Új hozzászólás Aktív témák
-
anulu
félisten
kösz, az elmúlt 20 évben láttam eleget ahhoz, hogy ne kérjek belőle
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
#45
kispx
addikt
cskamacska
#44
kispx
addikt
válasz
cskamacska
#44
üzenetére
Az előző hozzászólásomat nem az egyes tartalomszolgáltatók sarcai különbségére értettem.
Hanem a klasszikus termékekre értettem. Pl. Photoshop. Attól, hogy a PS-t a Storeból kellene megvenni, nem nőne meg a legális felhasználók tábora, tehát a 30%-os sarc az teljes veszteség lenne.
Ugyanez a vállalati szférában ahol egyedi termékeket fejlesztenek. Olcsóbb a telepítőt odaadni, mint a a Storeban feltölteni.
-
#44
cskamacska
addikt
kispx
#43
cskamacska
addikt
A 30% az egy teljesen általános webshopos haszonkulcs, a Steam és a többi bolt is kb ilyen sápot szed a fejlesztőktől/kiadóktól. Dobozos termékeknél pedig még kevesebb ütheti a fejlesztők markát, szóval nem hiszem hogy bárki is morcogni fog emiatt a játékiparban, de felhasználói programok sincsenek sokkal jobb helyzetben.
Mint írtam, a Windows Store egyeduralma még a jövő zenéje, de ha az Apple-t vesszük alapul, akkor nem a valóságtól elrugaszkodott lehetőség.
ui: A topik eleje meg igazi kocsmai értekezés, mégis hogy és miként tudna a Valve megegyezni a MS-el, mikor egymásnak konkurensei lesznek a közeli jövőben?
Beleintegrálnák a Steam szolgáltatást a Win boltba, és Valve jutalákot kapna a játékeladások után, vagy hogy?"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
#43
kispx
addikt
cskamacska
#42
kispx
addikt
válasz
cskamacska
#42
üzenetére
Azért megnézném, hogy melyik nagyobb cég szeretné a szoftvere árának 30%-át az MS-nél hagyni.
A letiltás pedig szerintem nem fogja meglépni, mert a Win Store-ból nem lehet desktopos alkalmazásokat telepíteni, így a "klasszikus asztali" alkalmazások miatt senki sem fog arra a win verzióra váltani.
-
#42
cskamacska
addikt
h-yle
#19
cskamacska
addikt
This. ^^
Szrintem sem a Windows 8 Store-ból kapható platformfüggetlen pukizós
programokappok miatt vannak oda a neves urak, hanem a beépített alkalmazásbolt távolabbi következményeitől. Simán eljuthatunk oda Windows 9-10 idejére, hogy a programok Windows Store-ból érhetőek el, alternatív telepítési módra való igény pedig annyira lecsökken, hogy simán le is tilthatják.
Persze ez nem bug, ez feature, az malicious a Gatekeeper szerint, amit annak akarnak látni.[ Szerkesztve ]
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
anulu
félisten
valamint azt se felejtsük el, h az egész kódba / engine-be / akármibe úgy és ott nyúlhattak bele, ahol és ahogy akartak. techdemo, nem több.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
oO7
őstag
a b) verzió nem lehetséges egyszerűen... ilyen nincs... nem bízzák rá másra a forráskód egy bitjét sem, nem azért dolgoztak vele hosszú hónapokig-évekig, hogy valami kókler összebarmolja...
a c) verzióban felhozott dolgok között pedig nincs összefüggés... az, hogy bele van építve a játékba a steamworks, az semmiben nem fogja megkönnyíteni a játék portolását pl windows-ról linuxra...azt a L4D2 portolást én inkább nem hangoztatnám... szanaszerteszét optimalizáltak egy linuxot egy olyan teljesítményű gép alatt ami teljesítmény átlagosan 10 emberre szokott jutni, és tudtak produkálni valami csodával határos módon egy 10-20%-os sebességnövekedést... 270 helyett 310fps ha jól rémlik... annak a tesztnek a relevanciája 0, majd ha ezt a teljesítménykülönbséget tetszőleges konfigurációval megoldják, akkor említésre méltó lesz a projekt...
[ Szerkesztve ]
-
Youri
veterán
Igen. És te OpenAL-ről? Komolyan no offense: legalább két hozzászólásban taglaltam erről elképzeléseimet, többet nyilván nem tudok mondani, mivel nem vagyok érdekelt egyik cégben sem, de akkor lényegre törően:
a) XY kiadó sz*rik az egészbe, és marad Win-only (EA esetében sanszos)
b) XY kiadó megállapodik a Valve emberkéivel, és rendelkezésükre bocsátja a forrás azon elemeit, ami a portoláshoz szükséges lehet
c) XY kiadó úgy dönt, hogy ha már korábban bizalmat szavazott a Steamnek, és elérhetővé tette egy konkurens kiadó boltjában a saját termékét, netalán még a Valve által fejlesztett Steamworks rendszert is implementálja a saját termékébe, saját maga oldja meg a technikai oldalt
bónusz) elrabolják Gabe Newellt és feláldozzák Bill Gates megszentelt szemüvgének oltára előttoO7: jó gondolat, hogy írják a játékokat OpenGL-ben, de jelenleg az OpenGL driverek hulladékok és a DirectX csúful elveri,
L4D2 portolása folyamatban, OpenGL-ből nagyobb teljesítményt hoztak ki, mint DX-ből, windoze alatt is...Végszó: Nem azt mondom, hogy ezek a dolgok megtörténnek egyik napról a másikra, vagy azt, hogy egyáltalán megtörténnek, csak azt, hogy kicsit illene továbblátni az ablaknál, mert ha nem így lenne, az informatika sem itt tartana...
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
oO7
őstag
figy... te mondassz dolgokat... mi megcáfoljuk tényekkel... te meg azt mondod, hogy megszállottak vagyunk... tök jó...
jó dolgokat mondassz amúgy, de JELENLEG a dolgok nem úgy állnak, hogy ezek a dolgok megvalósulhassanak és ahhoz, hogy úgy legyenek ahogy te gondolod, hogy vannak, ahhoz nagyon sok feltételnek kellene teljesülnie...
jó gondolat, hogy van élet az ms-en túl is (és itt gondolom főleg a linuxra, valamilyen Linux alapú rendszerre gondolsz), de ahhoz kellene támogatás, driverek, OEM-ek... amik nincsenek...
jó gondolat, hogy írják a játékokat OpenGL-ben, de jelenleg az OpenGL driverek hulladékok és a DirectX csúful elveri, arról nem is beszélve, hogy az új windows-os appokban/játékokban csak DirectX-et lehet használni, szóval ez a gondolat megint csak borul...
Aztán jó dolog, hogy a Steamet az egekbe magasztalod, de "kicsit" komolyabb felszerelés lapul egy Windows Store vagy Apple AppStore mögött, mint a Steam mögött... nincs esélye versenyezni semmilyen szinten a nagyokkal... -
#37
fordfairlane
veterán
Youri
#34
fordfairlane
veterán
Az ms-hívőket is valahol megértem. Az MS világba fektettek be sok időt és pénzt, és most védik a befektetésüket. Akárcsak a Valve, meg az EA, meg minden más, aki kiadóként megtette a lépéseket az elektronikus szoftverdisztribúció felé.
Érdemes a dolgot szerintem üzleti modellként megfigyelni. Vannak a zártabb platformok, amik manapság nagyon sikeresek. Gondolok itt egyrészt a konzolokra, másrészt a mobil bizgentyűkre. A Microsoft láthatóan ebbe az irányba próbál menni. A kérdés az, hogy a Microsoft mi újat tud produkálni a mostani zárt platformokhoz képest, ami miatt megéri átmenni oda? Szoftverkiadóként, szoftverfejlesztőként, felhasználóként. Lesz-e eléggé vonzó a visszamenőleges kompatibilitás egy olyan környezetben, amelyben a főbb szereplők úgy lettek sikeresek, hogy a visszafele kompatibilitás, mint probléma egyszerűen nem létezett. PC-s szemmel nézve céleszközök, és célszoftverek lettek sikeresek itt. Ebbe a világba próbál a Microsoft a saját hibrid megoldásaival betörni. Hibrid tablettel + hibrid rendszerrel. Minimum kétesélyes.
x gon' give it to ya
-
anulu
félisten
Igen. te pediglen directsoundrol? komolyan, no offense: adott egy jatek, pl dragons age. hogy fogjak portolni ugy, ha az ea nem adja oda a forraskodot?
[ Szerkesztve ]
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
#35
anulu
félisten
fordfairlane
#32
anulu
félisten
válasz
fordfairlane
#32
üzenetére
Viszont rc koraban is toronymagasan a legstabilabb es gyorsabb win volt.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Youri
veterán
OpenGL-ről - mindenfajta nevetséges mellékzöngét hanyagolva - hallottál már?
fordfairlane: a PH ms-hívőinek, na meg persze a konkurens oldal főtrollának, versnek tetszik, így csak sikeres lehet
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Na inkább kiszállok, mert az itteni megszállottság kezd hasonlítani a 15. századra
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
anulu
félisten
Emulacios rendszer? Es mit emulal? a dx visszafejteseert olyan pert kapnanak a nyakukba, h lehuzhatjak a rolot. a koztes layereknek van egy hatalmas bajuk: a sebesseg.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
#32
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Az új rendszer nem tetszik sem a felhasználók, sem az OEM-ek, sem a fejlesztők többségének. Tuti siker.
x gon' give it to ya
-
Youri
veterán
pont ezaz, hogy nem igazán van élet az MS-en túl
szűklátókörűséggel, és már-már vallási dogma szerű meggyőződésekkel nem tudok vitába szállni(#29): "Nyilván a portolás az adott cím jogtulajdonosának beleegyezése nélkül nem történhet meg" - WHAT?!
az lenne a szép ha a beleegyezése nélkül történne... azthiszem, akkor áteveznék egy gumicsónakban amerikába meztelenül és kezetfognék azzal aki ezt meg tudja oldaniTehát te most az általam leírt tényeket visszaadod gúnyos stílusban is, akkor ezt intézd a #23-hoz, amire válaszként ment...
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
oO7
őstag
pont ezaz, hogy nem igazán van élet az MS-en túl... az igazán komoly alkalmazások és játékok túlnyomó részét Windows-ra készítik és ezen sem az OSX, sem az iOS, sem az Android nem tudott változtatni, egy szir-szar kis Steam konzol pedig biztosra veheted, hogy nem változtatna rajta semmit...
aztán... egy ilyen szintű projekt esetében azért nem elegendő az igazgatótanácsnak pár jól megkomponált diagramokban gazdag prezentáció... lehet, hogy vannak kisebb stratégiai döntések amik marketingen alapulnak vagy ilyesmi, és ott az igazgatótanács döntését is az fogja befolyásolni, hogy nekik mennyire tudják jól eladni, de ez nem egészen az a kategória itt hatalmas pénzek repkednének, és komoly fejlesztések...
az pedig, hogy "a dolog technikai részét pedig maga a Steam rendszere is meg tudhatja valósítani"... hát bármire is gondoltál, rosszul gondoltad... a Steam csak egy szaros tartalomelosztó rendszer... egy online játékbolt... pont... 0 köze van egy operációs rendszerhez...
(#29): "Nyilván a portolás az adott cím jogtulajdonosának beleegyezése nélkül nem történhet meg" - WHAT?!
az lenne a szép ha a beleegyezése nélkül történne... azthiszem, akkor áteveznék egy gumicsónakban amerikába meztelenül és kezetfognék azzal aki ezt meg tudja oldani
[ Szerkesztve ]
-
Youri
veterán
Valve 2010 bevétel (becslés): $1 milliárd
2010 óta sok víz folyt le a Dunán, de mindenképp szép szám egy játékáruháztólA Linux mint mainstreem DT OS koncepció meg már évek óta ciklikusan előjön, de még mindíg ugyan ott tart. Sehol.
Maga a koncepció is csak fikció, sosem létezett ilyen, sosem akart az új windows-zá válniA steam konzol nem lenne rossz, de új belépőként (értem ezalatt a konzolpiacot) piacrészt szerezni még mindíg iszonyat sokba kerül, és itt vissza is kanyarodhatunk a fenti számokhoz.
Elég húzóerő lehet, hogy a már megvásárolt címek, amik százas nagyságrendre is rúgnak nagyon sokaknál, már rendelkezésére állnak a júzernek, nem egy PC->Xbox váltás lenne, ahol vedd meg újra mert hozzáállás megy
anulu: Pedig egyszerű.. üzleti alapon működő emulációs rendszer, vagyis kemény anyagi érdek fűződik a működéshez, amivel meggyőzhetők a kiadó, hogy nekik gyakorlatilag csak egy igent, kell odaböfögniük, és szélesedhet a piacuk. Nyilván a portolás az adott cím jogtulajdonosának beleegyezése nélkül nem történhet meg
Persze lehet, hogy a technikai része másképp működne, ahogy működhet is másképp, ez csak egy lehetőség, és nem vagyok fejlesztő, de merem állítani, hogy több is van
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
anulu
félisten
Az ok, de nem a felvetesemre valaszoltal. a prezentacio tartassal pedig kepben vagyok, koszi
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
h-yle
addikt
MS 2010 bevétel: $62 milliárd
Valve 2010 bevétel (becslés): $1 milliárdA nagyságrendeket elnézve asszem a Valve és Ouya összehasonlítás mégiscsak helyes, sőt...
A Linux mint mainstreem DT OS koncepció meg már évek óta ciklikusan előjön, de még mindíg ugyan ott tart. Sehol.
A steam konzol nem lenne rossz, de új belépőként (értem ezalatt a konzolpiacot) piacrészt szerezni még mindíg iszonyat sokba kerül, és itt vissza is kanyarodhatunk a fenti számokhoz.
Ezért lesz érdekes az Ouya, mert ha nekik összejön (nagyságrendileg) minimális pénzből a buli az sokat dobhat a többiek vállalkozó kedvén.
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
Youri
veterán
Amíg nem látod be, hogy ms-e túl is lehet élet, addig sehogy, ha ezt megérted, akkor utána elfogadhatod, hogy ez másnak is megfordul a fejében... egy izgató tanácsot pedig könnyű ámulatba ejteni néhány jól megkomponált, egyszerű, diagramokban gazdag prezentációval. A dolog technikai részét pedig maga a Steam rendszere is meg tudhatja valósítani... ennyi, persze ezt nem mondják el egyik ms képzés oktatáson sem
RTX ON
-
anulu
félisten
Ouyat hagyjuk mar! egy 100-az-1-ben tetris gep komolyabb fejlesztest kapott, mint ez az osszeganyolt akarmi. szegyen, h egy ilyet konzolnak mer vki nevezni
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
anulu
félisten
Tovabbra sem latom, h hogyan szerzik meg a forraskodot a kulsos fejlesztoktol ahhoz, h rendes port legyen es ne csak egy plusz layer.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Youri
veterán
Pl a Steam-konzol ötlete elég sokszor felmerült, illetve, nem véletlenül, készül a Linux Steam is, amire tervek szerint a Steam teljes tartalmát portolni szeretnék, ami ugye szept. 5-től egyéb softwarekkel is bővül... nem véletlen. Pénzben meg úgy gondolom, nincs hiány
Ouya... egy Valve-t egy kicskstarterhez hasonlítatni, lol. Amúgy a mögöttes OnLive tartalom már érdekesebb lehet
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
h-yle
addikt
Próbálkozni lehet.
Mindkettőhöz kib@sz0tt sok pénz és rohadt jó termék kell, ezt meglehetősen kevesen (erősen konvergál a 0-hoz) tudnák jelenleg produkálni.
Majd meglátjuk Ouya mekkora sikereket ér el, de tippelni tudnék...
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
h-yle
addikt
Szerintem nem a Win8-tól fosnak, hanem a Win9-től.
Hiszen a Metro appok tényleg appok lesznek, de ezek mellett ugyanúgy megmaradnak a klasszikus alkalmazások is, ahol mindenki futtathat saját boltot, és lehúzhatja a saját 30%-át.
Viszont a köv. verzióban ha ez bejön akkor több mint valószinű, hogy már a DT programoknak is lesz boltjuk. Lásd Mac App Store a Snow Lion-ban, majd a változások a Lion, és Mountain Lion OS-ben amik tovább korlátozzák a programok hozzáférését, telepítését.
Na ettől félnek a fejlesztők, jobban mondva a Salse, meg a CEO, mert a devnek olymindegy...
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
oO7
őstag
sőt... simán el tudnám képzelni, hogy olyan nagy kiadók esetében mint az EA vagy a Valve, akár még ennél is barátibb ajánlattal is elő tudnának állni, mert azért nekik a 25k$ hipp-hopp összejön ... de a saját tartalomelosztórendszerüket (mint pl a Steam) akkor is buknák...
-
-
oO7
őstag
arra próbáltam reagálni, hogy eléggé negatív érzelmeket fűzöl ehhez a megnevezéshez, pedig nem más, mint a már 20+ éve létező elnevezés trendibb, felkapottabb verziója... és ilyen módon de, a Photoshop is egy app lesz, meg a Maya is meg az Office Word is meg a Visual Studio is...
-
Воланд
titán
"Store fees are calculated on a per-transaction basis as well. These fees are based at 30% of the app price, until your app reaches $25,000 or equivalent of lifetime sales (aggregated across app sales and in-app purchases) when they change to 20% of the app price." [link]
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
-
oO7
őstag
az "app" az "application" elnevezés rövidített verziója, amit az Apple előtt is használtak már, csak egyszerűen rövidítésként és nem valamiféle brandként vagy ilyesmi, mint ahogy most... illetve nyilván, hogy az "application" szót magyarországon nem nagyon használjuk, így annak rövidítését sem használtuk, de amerikaiaknál ez nem egy újkeletű dolog... olyan ez mint nálunk a "progi"...
-
anulu
félisten
lehet, h leültek, csak az MS olyan tervet tett a Valce elé, hogy szívgörcsöt kaptak, és így jön ki rajtuk
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
-
anulu
félisten
nekem a nyilatkozatokból nem az jött le, h "leültünk a tárgyalóasztalhoz, átbeszéltük, és arra jutott a cégünk, hogy..."
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
#6
lionhearted
őstag
Plazmacucci
#5
válasz
Plazmacucci
#5
üzenetére
Másnál meg a hőnszeretett MS húzta ki a gyufát a win8al.
De még mindig nem kötelező...Tegnap még működött...
-
#5
Plazmacucci
félisten
banhammer
#3
-
anulu
félisten
ahelyett, hogy baromságokat beszélnek (Valve...) inkább leültek volna MS-ékkel, hogy közösen mit és hogyan tudnak kihozni. neeeeem, ehelyett megsértődnek, és kapálóznak.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
anulu
félisten
valamint afaik nem lesz tiltott sem a steaminstaller.exe indítása sem a battle.net oldal megnyitása. az, meg, hogy koncepcionálisan 1 platform alá akarja hozni az MS a különböző megoldásokat (desktop, tábla, telefon, hűtőgép, ...) az meg ne a Valve ill a Blizz baja legyen. inkább azt kellene nézniük, hogy mit tudnak kihozni a dologból.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
Beleintegrálnák a Steam szolgáltatást a Win boltba, és Valve jutalákot kapna a játékeladások után, vagy hogy?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Míg a többi gyártó negatívan nyilatkozik róla, az Electronic Arts lehetőség lát az érintésvezérlés felé nyitó operációs rendszerben.
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Okos Otthon / Smart Home
- Ukrajnai háború
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Új tízezres, 33 wattos powerbank jött a Xiaomitól
- Ellenőrizhető a tápkonnektor bekötése az egyes GeForce RTX 50-es VGA-kon
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- Assetto Corsa EVO
- One mobilszolgáltatások
- További aktív témák...
- Game Pass Ultimate előfizetések 1 - 19 hónapig azonnali kézbesítéssel a LEGOLCSÓBBAN! AKCIÓ!
- NORTON 360 for Mobile! 1 eszköz, 1 év! DOBOZOS, BONTATLAN!
- Windows 10/11 Home/Pro , Office 2024 kulcsok
- Védje meg számítógépét a vírusoktól!
- EREDETI JÁTÉK KULCSOK - STEAM, EA, UBISOFT, EPIC GAMES - LEGJOBB ÁRON