség itt az, hogy az EU agresszívan ugrik a versenyügyi panaszokra.
-
Giovan!
addikt
Nem egyedi az alku, a netflix esetén is ez van. Sőt, az Apple senkit sem kötelez rá hogy IAP-t tegyen az appjába. Ha nincs fizetésre lehetőség az app-ban egyáltalán, az Apple-nek az is jó. Csak az ő IAP megoldása ne legyen megkerülve az appon belül.
Ha a fejlesztők úgy perelnek, hogy közben nem sértik meg a szerződést (mint most jelenleg a Spoti), akkor az Apple nem hiszem hogy emberkedne, pláne nem egy nagyobb csoporttal szemben. Próbálkozhat persze a törléssel, de a bíró valószínűleg tiltani fogja az ok nélkül törlést ott is. De nem is lenne értelme egy ennyire szélsőséges lépésnek, hiszen az csak adná a lovat a vádlók alá.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
#54625216
törölt tag
válasz Ezekiell #592 üzenetére
A hollywoodi írók szövetsége sikeresen sztrájkolt többször is az összes nagy stúdió és tv csatornával szemben. Írók, akiket alig ismer a közvélemény.
De számtalan példát fel lehet hozni, hogy miként tudott nyomást gyakorolni óriásvállalatokra egy kisebb érdekszövetség.
#594 haxiboy:Az USA jogrendszere kicsit másként működik, mint a magyar. Ha egy nagyvállalat ellen összeáll egy szövetség, akkor akár sikerdíjért is könnyen találnak nagy ügyvédi irodát, aki képviseli őket. Onnantól meg az időprés a nagyvállalaton van, mert az ügyvédi iroda bármeddig el tudja húzni a pert, míg a cég meg kp-ban fizeti az ügyvédi költségeket, az ügyvédi iroda csak írja a számlát, amit a végén sikerdíjként úgyis megkap. Minél tovább tart a per, az ügyvédi iroda annál többet kaszál rajta, a cég meg annál többet veszít. Így amikor elérnek egy pontig, az esetek 99%-ában peren kívül megegyeznek.
-
#54625216
törölt tag
"De ezért az gondolom feltűnt, hogy csak egy TRO mentette meg az összes többi accountot a törléstől? Annyira egyértelmű, hogy ezt is fegyverként használja a saját partnerei ellen."
Ha valaki szándékosan szerződést szeg, beperel és médiakampányt indít ellened, az nem éppen a "partner" definíciója. Azt általában "ellenségnek" hívják és pontosan az ilyen esetek kivédésére van a kitétel a developer szerződésben, hogy az apple törölheti az accountodat. A bíró sem az Epic-re tekintettel állította meg átmenetileg az Apple-t, hanem mert olyanok számára is kárt okozott volna, akik nem éritettjei az ügynek.
Ugyanakkor ha az Epic túltolja az ügyet, akkor búcsút inthetnek a fejlesztők a iOS-es Unreal Engine-nek, mert ha az Epic veszít (ami erősen sanszos), akkor a developer accountjának is garantáltan lőttek.
Persze idáig nem fajulnak a dolgok, mert hamarabb lesz ebből peren kívüli egyezség. -
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #592 üzenetére
Te írod, hogy mekkora lehúzás az App Store és a Play Store több mint egy évtizede már, akkor miért nem volt komolyabb akció ennyi idő alatt? Twitter regisztráció nem drága. Ha App Store fejlesztők 20 milliójából csak 500 ezer egy hétre, vagy hónapra leveszi az appot ideiglenesen, sokkal nagyobb figyelmet kapnak az Apple-től és a médiától is. Miért azt látni évente nő a fejlesztők, userek száma és a bevételek? Lehetséges kapaszkodj meg, hogy esetleg a többség elfogadja az áruház működését?
-
Ezekiell
veterán
válasz #86564352 #613 üzenetére
Neked teljesen mindegy, mit mondok, akkor is neked van igazad, ugye?
A Writers guild of America 1) amerikai (tehát nem nemzetközi, mint a fejlesztők) 2) egy céh, szervezet (nem különálló százezrek, mint a fejlesztők) 3) nem egy helyre tudnak dolgozni, mint a fejlesztők (író írhat ezermillió csatornának/könyvet/akármit, iOS fejlesztő csak iOSre)
Tudom-tudom, csoportosuljanak a fejlesztők is egy céhbe, mért nem csinálják, yada-yada. Kímélj meg, köszi. Biztos a fejelsztők a hülyék, hogy ezt nem csinálták meg eddig.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #614 üzenetére
Biztos a fejelsztők a hülyék, hogy ezt nem csinálták meg eddig.
Vagy az is lehet, hogy jóval kisebb az igény a változásra, mint azt itt egyesek tudni vélik. Persze biztosan örülnének a kisebb sápnak, de annyira nem zavaró ez a mostani sem, hogy emiatt energiát pazaroljanak a szervezkedésre. Kb. mint az adó, már megszokták.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Ezekiell
veterán
Vagy az is lehet, hogy cégeket összeterelni egy ernyőszervezetbe teljesen lehetetlen. Már 20at is. Tudom, csináltam. Pláne nem Apple ellen.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #614 üzenetére
Te csak write only vagy és csak hajtogatod a magadét, ugye?
Többször kérdeztem én és más is, ha több mint tíz éve ekkora igazságtalanság van mint ahogy te előadod, akkor hol vannak az internetes hashtag kampányok, petíciók és egyebek? Az pénzbe se kerül, ügyvéd se kell, semmi. 20 millió fejlesztőből akár csak 20 ezer is nagy zajt tudna csinálni összefogva, ha ekkora a vélt igazságtalanság. Hol vannak? Mert én eddig csak azt látom, te is rákereshetsz évek óta nő az App Store és a Play Store forgalma, fejlesztők száma... ezt is már többször leírtuk!
Félrebeszélsz:
"nem egy helyre tudnak dolgozni, mint a fejlesztők"Windows, Mac OS, Linux, Xbox, Playstation, iOS, Android, Nintendo, webfejlesztők, úristen szegény éhező fejlesztőknek nincs hova programozni!
"iOS fejlesztő csak iOSre"
ez neked érv? ki kötelezte őket iOS fejlesztők legyenek? Egyébként a többség droidra is fejleszt, mert érdeke jelen legyen mindkét helyen
és igen, a szakosodás ezzel jár, a szemészorvosok is az emberek szemével foglalkoznak és nem szívműtéttel
-
Ezekiell
veterán
Jelen esetben a nagyon nehéz, és a lehetetlen között annyira vékony a vonal, hogy nincs Nagyon könnyű ezt leírni, hogy "miért nem fognak össze az Apple ellen", és logikusnak is tűnik. De a valóságban ezt nem lehet megcsinálni.
Van egy közös érdek, az tény, de minden cég máshogy akarja elérni azt a célt. A 90% nem akar konfrontálódni, mert fél az Apple bosszújától, teljesen jogosan. Kutya nem hallana arról, ha egy 10-20 fős céget az Apple kirakna retorzióból a devprogramból. Ha ezt 100 céggel csinálná meg? Szerintem még arról se, olyan mennyiségű dev cég van. Persze, mindet nem rakhatja ki, de elég lenne pár tucatot - a többi értené a célzást. És amíg nem megélhetések függnek ettől, addig könnyen beszél mindenki - de senki se akar az a cég lenni, akivel az Apple példát statuál, és nem tudod, te leszel-e az. Egyéni fejlesztőknél meg pláne szó szerint létkérdés ez.
A maradék cég talán hajlandó lenne konfrontálódni. Nade kis cégek egyesülése semmit se ér, kellenének a nagyok is. Akiknek mind saját stakeholdereik, legal departmenje van, stbstbstb. Olyan végeláthatatlan jogi probléma lenne már csak a szövetséget megcsinálni, hogy emberi időben semmi se lenne belőle, darabokra hullana az egész.És akkor arról nem is beszélünk, hogy ha véletlen tényleg sikerülne ilyen szövetséget létrehozni, benne nagyokkal (hogy súlya is legyen), és mindenki levenné az appját és PR kampány meg minden, és elérnék amit akarnak (soksok millió dollár elégetése után - mert nem csak a kiesett bevétel lenne itt az ár, hanem költeni is kellene bőőőőven, hogy a userek jó része a pártjukra álljon, különben az Applenek könnyű dolga lenne ellenük nyilván): utána szerinted lehetséges lenne ezeknek a cégeknek egy normális partneri viszonyt folytatni az Apple-el? Nincs az az Isten...
Szóval ez tipikusan az az ötlet, ami papíron jól hangzik, de a valóságban életképtelen. Ennél jobban meg tényleg nem tudom elmondani, miért lehetetlen ez, szóval részemről erről ennyit
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
válasz #86564352 #618 üzenetére
Vagy sikerül egészében értelmezned a hozzászólásomat, és akkor tudunk beszélgetni, vagy nem, de akkor inkább hagyjál (vagy mész ignorera). Szövegkörnyezetből kiragadott mondatrészletek cincálásával végképp hagyjál, ez nem vita, csak trollkodás.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #619 üzenetére
Ez így mind szépen hangzik, meg logikus is, de ez akkor is csak feltételezés, mert nem ismerjük a fejlesztők tényleges véleményét, csak találgatunk, hogy miért nem tesznek lépéseket (leszámítva az Epicet).
Az is simán lehet, hogy egyszerűen csak elfogadják a helyzetet, mert ez nem akkora probléma, hogy ügyet csináljanak belőle.Amúgy a cégek pereskednek, de a biznisz fontosabb a személyes ellenérzéseknél, lásd pl. a Samsunk és az Apple, vagy a Google és az Apple példáját, akiknek a pereskedéseik ellenére is egész jó partneri viszonyt ápolnak egymással (legalábbis kívűlről úgy tűnik). Szóval én nem hiszem hogy az Apple egy kikényszerített sápcsökkentés miatt nagyon durcázna, értelmetlen lenne, ha már megváltoztak a viszonyok, akkor a kicsinyes bosszúból senki sem profitál, pláne hogy az megint csak perhez vezethet.
De értem hogy mit mondasz, csak szerintem még mindig az van, hogy ha a sáp megváltoztatása tényleg egy akkora nyomasztó kényszer lenne, akkor szerintem az ezen problémák ellenére is összekovácsolna valami szövetséget. Mert a cégek stakeholderei-nek is ez lenne az érdeke. Na de én is befejeztem, megyek inkább iOS frissítést lesni
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Ezekiell
veterán
Nyomasztó kényszer? Dehogy is. Szó se volt ilyenről, hogy szegény fejlesztők éhen halnak mert az Apple mindent lenyúl tőlük vagy ilyesmi. Kényelmetlen ez a 30%, de sokaknak nyilván nem annyira, hogy megemeljék a seggüket. De ha 20% lenne, szerinted mekkora hányada örülne a deveknek? Vagy ha lehetne más payment processort használni, ahol 4% és nem 30%? Kutya nem használná az Apple sajátját, az biztos (kivéve, ha a userek ezt kikényszerítik - hajrá, all the power to them).
Szóval a devek örülnének mindannyian csökkentett sápnak. Alternatív appstorenak nem biztos, de az sztem is marhaság.A Samsung vs Apple és hasonlóknál ott azért kb egyenlők közötti pereskedésről van, és 1000 szálon össze vannak fonódva. Ez nem igaz a devekre azért, nagyon nem egyenlők, és jobban függnek az Appletől, mint fordítva (véleményem szerint sokkal jobban). Nem lenne ugyanaz a szitu velük sztem. De mindegy is, mert nem lesz ilyen, a fentebb leírtak miatt.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #619 üzenetére
Miért csak az Apple-ről beszélsz? Apple bosszúja az éhező fejlesztők ellen? Iparági dolog a 30%!
Egyébként az Apple akármilyen gigacég, még ők hallgatnak leginkább a fejlesztőikre és usereikre, ha lassan is. (évekbe telt, de elérte a nép ne legyen hatalmas hangerő ikon az iPhone kijelző közepén! )
"utána szerinted lehetséges lenne ezeknek a cégeknek egy normális partneri viszonyt folytatni az Apple-el? Nincs az az Isten..."
Ez a saját feltételezésed. A valóság a nagy balhék közben is, ha érdekük tartják a partneri viszonyt. Apple vs Samsung per: kitől rendel kijelzőt az Apple? Samsungtól. Amikor a Netflix és a Spotify reklamáltak az appok miatt: kompromisszumra jutottak. A mostani Epic húzásnál is volt egy adott időszak várják vissza őket napokon belül, ha megfelelnek, ne a játékosok fázzanak rá amíg pereskednek.
Te folyton retorzióról, kirakásról, bosszúról, megfélemlítésről, óriási fejlesztői elégedetlenségről beszélsz. Közben viszont tíz éve virágzik az mindkét nagy mobil áruház. Emelkedik a fejlesztők száma, újaké is, bevétel is, ezekre könnyen rákereshetsz, ne haragudj nem hiszem el neked, hogy gulág mert azt mondod. Még magad is elszólod "olyan mennyiségű dev cég van" nem lehetséges, hogy a fejlesztők elégedettek az App Store-ral és a Play Store-ral? Szóljunk a gyerekeknek ne tanuljanak programozni, mert szerinted ilyen zsákutca? Szerinted azért nincs tíz éve tömeges Twitter, petíció kampány és virtuális tüntetés, mert az Apple azért is bosszút állna? Nem bírom már komolyan venni ezeket.
Tökéletes nincsen, biztos vannak elégedetlenek, viszont a tények azt mutatják a többség köszöni jól van. Az, hogy neked fejlesztőként rossz élményed volt az Apple és a Google áruházában a 30% miatt, az olyan dolog, hogy más fejlesztőnek (elég soknak a statisztikák alapján) pedig nincs óriási gondja. Vettem nemrég két appot, mindkettő indie egyszemélyes hobbi, évek óta csiszolják és ezek szerint nem félnek.
Mellékes megjegyzés: volt egyszer egy Windows Phone, egyes országokban már 10% részesedéssel, nem elfelejtve a Microsoft saját baklövéseit, mégis alapvetően a fejlesztők magasról szartak a platformra és maradtak a bevált iOS-Android pályán.
"A Samsung vs Apple és hasonlóknál ott azért kb egyenlők közötti pereskedésről van, és 1000 szálon össze vannak fonódva. Ez nem igaz a devekre azért, nagyon nem egyenlők, és jobban függnek az Appletől, mint fordítva (véleményem szerint sokkal jobban)."
Ez vicces, másik Spotify topikban most tudtam meg valakitől, hogy az App Store fejlesztők nélkül sehol nem lenne az Apple.
Hozzád szólva, ilyen az élet: a méhészek függenek a méhektől, az autószerelők az autógyáraktól és autóvásárlóktól, ha te csak iOS-ra tanulsz meg programozni és pár év után úgy érzed átverés, lehúzás a 30%, kezdettől ismert szabályok és félelemben érzed magad, akkor máshoz kell fogni.(a trollkodásról nem tudod mi az, ha a számodra nem tetsző megindokolt érvek és alátámasztott ellenvélemények szerinted trollkodás, nem esett jól ez a vád, azért nem veszem a szívemre, mert definíciók terén korábban is akadt probléma nálad úgy érzem)
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
válasz CharlieDrop #624 üzenetére
Úgy emlékszem voltak cikkek arról, hogy Apple mondta az Epic stunt akciója után, ha adott határidőig augusztus huszonvalahányadikáig szabályoknak megfelelő változatot küldenek be minden probléma nélkül mehet tovább a játék, amíg ők a háttérben vitatkoznak. A bíró is mondta az Epic-nek állítsák vissza a status quo-t amíg zajlik a pereskedés. Ez lenne userbarát megoldás, az Epic nem tette.
-
pakesz
aktív tag
válasz #86564352 #623 üzenetére
>> "Te folyton retorzióról, kirakásról, bosszúról, megfélemlítésről, óriási fejlesztői elégedetlenségről beszélsz."
az hogy az Unreal Engine -t is le akarja az Apple vadaszni es kitalal ra indokokat azt te minek nevezned?
en vergozos bosszunak, te minek?
egyebkent az irasod korrekt preciz es ha csak azt olvasnam azt mondanam hogy minden OK, csak ne olvasnek olyan nyugtalanito tenyeket hogy az Apple beperelte az Epicet -
pakesz
aktív tag
ez igy van!!!
tokre szomoru hogy vergozos aggyal le akarja vadaszni az Apple az Unreal Engine -t!!!
de mondanam az Apple sajat szavaival, ha esetleg erdekel:
"Apple also recognized that Unreal Engine posed a potential threat. As noted, Unreal Engine is one of Epic’s other lines of business that Epic controls and offers to developers. Dkt. 61 at 6; see also Schmid Decl. ¶ 20. Unreal Engine poses as a second potential “trojan horse” that would enable Epic to carry through on its threats to undermine the App Store and insert further unauthorized features. Schiller Decl. ¶ 72. Removing Epic’s access to these developer tools reduces such a risk. " -
pakesz
aktív tag
válasz CharlieDrop #624 üzenetére
szerintem csak kamuzott az Apple
ha megnezed, hogy a felszolitasban a News resszel is baja volt es megnezed hogy a News az mi is a Fortnite -ban, akkor rajossz hogy az Apple meg akarta menteni a Fortnite -ot attol, hogy ott tobb skin -eket vegyenek
azaz a News "megregulazasaval" / kivetelevel / eltavolitasaval az elmult 2 evben nem volt az Apple -nek semmi baja, most meg egyszeriben lett
gondolom rafogjak a gyerekekre ezt is, elvegre az hálás temamajd jonni fog valami bedeguz vagy ki aki nem kepes a szazalekszamitassal egyenesbe jonni es elmagyarazza hogy ezt a News temat nekem mar elmagyarazta, nyugodtan ignorald, ha infot szeretnel ezzel a News el kapcsolatban szivesen elmagyarazom, de flemelest nem akarok mar kapni, mert akkor ha azt elolvasom akkor ki fognak tiltani hamarosan
[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
Ebben semmi vérgőz sincs.
Az Epic tolt egy teljes pályás letámadást az Apple ellen. Az Apple pedig a saját térfeléről ugyancsak teljes pályás letámadást indított.
Ezek mind célzott és megfontolt lépések mindkét fél részéről.
Amúgy az a vicces a dologban, hogy igaza van az Apple-nek. Az Epic a Fortnite-tal bebizonyította, hogy trójai falóként használja a szoftvereit és bármikor tud (és hajlandó is) olyan kódot aktiválni, amivel megkerüli a jelenlegi szabályokat...
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
floatr
veterán
Bőven voltak benne túlzások, de abban igazad van, hogy az apple nem tehetett mást, mint kitiltotta. Sőt precedens értékű lépést szeretett volna tenni az összes dev accounttal is, hogy mindenki érezze a súlyát, ha perelni kezdenének.
De az epic részéről pont ez volt a lényege, hogy belekényszerítették az apple-t a lépéseibe, amivel szorgalmasan gyártotta maga ellen az anyagot a perhez, és az EU-s vizsgálathoz. Szép sztori ez, és a vidáman éljenző rajongói klubbal lesz kerek.
-
pakesz
aktív tag
jo ok igazad van
nem vergozos levadaszas volt, hanem ugy viselkedik az Apple mint a narcisztikus pszichopata sorozatgyilkos
kozben elcsuklo hanggal elrebegi, hogy o marpedig a gyerekek erdekeben is cselekszik, mert hat mi van ha a gyerek elkolti a penzt...
>> "Az Epic a Fortnite-tal bebizonyította, hogy trójai falóként használja a szoftvereit és bármikor tud (és hajlandó is) olyan kódot aktiválni,"
ha ezt en elfogadom mint allitast, akkor te is el kell fogadd a kovetkezo allitast: "az Apple meg bebizonyitotta, hogy az App Store biztonsaga az semmit nem er..."
de mit gondolsz ettol en meg azert futtathatom otthon a PCmen a Fortnite -ot? elvegre csunya gonosz megbizhatatlan, hat pl. felporgeti a GPU -t is, ki tudja mik tortennek ott a hatterben -
pakesz
aktív tag
>> "De az epic részéről pont ez volt a lényege, hogy belekényszerítették az apple-t a lépéseibe, amivel szorgalmasan gyártotta maga ellen az anyagot a perhez, és az EU-s vizsgálathoz. Szép sztori ez, és a vidáman éljenző rajongói klubbal lesz kerek."
akkor lesz teljes a sztori, ha az Epictol az EU kikeri az elmult 5 ev kolteseit, es azokbol kiszamolja hogy az Apple mennyi penzt keresett Europaban es megallapitja az elvart adot es kemenyen bevasalja rajta
USAban is megy az antitroszt per valami Rep. Jonhson biro izzasztotta meg Tim Cookot, de valo igaz hogy az EU vizsgalat is jon, de en elobb orulnek ha az adot levernek az Apple -n itt az EUban -
Giovan!
addikt
Még mindig nem zárult le a per, és nem született ítélet, sem az Epic féle monopólium-vádak, sem az EU-s vizsgálat ügyében. Ezt azért talán nem ártana tekintetbe venni, mielőtt előre gratulálnánk az Epicnek a mesterien kivitelezett mesterterve sikeréhez.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Busterftw
veterán
"USAban is megy az antitroszt per valami Rep. Jonhson biro izzasztotta meg Tim Cookot, de valo igaz hogy az EU vizsgalat is jon, de en elobb orulnek ha az adot levernek az Apple -n itt az EUban"
Semmilyen antitroszt per nem megy, csak volt egy meghallgatas.
Es 20x-ra, Rep. Johnson nem biro, 3 evet volt biroi asszisztens, akinek semmi koze a jelenlegi perhez.Nem baj, ha hulyesegeket irsz, de legalabb ne dezinformalj, foleg amikor mar 20x megcafoltak.
[ Szerkesztve ]
-
pakesz
aktív tag
válasz Busterftw #636 üzenetére
ha most igazat adok neked akkor leszallsz rolam?
Rep Hohnson nem biro hanem Congressman, a vezetoje a "Judiciary Subcommittee – Courts, Intellectual Property and the Internet"-nek, ami valoszinuleg a birok folott all, en meg nem mondom mi, de valoszinuleg nagy ember lehet, ha ugy megizzasztotta Tim Cook -ot mint egy ormester a kopaszt az elso sorakozonal
"In 2019, Rep. Johnson was elected by his peers to lead the Judiciary Subcommittee – Courts, Intellectual Property and the Internet. The subcommittee has jurisdiction over administration of U.S. Courts, federal rules of evidence, civil and appellate procedure, judicial ethics, patent, copyright and trademark law, information technology and the Internet."[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
Nem az Apple, hanem az Epic bizonyította be, hogy az app store biztonsága kijátszható.
Pont ezért választotta az Apple a legkeményebb fellépést, amit a szerződésük biztosít.Hozzáteszem, hogy az Epic hülyesége már csak azért is káros, mert erre hivatkozva az Apple nyugodtan tovább szigoríthatja a bekerülési feltételeket, hogy ha akarja. (Nézzük csak meg, hogy egy olyan megbízható partnernek tűnő Epic is, hogy visszaél a bizalommal és felrúg szerződéseket.)
Mert itt megint csak nincs gyilkolászás. Az van, hogy megegyeztek valamiben, amiben benne van az, hogy ki lehet zárni az Epic-t, ha az Apple úgy látja jónak. Most így látta.
A bíróság meg eldönti, kinek van igaza.
A játékosokra nézve nem hiszem, hogy az Epic kártékony kódokat tenne a játékába, de a vállalásai ennyit érnek. Ha az apple-nek nekiment ilyen etikátlan módon, szándékosan keresztbe téve az ios felhasználóknak, szerinted mikor lesz majd másik csoport megszívatva, mert az Epic céljainak eléréshez ez a könnyebb út?
Amúgy nem muszáj válaszolnod, megvagyok nélküle.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Polllen
nagyúr
Sajnos az epic stratégiájának szerves része a "vidáman éljenző rajongói klub", miközben ő kezdte az egészet, előre megfontolt szándékkal.
Lehet bírálni az apple-t a gyakorlatáért, meg lehet próbálkozni változtatni rajta, de a cél nem szentesíti az eszközt.
Kíváncsi vagyok amúgy, hogy a bíróság ezt a problémát hogyan oldja fel. Arra tippelnék, hogy a 30% csökkentése lesz maximum és lehet csak az IAP-nál.
Bár az USA fura hely innen nézve, lehet megint meglepnek.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Busterftw
veterán
Aha, es akkor most hogy "megizzasztotta" (jelentsen ez barmit) mi lesz?
Vagy mit akarsz ezzel 20x mondani?
Mi az erv? Idehozod ezt a csavot minden 5. nap, akinek semmi beleszolasa nincsen az ugyhoz. Vagy meglattad congressman/biro/ormester es ebbol azt vontad le vege az Apple-nak?Most akkor a pert az Epic nyeri, mert Rep Johnson az ormester?
Mi koze a sorkatona CEO-nak az Apple legal csapatanak?[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
Sajnos az epic stratégiájának szerves része a "vidáman éljenző rajongói klub"
Azért ez konkrétan az Appleről is elmondható, sőt...Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
floatr
veterán
Az epic csinálja a cirkuszt, az apple meg táncol szépen. Azt már a meghallgatásokon is sikerült kideríteni, hogy Cook kamuzásával ellenben Sweeney nem alkudozni akart hónapok óta. Ez egy sokkal hosszabb sztori.
A végére én is kíváncsi leszek, bár most nagyon az applenek áll a zászló a politikai háttér tekintetében. Nemrég láttam, hogy egy jól megfizetett vámtiszt lefoglalt egy OnePlus headset szállítmányt "hamisítás" címen.
-
Giovan!
addikt
Lényegtelen a politikai háttér, a bíró a jelenleg hatályos törvények alapján hoz ítéletet. Persze a törvényeket lehet kritizálni, ebből kifolyólag a bírói döntést is, de a politikának ehhez annyi köze van, hogy ő felelős a törvényekért, amik alapján az ítélet megszületik majd.
Amúgy fölösleges már előre a kifogásokat keresni, még az is lehet hogy megnyeri a pert az Epic
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
A bírónak meg kell indokolnia a döntést, nem úgy van hogy kimondja hogy akkor most az Applenek van igaza és kész. Ha a bírói indoklást nem tartja megfelelőnek az Epic, akkor az ügy megy tovább másik lépcsőre. Legalábbis én úgy tudom így van, de javítsatok ki ha tévedek.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Ezekiell
veterán
Pusztán az általad lesajnálóan leírt "vidáman éljenző rajongói klub"-ra gondoltam, hogy azért ezen a téren az Apple bőven előrébb jár, mint az Epic...
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
Polllen
nagyúr
válasz Ezekiell #650 üzenetére
Én minősítés nélkül vettem át a kifejezést abból a posztból, amire reagáltam. Amúgy teljesen mindegy mennyi lojális apple felhasználó van, jelenleg az apple nem szólítja meg őket, hogy tessék utálni az epicet és álljatok mellénk. Az Epic viszont simán ezt teszi.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Ezekiell
veterán
-
#86564352
törölt tag
viszont az Epic mögött azért valamilyen szinten ott van a Tencent, ezt ne felejtsük el amikor arról van szó megállapodást felrúgó kicsi gerillaakciózó Epic-et visszapereli a nagy gazdag Apple.
olvastam egy érdekes feltevést, lehet is benne valami: egyelőre a fő üzletük a PC, konzol így a Sony-t és a Microsoftot még nem lenne érdekük perelni. inkább kalkulálták Tencent pénzzel mögöttük bevállalták busz alá dobni a mobiljátékosokat és a veszteséget. ha valamilyen csoda folytán a bíróságon nyernek akár csak az IAP % témában, már lesz alapjuk perelni a végső céljukat, a konzolgyártókat.
nem hinném elérnék a céljukat, de talán ilyesmi számításra gondolhattak. azt nézték el, hogy a szabadságharc dumán sok fejlesztő és user is átlát, a többség továbbra is használja az iOS, Android kütyüjét Fortnite nélkül is, egyelőre bírónál se értek sok szimpátiát.
az kérdés még, ha a 30-70 akkora botrány, és a bíró ítélne 25-75 arányt, akkor azt hatalmas győzelemnek mondanák, vagy egy idő múlva újabb per mert az se elég? a Tencent miatt lehet ők tudnak 12%-kal dolgozni, de hosszú távon ez még nincs bizonyítva fenntartható-e? nem olyan egyértelmű, hogy a fejlesztők és userek annyire elégedettek az Epic Store módszereivel, minőségével. kiderülhet, nem véletlenül 30% lett az iparági szokás?
mert a körforgásban, az Apple és Google ezt nem csak úgy zsebreteszi, hanem visszaforgatás üzemeltetési költségek, áruház fejlesztése, fejlesztői környezet, új API-k és mások, növekszik tovább az üzlet, biztosítva a jövő a szereplőknek.
-
pakesz
aktív tag
talan hogy meg akarja tiltani hogy meg az Unreal Engine se mehessen
mindezt olyan kamu indokkal hogy a fizetes az nem biztonsagos
(a szerzodeses dologra nem ternek ki, az kb olyan szerzodeses jogviszony mint anno a rabszolgak es a rabszolgatartok kozotti szerzodes)
ugye te nem gondolod azt hogy egy kreditkartya provider altali fizetesi modszer ne lenne biztonsagos, vagy te is annak a "vidáman éljenző rajongói klub" -nak a tagja lennel, aki barmilyen blőd dolgot bevesz csak mert az Apple mondta? -
Polllen
nagyúr
Költői kérdés, de te érted azokat a dolgokat, amiket idézel angolul?
Ezt idézted:
20. Unreal Engine poses as a second potential “trojan horse” that would enable Epic to carry through on its threats to undermine the App Store and insert further unauthorized features. Schiller Decl.
Hogy jön ide a bankkártyás fizetés?"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
aujjobba
addikt
Maga a fizetesi modszer lehet biztonsagos, ha normalisan implementalod az integraciot a kreditkartya providerrel, viszont a kartyaadatokat neked kell tarolnod, ha ismetlodo fizetest szeretnel, vagy nem akarod az adatokat minden egyes fizetesnel ujra bekerni.
Itt jon be kockazat, nem a mastercard-nal.[ Szerkesztve ]
-
Giovan!
addikt
Lol, a rabszolga és a rabszolgatartó között sosem volt szerződés. Ahogy látom te nem vagy teljesen tisztában a rabszolgaság fogalmával: a rabszolgát nem kérdezték meg hogy akar-e rabszolga lenni, és nem is hagyhatta el saját belátása szerint bármikor a gazdáját.
Szóval az ilyen összehasonlításoktól inkább tartózkodj szerintem, mert magadat teszed nevetségessé.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
pakesz
aktív tag
ja hogy masik idezetet kernel? jogos a keres, orulok hogy erdeklodsz!
mert van sok, hiszen nyitva van a PDF, akkor ha nem haragszol bemasolom az erre vonatkozot
Because Epic’s “hotfix” circumvents the customer safeguards of Apple’s IAP, it threatens to put the customer’s confidential information “at vastly greater risk.” Id. ¶ 35. Indeed, users who previously downloaded the “hotfix” version of Fortnite are already facing the prospect that Epic’s alternative payment system may compromise their privacy or data security. Id. ¶¶ 68, 70, 76. The alternate payment system Epic snuck into Fortnite also lacks the parental controls that Apple’s IAP offers to restrict online purchases. See id. ¶¶ 35, 70. The preliminary injunction sought here would increase those risks exponentially: By compelling Apple to return the unauthorized version of the “hotfix” version of Fortnite to the App Store, additional users would be able to download the version of the app with Epic’s potentially unsecure direct payment option."kerdesek:
1., mint a rajongoi klub tagja, elegedett vagy ezzel a bullshit dumaval amit eloadtak? igen / nem / volt rajongoi, es inkabb valtok Droidra
2., ez volt az amit en allitottam? a kerdesedre valaszoltam? igen / tokeletesen megindokoltad
en mondjuk nem engednem hogy jogaszok olyan szavakat hasznaljanak, hogy exponencialis -
Ezekiell
veterán
válasz aujjobba #658 üzenetére
Nem, nem neked kell tárolni. Isten orizz, dehogy is, egyetlen fejlesztő se akar kartyaadatokat tárolni. Azokat csak és kizárólag a payment provider tárolja.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
pakesz
aktív tag
válasz aujjobba #658 üzenetére
ti letaroljatok a kartyaadatokat? cegnev? elehetoseg ha lehet es az is hogy milyen jogviszonyban vagy a ceggel
wow ember meseljel meg, mi vagy te OTPnel fejleszto aki maga is provider lehet? vagy csak egy payment provider hasznalo?
a Wirecardnal volt egy szam amit ujra kellett irni, az volt a recurring payment... de a kartyaadatok azok a Wirecardnal voltak... -
Polllen
nagyúr
Persze, ha állítasz valamit és ilyen jól meg a copy-paste, akkor csak megoldod.
Segíts kérlek, lehet nem olyan erős az angolom, mint neked. Itt hol van leírva ez:
"... egy kreditkartya provider altali fizetesi modszer ne lenne biztonsagos"Az Epic rendszeréről megfogalmaz néhány feltételezést, de hogy kártyaszolgáltató lenne benne... És bármennyire is nem szeretnéd látni, a bankkártya szolgáltató által szavatolt biztonságos fizetés meg a user között ott van az epic terméke. Az implementálta ezt és ez az, amit az apple megkérdőjelez.
Q&A:
1. nem vagyok egyik cég lelkes rajongója sem, bár használok Epic és Apple terméket is (és még android-t is)
2. Nem, a link szerintem nem támasztja alá azokat a dolgokat, amiket állítasz"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
aujjobba
addikt
válasz Ezekiell #661 üzenetére
Az OTP Simple, wirecard, stb fizetési szolgáltató tárol kártya adatot.
Kreditkartya Provider alatt én a MasterCard/Visa értem.
Maskulonben direkt integrációt is tudsz implementalni a MasterCard-dal, te nyilván nem fogsz akarni, de egy epic akár meg is tehetné.
Vagy használja a fizetési szolgáltatót, akiben vagy megbízol vagy nem.Bank(ok)nak dolgoztam, ott tároltunk kártya adatot, és integráltunk mastercard payment gateway-t.
[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
válasz aujjobba #664 üzenetére
Senki nem integral direktben CC providerrel, egy raklap ok miatt, és ebből az egyik a PCI-DSS, és a hasonlók. Kurva nagy szopás, én már csak tudom, minden évben minosittetnem kell magam.
Az Epic ezt megtehetne ha akarja, de nem fogja - ha meg igen, akkor ugyanannyira lesz biztonságban minden CC adat, mint egy Stripenal pl.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
pakesz
aktív tag
", additional users would be able to download the version of the app with Epic’s potentially unsecure direct payment option."
sajnalom ha meg ezt se vagy kepes ertelmezni...
az Apple szerint unsecore a fizetesi opcio
na persze biztosan a http es https -t ertette alatta
mondom meg egyszer, van egy kamu indok az hogy az a fizetesi mod az nem biztonsagos es egyenesen levezeti belole hogy a PUBG Mobile -t miert kell leirtsa a szifonokrol
amivel semmi baja nincsen, ez az o rendszere csak esetleg egy antitroszt perben erdekes adalek lesz ez az info... -
aujjobba
addikt
válasz Ezekiell #665 üzenetére
Integráltam direktben, igaz banknak, nekik megvolt a szükséges minősítés.
Ha meg fizetési szolgáltatóval integrálsz megint bejön a megbízhatóság kérdése, nem biztos egy OTP Simple vagy akivel az epic integrált van olyan biztonságos, mint amivel az Apple.
#662: First AbuDhabi Bank, már nem dolgozok náluk, payit app szerver oldala és integrációk
[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
válasz aujjobba #668 üzenetére
Banknak azért nagyon más, te is tudod Egy bankot nem lehet összehasonlítani egy játékfejlesztővel ilyen szempontból.
A payment processorok meg mind megbízhatóak (nyilván nem Józsika otthon főzött szarjáról beszélünk, hanem az ipari szereplőkről), különben nem lenne működési engedélyük.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
aujjobba
addikt
válasz Ezekiell #669 üzenetére
Való igaz, ha nem lenne biztonságos nem lenne minősítve.
Viszont a payment provider előtt van még egy réteg.
Például láttam olyat kint, hogy mondjuk a mosoda biztosított kártyás fizetési lehetőséget, de a kártya adatokat egy sima HTTP weboldalon kérte be.[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
válasz aujjobba #670 üzenetére
Ó hát idiotizmus mindenhol van De ugye erre van az app review Applenél (ezért lehetne több payment provider is (persze ha nem lenne kapzsi az Apple), és ezért faszság a több appstore. sztem.).
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Busterftw
veterán
Mult penteken voltak uj fejlemenyek, igazabol az ideiglenes dontesek amik a preliminary alatt elhangzottak most permanens dontes lett.
Az Epic kereset a Fortnite visszakeruleserol elutasitotta a biro, az Applenak pedig megtiltottak, hogy az UE-hez hozzanyuljon.Erdekes commentek a bironotol:
"You did something, you lied about it by omission, by not being forthcoming. That's the security issue. That's the security issue!" - Gonzalez Rogers told Epic.
"There are a lot of people in the public who consider you guys heroes for what you guys did, but it's still not honest."Epic's attorneys acknowledged that the company breached its agreement with Apple.
It also cited Apple's in-app payment system as an example of illegal tying — when a company bundles two products together for anti-competitive gain.
But there is no tying going on with Apple's in-app payment system, Gonzalez Rogers observed. "I'm not particularly persuaded," she said of the in-app payment mechanism. "I just don't see this as a separate and distinct product."Nor did the judge buy Epic's argument that Apple has harmed the distribution of Fortnite because of Apple's exclusive control of the iOS App Store. "Fortnite players on iOS have a variety of choices to access the game even if it is no longer available on iOS", she said.
Mashol azt olvastam, a biro felajanlotta az Epicnek, hogy vegyek ki az Epic fizetesi opciot, igy visszakerulhetnek az Apple Storeba, az Applenek bejovo 30%-ot kulon helyen kezelnek a per vegeig es ha az Epic nyer, akkor azt az osszeget visszakapjak.
Az Epic elutasitotta.[ Szerkesztve ]
-
#54625216
törölt tag
"Az Apple csak játssza a hülyét, de ők is tisztában vannak ezzel, mintha annyira a biztonság lenne a fő szempont, nem a zsé."
A biztonsági kérdések eddig sem a fizetésre vonatkoztak, hanem hogy ki garantálja az Epic Store-on keresztül települő alkalmazások megbízhatóságát.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Watch5 Pro - kerek, de nem tekerek
- Megérkezett az Intel asztali csúcsprocesszora
- Samsung Galaxy Tab tablet topik
- Szeged és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- LEGO klub
- Politika
- Ívelt kijelző és 14 nap üzemidő a Honor Band 9-ben
- Autós topik
- További aktív témák...
- GAMER PC - RTX 2060 6GB - RYZEN 5 4500 - 16GB DDR4 RAM - 240GB SSD - 500GB HDD
- Új iPhone 14 Pro 256GB deep purple gyári független 6 hó gari
- Eladó Gigabyte GA-Z87X-D3H Alaplap!
- Eladó mesés Lian Li Trinity II Performance AIO!
- MSI GeForce RTX 4070 12GB Gaming X Slim - bontatlan - 36 hónap magyar kisker garancia!