Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz gaborbol #100 üzenetére
Nekem úgy dereng korábbi hozzászólásaidból, hogy te a nagy pocsolya másik oldalán vagy, innen nézve... Jól emlékszem? nyilván pontosan ismered a magyar vidék helyzetét.
4000 usd az most kis kerekítéssel 912 ezer forint. Ennél sokkal kevesebbért veszek új ibm szervert. De a havi 100 rugós bérelt vonali költséggel 900 ezer forint is 10 hónapon belül megtérül, a szervert minimum 3, gyakrabban 5 éves avulással veszik.
Ja, azt ugye te is tudod hogy a másfél megás t1 500 ficcsért nagyon messze nem ugyanaz a szolgáltatás, mint a kábeles biznisz díjcsomag? És nem a kábeles javára billen a mérleg.
Az amazon ec2-es cloudjában a windowsos gépek óradíja 4-12 centtel magasabb (sok díj van, mérettől függően, én a 8 centessel számoltam), gondolom benne van a licensz díja. Ezzel heti 5 nap, napi 12 óra működéssel számolva 22 hét alatt fizetem ki a licensz díját az amazonnak. És utána?
Egyébként a dolog anyagi része szerintem rendkívül egyszerű: a szolgáltató cégek erőltetik a cloudot, ergo ez nekik jó. Következésképpen az ügyfélnek rossz kell legyen.
Ja, amcsiban kábelen az 50-es letöltésű csomag eléggé nem szokványos szerintem...
Szerk: a 4000 dolláros szerver az általad mondott t1 árakkal 8 hét alatt, a kábeles árakkal 40 hét alatt térül meg. ÉS UTÁNA mi van?
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
lapa
veterán
-
lapa
veterán
még mindig nem látom nálad a:
-"gombért" dolgozó emberek bérét
-mindenféle CAL-t, mert nem csak a szerver OS-t veszed
-áramszámlát, ami egy redundáns egymagos xeonnál is 100-120w idle
-minőséget, mert olyat még nem láttam, hogy évekig kiesés meg probléma nélkül megy minden. -
#92942848
törölt tag
Az eredetileg feltett kérdésre a válaszom:
Bontok egy üveg pezsgőt.
-
-
lapa
veterán
10 főre azt mondom legyen 3 mega. de 5 fő simán elzakatol.
citrixen, nem sima ms terminálszerveren. ott azért komolyabb tömörgetés van. bár ha minden igaz mostanra megoldották az msrdp-ben is, hogy akár egy tiff-et is meg lehet nézni.
kis latencyvel nem probléma. még gprs-en is elmegy a letöltés (1 főnek ofkorsz), ott csak a lagg a sok.
[ Szerkesztve ]
-
gaborbol
őstag
Ertelem szeruen a cloud-ot nem a borsod kornyeki kisfalvakban lako vallalkozasokhoz fejlesztettek ki, ezen kar is agyalni, meg, hogy mire eleg az ottani esetleges 1 megas dsl (eleg sokara kulonben).
Ahogy lapa mondja nem kell ide orult nagy savszelesseg, mert gyakorlatilag csak az eger billentyu mozgas meg a monitor kepe jon megy a halozaton.
A lenyeg, nem csak te vagy mi matekolunk, hanem masok is, mielott dollarmilliokat olnek valamibe, meg szoktak nezni hogy mire van igeny, kereslet, mibol lehet toket kovacsolni, erre jelenleg nincs orult nagy igyeny az en ismerettsegi koromben sem.
Ez ertelemszeruen nem a kisvallatok, vagy maganemberek elszippantasarol szol ez jelenleg.
Elso korben jon ill mar mukodik is itt par helyen a privat cloud, kormanyzati/multi korokben,erre alapoz a vmware is. Ertsd ezalatt hogy nem mennek ki mas szolgalltatohoz,megcsinaljak hazon bellul maguknak.Na mindegy felr re erts, nem akarom rad eroltetni a magam velemenyet, gyozkodni meg senkit sem kell/szeretnek.mert ez ugy is egy dolgon dol el, a matekon akarom mondani a penzen.
A szerver virtualizacio mar eldolt, benne vagyunk par eve,ahol tobb szerverrol beszelunk ott mar ertelem szeruen jon a ez a lehetoseg, innen meg mar vezethet az ut a cloud fele.
(Jol emlekszel, megint itt elek Usa-ban 2002-2009 kozott dolgoztam tobbek kozott a magyar kozigazgatasban informatikuskent, somogy/tolna/baranya vonalon ismerem a 128k-256k berelt vonalak szenzacios vilagat)
[ Szerkesztve ]
-
DJS
tag
"Csak arról, hogy az információgazdaság korában léteznek-e már azok a technikák, technológiák, jogi szabályozások, alapvető készségek, melyek segítik az internetező felhasználót a cloud kezelésében, és vajon az emberek, a mindennapi netezők tudják-e, hogy ezzel is számolni kell?"
A törvényi szabályozás ma még a közterületi fényképezést sem fedi le, pedig az már kétszáz éves technológia. Lesz még jó néhány nagy botrány, mielőtt normális megoldást találnak a cloud használatára.
-
TheDragon007
senior tag
A gmailes beállításokban ott figyel az OFFLINE fül - ez arra van hogy lementse a leveleid a Google Gears (akár a csatolmányok nélkül is). Szinkronizál a fiókkal, és gyorsindítót is csinál a Start menübe, asztalra.
Mondjuk az adatbázist titkosítás nélkül hozza létre, mindössze a windowsra hagyatkozik biztonsági szempontból.Számunkra egyértelmű, hogy a világon a magyar nők a legszebbek, de lássuk be, ezt minden nemzet így gondolja, de csak mi tudjuk, hogy nekünk van igazunk. -by Bocha
-
válasz gaborbol #107 üzenetére
Nem a kisfalvakban levő vállalkozásokhoz fejlesztették ki? hanem kinek? a nagyvállalatok régen outsourcoltak mindent, amit érdemes volt.
nem kell sávszélesség: főnökúr meglöki a ppt-jét a nyomtató felé, addig áll az iroda?
meg szokták nézni, hogy mire van igény: ja, mint a microsoft kin-ben...
A szerver virtualizáció az oké, én is használom legalább 5-6 éve, de az mitől cloud? Áll a szerverem a rackben 5 évig, tekeri a biteket, aztán hirtelen egyszercsak rebootol egyet, hogy hú baszics, én most már cloud vagyok, nem xen cluster? Vagy nem esxi?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
attila9988
őstag
Mi van akkor, ha bezár a Gmail?
Regisztrálnak az emberek valami más ingyenes mail szolgáltatásra?
Aki meg olyan őrült, hogy csak online tárol bármilyen adatot, (ebben az esetben a leveleket) az meg is érdemli. Manapság amikor a tárolóeszközök megfelelően olcsók, nem érdemes vállalni a kockázatot az online tárolással. Az email esetében még nem gond, bár még ott is vigyázni kell.Szerintem a bizalom kérdés az, ami a leginkább hátráltatja a cloud -ot, és pont ez lesz az oka annak, hogy soha nem fogja kiváltani a helyi tárolólehetőségeket. A legtöbb ember nem akar függeni egy vállalattól. Nem akarja hogy egy tollvonással elvehessék tőle minden adatát, esetleg felhasználják magán célra, vagy - ahogy a cikkben is olvasható - adott szolgáltatás megszűnése esetén elveszítse azokat.
A cloud egy halott ötlet. Legalábbis abban a formában ahogy vízionálják manapság (mobil telefon szintjére butított pc, gagyi appstore klónok sora amik szolgáltatóhoz kötnek, cenzúrázottak, és a Micro Payment formályában a gatyádat is ráfizetheted egy sor használhatatlan online vacakra) biztosan nem életképes. A birka réteg akinek ez megfelel jelenleg az "apple fan" állatfajhoz tartozik. Az értelmesebb emberek érzik a csapdát, és jobban vigyáznak magukra. Akik pedig CSAK weboldal olvasásra, és email -ezésre használják a netet, azoknak meg mindegy mivel érik el ezt a pontosan 2 féle szolgáltatást....
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
válasz attila9988 #113 üzenetére
Még annyit hozzátennék, hogy a céges környezetbe szánt felhők is eléggé bizonytalan jövő elé néznek. Nem igazán látom az előnyét annak, ha minden adatot, és szolgáltatást kiszervezne egy kisebb, vagy közepes méretű vállalat. Egyrészt a korábban említett bizalom kérdés is felmerül (ha nálam van 10 építőanyagokat forgalmazó vállalat adatstruktúrája, akkor mi akadályozna meg engem abban hogy indítsak egy 11. -et, ami mindig lépéselőnyben van?) hanem anyagi is. Miért érné meg havi előfizetési díjat fizetni egy cloud szolgáltatónak ahelyett hogy a saját részre megvásárolt informatikai rendszert használnám amíg el nem pusztul? A helyi mentést így is úgy is meg kell oldani, mert kétlem hogy bárki szeretne 100% -ban a felhőkre támaszkodni, még akkor is, ha esetleg igénybe veszi. Ha meg erre úgy is kell egy szerver, akkor miért ne használjam azt minden másra is? Lehet hogy picivel magasabb a villanyszámla, illetve kell egy rendszergazda, de sokkal olcsóbb a netköltség, és nem függök senkitől, illetve nincs havidíj amit majd kénye kedve szerint változtat meg a szolgáltatóm akinél az adataim vannak....
A cloud halott ügy. Olyan mint a régi terminál szerveres rendszerek, és azok is megbuktak idővel.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
#16820480
törölt tag
válasz attila9988 #114 üzenetére
azért egy (vagy főleg ha nem csak egy kell) rendszergazda fizetése elég komoly összeg havonta (talán nálunk nem, de picivel nyugatabbra már igen), plusz internet úgyis kell, akkor egy kicsit nagyobb csomagot vesz, és nincs villanyszámla, nem kell megvenni a méregdrága szervert, plusz a fenntartási költségeket állni, és így tovább. egy kisebb vállalat vagy éppen induló vállalat számára nem olyan rossz megoldás szerintem, hogy bérel megfelelő infrastruktúrát a dolgaihoz. gondolj csak bele, mennyien üzemeltetnek maguknak webszervert? vagy blackberry szervert? ez nagyjából ahhoz hasonló szolgáltatás.
-
Polllen
nagyúr
Ideális esetben azt lehetne mondani, hogy mi ebben az elgondolkodtató, mielőtt az ember elkezdte használni, végiggondolta...Én így tettem és csak olyan adatokat helyezek el a rendszerben, aminek nem tulajdonítok nagy jelentőséget és van backup...
De sajnos messze vagyunk az ideáltól és gondolom sok ember a szívéhez kapott a cím elolvasása után...
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
válasz #16820480 #115 üzenetére
ezt úgy oldják meg vidéken, hogy van egy ember a faluban, akire rá lehet fogni, hogy rendszergazda. Dolgozik mondjuk főállásban a polgármesteri hivatalban, meg mellékállásban kijár a falu többi intézményébe, iskolába, könyvtárba, stb. Mivel egyik helyen sincs annyi munka, ami kitöltené a 8 óráját, meg darabonként egy fizetéssel se menne semmire, így az jó megoldás, hogy maszekol mellette és akkor összejön egy elfogadható pénz.
persze, internet kell, csak nem mindegy, hogy vesz egy olyan internetet, aminek a rendelkezésre állása olyan, amilyen, levelek meg egy-két weblap lejön rajta és fizet érte mondjuk 5k-t vagy vesz egy olyan internetet, aminek a rendelkezésre állása olyan, hogy egy darab word dokumentumot sem tudsz megnyitni, ha nincs internet és ezt figyelembe vették...
egy ilyen internet havi díja 3-5x akkora, mint amennyit kifizet egy részmunkaidős rendszergazdának.
A nagy cégek meg azt csinálják, hogy van saját ember a gyakrabban előforduló problémákra, a ritkadolgokra meg bérelnek tanácsadót vagy support szakértőt valahonnan.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#16820480
törölt tag
igen, de most te is felsoroltad a két végletet. nem csak 10000 fős multik meg faluvégi "józsi bété" jellegű cégek léteznek. sőt, igazából nem is feltétlen az itthoni viszonyokra gondoltam eleve.
az a szép, hogy a világ másik végén egy cég kitalál valamit, és erre itt jönnek a fórumozók, és megmondják, hogy szar, mert itt nem működne a mostani viszonyok közt. igen, a hidrogénes autó is szar, mert Bivalyb...nádon nem tudsz bele tankolni, meg a space shuttle is ócskavas, mert nem tudod beparkolni a kertbenagyon sok munkahelyen manapság már eleve "létszükség" az internet. az itthoni kis vacak adsl kapcsolatom, ami nyögvenyelősen eldöcög olyan 3 megabit környékén (5-re vagyunk előfizetve, mert az a legkisebb csomag a szolgáltatónál), nagyjából kétszer volt eddig elérhetetlen 5 percnél hosszabb időre: egyszer villám csapott a szolgáltatóhoz, egyszer meg beáztak az özönvíz szerű esőtől. ahhoz képest ez szerintem nem rossz teljesítmény, hogy már vagy 7 éve használjuk.
-
geezer
aktív tag
Ha neked a WOW jelszavad a legfontosabb, védendő adat (szemben pl. netes bank account number + password), akkor sikeres iskolakezdést kívánok szeptembertől, és készülj fel, hogy harmadik általánosban már keményednek a tárgyak!
Ja, és szerintem azonnal mentsd le minden fontos adatodat Gmail-re, vagy bármilyen netes / cloud / stb tárhelyre, és rögtön töröld is a forrásfile-t, mert minek az!
[ Szerkesztve ]
-
fatal`
félisten
Mi lenne? Beregisztrálnék a másik 80 millió szolgáltatót közül az egyikre.
Ez az egész cloud computing halálra van ítélve szerintem. Legalábbis a többség szereti helyben, biztonságban tudni az adatait, nem egy harmadik félre bízva.
-
PhlashMan
csendes tag
Bezárna a dzsíméjl? A Yahoonak és a Hotmailnek piros betűs ünnep lenne az a nap az volna. Ezenkívül nyílna még gombamód vagy 3 hasonló, ha nem durvább tudású szolgáltató de hirtelen, a "megüresedett" posztra...
Az adatok?? Hát aki ott tárolja az adatait az meg is érdemli, ilyen adathordozók mellett, mind DVD-RAM , meg BlúRéj diszk... Nem beszélve a "százforintos" pendrájvokról...
Vannak egyébként kifejezetten jó Cloud adattárolási rendszerek, nem is egy!
Sőt , vannak olyanok is amelyek garanciát vállalnak tárolt adatokra, havi pár dollár fejében.A legfontosabb cuccaim nekem speciell megvannak itt is ott is. Mivel az egész amúgy sincs több mint 2 giga, ezért egy, azaz 1 darab truecrypt-tel titkosított fileba tettem , windows.ini néven aztán ki van írva dvd-ram-ra IS, meg fent van a SkyDrive-on IS.. ennyi.
Meg feltolhatnám harmadiknak esetleg a GMAIL-re is, GSpace-szel... Ennyi..
Csókolom. Alá' szolgája!
-
Taybore
aktív tag
Ezt már sokan leírták fölöttem, de én sem tudom nem szóvá tenni.
Miért lett Gmail-es beparáztatós címe ennek a cikknek? Végigolvastam, érdekes cikk, elgondolkodtató, de az egész szövegben meg sem említik a Gmailt. Még csak példának se. Akkor? Mondjuk így biztos többen olvassák el. De azért ez elég félrevezető marketing fogás volt. Eddig nem ilyet vártam az IT-Cafétól. -
Sanya
nagyúr
ha bezár a gmail, akkor más szoilgáltatóhoz megyek át a leveleim lementése után.
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
leslieke
Jómunkásember
Multi cégnél tartani bizalmas és/vagy magán adatokat felelőtlenség, szerintem.
A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!
-
#06658560
törölt tag
válasz #16820480 #118 üzenetére
A space shuttle konkrétan egy ócskavas, így van.
A cloud meg céges siznten is hatalmas bukta lesz, középméretű cégektől felfele is. Dolgoztam olyan helyen, ahol lokális kliens-szerver rendszerre állították át a cad-es munkát. Előtte votl párszor, hogy a levelezést nem tudtuk rövid ideig hazsnálni, vagy valamelyik szerver elakadt, esetleg amikor elkezdtek a noszömeriken kollégák is dolgozni bizonyos weben elérhető szolgáltatásokat-amik a napi munkánk jelentős részét képezték- effektíve hazsnálhatatlan szintig hullottak vissza. S akkor a cad-et isi lyenre akarják tenni. Emellé a suőportot meg kiszervezték, call centeren keresztül a fene tudja honnan ment, s mókás volt mikor kéthetente telefonálgathattam fél órákat, ennek felében dallamokat hallgatva- hogy a valami relyítélyes oknál fogva lezáródó accomat feloldják. Köszönöm, munka elvégzésének hatékonyságát vizsgálva a cloud nem alternatíva a rendesen kiépített saját rendszerhez mréten. Már az is szar, ha a licenszszerver adja meg magűt és emiatt nem tudod bementeni az aznapi munkádat a céges adatbázisba...
-
lapa
veterán
válasz #06658560 #128 üzenetére
ennek önmagában köze nincs a cloudhoz, egyszerűen béna az IT.
más: ahogy gaborbol írta semmi más nem számít, csak a hatékonyság. ez a kapitalizmus már csak ilyen. a cloud pedig hatékonyabb, már csak olyan közgáz alapvetések miatt is, mint "komparatív előny". többek közt ezért nem gyárt otthon senki processzort, inkább megbízzuk a zintelt, hogy pénzelje le a médiamárktot.
egyébként a cloud leginkább akkor lenne sokkal hatékonyabb, ha elég lenne a sávszél az időzónák között. ugye így vagy úgy, de az EU szerverek éjszaka malmoznak, mikor USA dolgozhatna rajtuk. gondolom azért pár évre előretekintve ez már nem lesz probléma, és akkor legalább duplájára nőhet a kihasználtság.
szóval kár temetni, ami a gazdasági matematika alapján egyszerűen jobb.
a "nyomtatás közben nem dolgozik az iroda" egyébként tök jogos, de lássuk be elég nagy ökörség tömörítetlen adatokat küldözgetni a fél világon át. a hp már lép ezügyben miszerint kvázi áthelyezi a kétlaki nyomi szolgáltatást csak a nyomira. gondolom a többi gyártó is adaptálódik idővel.
azt lássuk, hogy ez semmi másról nem szól, mint specializációról. mint a fodrász, az autószerelő meg a többi.
-
geezer
aktív tag
válasz Cathfaern #122 üzenetére
Ha már egyszer moderátor vagy, olvashatnád is az általad kritizált kommenteket.
ÉN írtam az első hsz-emben, szó szerint a "Szakdolgozat" szót. Nem ő hozta fel példának, hanem engem idézett. Tehát az atyai meglátásod innentől kutyagumi.Picit öngól volt, de azért köszönöm a kritikát.
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
Sajnos nem, jelenleg egyetlen dolog számít, a pénzügyi fillérbaszás. Hogy közben a termelési hatékonyság csökken, az mindegy. Nem baj ha szar, de olcsóbb legyen.
Amit meg mint példát leírtam a valós cloudos problémákat is előhozza. Egy rendszert leginkább az tud alaposan megismerni és karbantartani, aki ott van vele rendszeresne, nem a világ végéről callcenterezik a felhazsnálókkal problémamegoldásra.
-
lapa
veterán
válasz #06658560 #131 üzenetére
a cloud nem feltétlen jelenti azt, hogy csumbagambra lesz a call centeresed. innentől kezdve ezek a problémák nem köthetők a cloudhoz. márcsak azért sem, mert ezeket minden nagyvállalat már bőven a cloud előtt meglépi. azt nem vitatom, hogy komoly problémák.
[ Szerkesztve ]
-
"szóval kár temetni, ami a gazdasági matematika alapján egyszerűen jobb.": ebben értünk tökéletesen egyet. ezen kijelentés alapján viszont lehet azt mondani, hogy temessük, ami a gazdasági matematika alapján rosszabb.
és a cloud az, ami rosszabb.
az időzónák közötti transzferrel az a baj, hogy amikor tényleg olyan meló van, amihez fel kell kötni az alsóneműt, az napokig, hetekig megy folyamatosan, szóval ott az időzóna nem focizik.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Vasinger!
nagyúr
Oké, hogy bezár. Nem érdekel. De mikor? Lesz valami előrejelzés, ameddig lementjük az adatainkat?
-
dajkopali
addikt
válasz Vasinger! #134 üzenetére
pont ez a kérdés, hogy ez hogy megy
az EMC pl.(erről később még írunk) egyrészt figyelmeztet erre, másrészt ügyfeleinek felajánlja, hogy a szolgáltatás bezárása után is hozzáférhetnek (mentés) a szervereken tárolt adatokhoz, mivel a működtetés zárása nem jelenti az adatok törlését"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Gamer PC Ryzen 5600X RX6800 16GB Vízhűtés 32GB RAM 1TB Samsung 980 SSD Gold táp GARANCIA BESZÁMÍTÁS!
- Xbox Series X 1TB + 2 kontroller + játékok + extrák
- Intel LGA 1700-as Lapok
- Eladó egy Honeywell Evohome okos termosztát készlet
- Gamer PC Intel i5 12400F RTX 3080 VGA 32GB RAM 1TB Samsung 980 SSD Gold táp GARANCIA BESZÁMÍTÁS!