Új hozzászólás Aktív témák
-
Puma K
veterán
De jó neki. Nem kell szinte semmit se csinálnia csak néha bemenni a céghez ha olyan kedve van és mondani valami nagyot (legalábbis én hasonló képpen csinálnám, bár nekem van lelkiismeretem aztán nem lennék ilyen lusta lehet ő sem lesz az )
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
moonman
titán
ha vezérigazgatóként is olyan hatékony lesz, mint marketingigazgatóként, akkor nagy szarban vannak.
-
#06658560
törölt tag
Normális cégnél azért nem ennyi a tanácsadói szerepkör.
moonman: kérdés, mennyire az ő sara az ottani állapot, mennyire volt kötött a keze. Hülye multik képesek mindent mindenhol alaposan megfogni, aztán gyakorlatilag a M8-as csavar kicserélését M6-osra is az igazgatótanács rendeli el...
[ Szerkesztve ]
-
moonman
titán
oké, de ha egy cég 15 év alatt képtelen mérhető eredményt felmutatni egyetlen és fő termékével, ráadásul a világ legdinamikusabban fejlődő piacán, akkor ott valami gyökeresen rossz. meg azt is remélem, hogy a felemelkedést a továbbiakban nem az eu-támogatástól várják.
[ Szerkesztve ]
-
sheriff.crib
tag
Szerintem se tudta felvenni soha a versenyt.Nem is fogja, sztem jobb, ha másban gondolkodnak, vagy bezárják az egészet....Fölösleges az Opera.
[ Szerkesztve ]
Ableton Live - NATIVE INSTRUMENTS -
-
moonman
titán
válasz sheriff.crib #5 üzenetére
ettől így azért eltávolodnék, de mindenképpen fel kéne már mutatniuk valamit - már a bemószeroláson túl - ha hosszútávon is életben akarnak maradni.
-
válasz sheriff.crib #5 üzenetére
Nem annyira felesleges, mint gondolnád. Sok, ma már minden böngészőben alkalmazott technika az Operában jelent meg először, elég, ha a füles böngészésre gondolsz.
https://www.coreinfinity.tech
-
moonman
titán
válasz Sweet Lou 6 #7 üzenetére
ami a teljes webforgalom 0,91%-át teszi ki, és ebbe beleszámoltunk minden mobilplatformot, azokat is, ahol az Opera sosem volt jelen. na ebből nem fognak megélni.
-
cousin333
addikt
Én elismerem, hogy az Opera nem mindig döntött megfelelően, esetenként késve reagáltak bizonyos dolgokban, és nem voltak kellően rugalmasak.
De azért a megállapításaid egy olyan emberéi, aki közismerten a világ legnagyobb szoftvercégének szurkol.
"de ha egy cég 15 év alatt képtelen mérhető eredményt felmutatni"
Az asztali verzió 2-3%-on áll világviszonylatban, egyes helyekenpeig sokkal jobban. Ezt csak MS-gőggel lehet nem mérhető eredményként bemutatni.
"egyetlen és fő termékével"
A böngésző mint olyan valóban tekinthető egyetlen terméknek, de ha felbontjuk PC-s és mobil verziókra, akkor már nem. Utóbbiban pedig olyan sikertelen, hogy piacvezető.
"ráadásul a világ legdinamikusabban fejlődő piacán"
Jelenleg valóban az, de ezt nem lehet elmondani az utóbbi 15 évre, legfeljebb 1-2-re. És lám az utóbbi években az Operánál sem maradt el a siker, pldául ami a pénzügyi eredményeket illeti.
Azért lássuk az eredményeket. A böngészők piacán két fővel startoló, egyetlen (valamire való) európai cégként, kizárólagos profillal jelenleg >750 embert foglalkoztatnak. Övék az 5. legnépszerűbb böngésző, nézzük meg ki van előttük. Egy "csóró" cég, aki böngészőt is gyárt, mellesleg a világ legnagyobb szoftvercége. A múltból élve még jól elvannak, e a böngészőrészleg éppen mélyrepülésben van.
Aztán egy olyan cég, ami a szabad szoftverek varázsszavát és bizonyos MS utáló cégek komoly pénzeit felhasználva, aggresszív reklámkampánnyal, és lelkes segédmunkások hadának köszönhetően mára komoly pozíciókat vívott ki magának. Igaz, az utóbbi időkben nekik sem megy túl fényesen, minden sikerük ellenére.
A harmadik helyen (ha hihetünk a méréseknek) jelenleg a Google áll, ami a világ második legnagyobb szoftvercége és első számú online hirdetője. Akik mellesleg böngészővel is foglalkoznak, és nem csak póttevékenységként.
Negyedik az aprócska "Apple", akik szintén nem a köszöböt rágják. Ezek után pdig az Opera jön, méghozzá minimális elmaradással. A termékeik pedig vannak olyan jók, mint bárki másé, ami figyelembe véve a lehetőségeket a többiekre nézve kínos.
Emellett elismerten az egyik leginnovatívabb cég a maga területén, amely ráadásul az utóbbi 1-2 évben indult be igazán, mert mostanra sikerült az erősebb vetélytársakkal szemben is stabilan nyereségesen működnie.
"eu-támogatástól"
Milyen EU támogatás? Az, hogy megállapítatták, hogy az MS viszaélt a pozíciójával? Ez nehogy már az Opera hibája legyen... Éppen azért nem tart ott, ahol egyébként tarthatna, mert MS-ekkel kellett hadakoznia (nem csak most, korábban is).
"We spared no expense"
-
Lortech
addikt
Képesek felmutatni egy jó terméket, ez nekem pont elég. Számomra a legjobbat. Az meg nem érdekel, milyen a statisztikájuk, hányan használják, attól nem lesz jobb alkalmazás ( közvetlenül biztos nem, legalábbis a többi, nagyobb felhasználóbázisú böngészők példája alapján)
Thank you to god for making me an atheist
-
Penge_4
veterán
Az nem elég nagy eredmény, hogy a mobiltelefonokon az Opera Mini piacvezető és a többi , nem asztali OS-t futtató hordozható internetezős bizbaszok szegmensében is komoly eredményt ért el?
A böngésző nem sikeres, na bumm, elbacták a fizetősséggel, aztán utána meg már egyenlő lett az internet a kék e betűvel a'la technikai analfabétizmus, a FF is ezt lovagolta meg az "überbiztonságos" kampányával.
Az Opera egy viszonylag korrekt cég, ritka manapság az ilyen. Nem is lenne jó, ha nagy lenne a piaci részesedése:
- Felhígulna a userbázis, ezáltal a legértelmetlenebb ötletek is megvalósulnának, amivel tönkretennék a böngészőt.
- Egyre inkább keresnék a sebezhetőségeket.
- A weboldalak rossz irányba is optimalizálnának. Például valamikor pár hónapja futottam bele olyan oldalba Firefox-szal, ami kiírta, hogy tiltsam le az Adblock-ot. Kiürítettem belőle kíváncsiságból minden címet, amit blokkolt, erre újra azt írta, hogy tiltsam le. Szóval vannak ilyen hátrányok. Nem beszélve az automatikusan települő toolbarokról és az automatikusan elmentődő könyvjelzőkről. -
Lenry
félisten
Az Opera egy viszonylag korrekt cég
ha a viszonylag szócskán van a hangsúly, akkor talán még oké a mondat. de az a cég, ami külsősként rohan az EU-hoz, hogy "eubácsi a májkroszoftnak több labdája van mint nekem, tessék elvenni tőle" na az a cég k*rvára nem korrekt
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Penge_4
veterán
A viszonylag szócska azért van benne, hogy ne kössön bele senki, aki azt vallja, hogy mivel minden cég kapitalista, így mind ugyanolyan szemét. Inkább úgy fogalmaznék, hogy vannak kényszerkapitalista cégek, azokból soha nem lesz multi, viszont a dolgozók szeretnek ott dolgozni (nem csak a fizetés miatt) és a felhasználók/vásárlók/előfizetők is szeretik az adott céget.
Az EU-hoz azért rohant, mert a webes szabványoknak náluk nagyon magas prioritása van. De lehet, hogy az egész csak álca és direkt stagnálnak 2-3%-on, csak azért is, hogy elhitessék a felhasználókkal, hogy ők tényleg törődnek a szabványokkal, közben meg ott is sok kis Eric Smidt és Dr. Genya húzogatja a szemöldökét gonoszan, hogy mikor törhet világuralomra, mi? Ez már tényleg vicc, savanyú a szőlő kategória...
-
cousin333
addikt
Hogy a hírre is reagáljak: engem nagyon meglepett a döntés. Mégiscsak ő volt az, aki az alapítástól kezdve irányította ezt a céget, immár 15 éve.
Lehet, hogy próbálgatta az új Operát és feltámadt benne a rég eltemetett fejlesztői ösztön, és így szabadult meg a CEO-ság béklyójától. A részvényeit nyilván megtartotta...
Az új vezető nem tűnik olyan karizmatikusnak, de majd kiderül, mit hoz a jövő. Ha a jelenlegi pályát folytatják, akkor sem állnak rosszul, a 10.5 igen jónak ígérkezik, mindenesetre remélem az új idők új szele kedvező lesz majd, mert mindent lehet még jobban csinálni.
[ Szerkesztve ]
"We spared no expense"
-
Racecam
MODERÁTOR
Következő személyeskedés, ban.
Com'è diverso il mondo visto da qui
-
moonman
titán
nem rossz, csak nagyon kicsi. lásd #13. persze egy cég szimplán mobil alkalmazásokból is elélhet, de egy ekkora nem. az embedded cuccokkal biztos keresnek valamennyit - erről őszintén szólva kevés információm volt - de azért gondolom nem poénból rúgdosták végig az eu-n ezt a browser-választós dolgot sem... fontos nekik a PC piac, legalábbis néha úgy tűnik.
-
moonman
titán
"Nem is lenne jó, ha nagy lenne a piaci részesedése: - Felhígulna a userbázis, ezáltal a legértelmetlenebb ötletek is megvalósulnának, amivel tönkretennék a böngészőt."
erre akartam reagálni, csak lemaradt. ugyanott tartunk, ahol a Linux esetében. van a rajongótábor, akik személyes sértésnek veszik, ha a világ nem foglalkozik velük, mert annyira elhanyagolható a jelenléte a terméknek. amikor viszont szóba kerül, hogy milyen módszerekkel lehetne népszerűvé és elterjedté válni, ugyanazok a kőfanok tartanak be és hadakoznak, hogy de akkor felhígul meg butabarát lesz meg tönkremegy.
namost ezek után az én meglátásom szerint két dolog lehetséges: vagy abbahagyjuk a rinyálást és elfogadjuk, hogy az exklúzívitásért cserébe nem minden fog tökéletesen (együtt)működni kedvencünkkel (és itt most nem csak a weboldalak szabványkövetéséről beszélek, hanem a népszerű pluginek és webes szolgáltatások támogatásáról), vagy szintén abbahagyjuk a rinyálást és elfogadjuk, hogy előbb-utóbb minden faszán működni fog, ennek viszont az az ára, hogy a szoftver bizonyos szintig lebutul a tömegfelhasználók szintjére.
ez utóbbira írtam egyébként korábban, hogy akkor csinálnák jól, ha erőteljes újratervezésbe, majd marketingkampányba kezdenének, ahol kiemelnék a program egyszerűségét és letisztultságát, valamint azt, hogy ennek ellenére, akinek szüksége van rá, rejtett ctrl+alt+shift+tab+scroll lock+F12 kombinációval előhozhatja az összes beállítást, ahol ronggyá alakíthatja az egészet. csak tartok tőle, hogy nem így lesz.
#35 Kopi31415: te lehet, de én erről az Operát is megkérdezném.
[ Szerkesztve ]
-
cousin333
addikt
"másrészt a Firefox és főként a Chrome eseteit vizsgálgatva"
Ezt remélem csak viccnek szántad. A Chrome tipikus példája annak, hogy komoly marketinggel mit lehet elérni. Namost kérdezem én, az Operának mégis honnan lenne pénze arra, hogy a fejlesztések mellett(!) még igen komoly összegeket is költsön reklámra, főleg, hogy hosszú éveken át igáztak a "kis veszteség, nagy veszteség, kis nyereség" hullámvasúton.
"We spared no expense"
-
moonman
titán
válasz cousin333 #37 üzenetére
mondjuk egy fél évig vágja vissza a fejlesztők költségvetését. úgyis ez a legkirályabb böngésző, tehát nem kell annyira rohanni a fejlesztéssel, a dolgozók meg úgysem fognak lázadni, hiszen tök szimpatikus cég, mindenki hobbiból dolgozik ott.
komolyra fordítva: van az a mondás, hogy "oldják meg". keressen támogatókat, üzleti partnereket, stb. amúgy az előbb nem épp arról volt szó, hogy tök jól megy nekik, merthogy mobil meg embedded?
-
cousin333
addikt
válasz cousin333 #37 üzenetére
Folytatva ezt a gondolatmenetet (mert közben lejárt az idő)..
"persze egy cég szimplán mobil alkalmazásokból is elélhet, de egy ekkora nem. az embedded cuccokkal biztos keresnek valamennyit"
Akkor most vagy túlbecsülöd az Opera méretét, vagy alábecsülöd az Operát, ugyanis meg tud élni belőle és jelen helyzetben akkor is megtudna, ha az asztali változatból egyetlen peták sem folyna be. Mindazonáltal a cég bevételeinek mintegy négyötödét az embedded cuccok hozzák (mobil verziók és a mindenféle beágyazott spéci Operák), tehát ez a "valamennyi" nagyon is jelentős összeg.
Ebből is látható amúgy, hogy az asztali Opera annak ellenére tart itt, hogy a fő fókuszt nem a PC-s verzió kapja, ami egy ilyen kis cégnél azért sokat jelent (egy MS vagy Google könnyebben megteheti, hogy rengeteg mindennel foglalkozzon egyszerre).
Talán jól látszik, hogy szó sincs komoly sikerekről, amikből nagy reklámkampányokat lehetne finanszírozni. A 2006-os kiugró eredmény valószínűleg (nem tudni) az MS-nek köszönhető, akik így ellensúlyozták az Opera nem elnyomását...
Még két cikk:
http://magyaropera.blog.hu/2008/11/22/mibol_el_az_opera
Opera Software pénzügyi jelentés - 2009Q2"namost ezek után az én meglátásom szerint két dolog lehetséges: vagy abbahagyjuk a rinyálást és elfogadjuk, hogy az exklúzívitásért cserébe nem minden fog tökéletesen"
Namost honlapok esetén ennek nem kellene feltétlenül így lennie, és annak, hogy így van, tetszik-nem tetszik nem kis részben az IE az oka. A beépülők is egy ilyen dolog, mert nem látom be, hogy egy Adobe vagy éppen MS miért nem tudja megoldani, hogy azzal a néhány böngészővel kompatibilis legyen. Mielőtt előhozakodnál a Maxthon meg MyFavouriteBrowser típusú ellenpéldákkal (amikre viszont valóban igaz, hogy elhanyagolhatóak a piacon): igazán nincs olyan sok renderelő motor a piacon: Trident, Gecko, WebKit, Presto. Nagyjából kész is.
"vagy szintén abbahagyjuk a rinyálást és elfogadjuk, hogy előbb-utóbb minden faszán működni fog, ennek viszont az az ára, hogy a szoftver bizonyos szintig lebutul a tömegfelhasználók szintjére."
Márpedig az Opera mindkét irányba megy. Igyekszik növelni az oldalak, beépülők támogatottságát, ahogy a böngésző részesedését is, és valóban, egyes területeken lebutították a böngészőt (pl. billentyűzet kombinációk, UI megváltoztatása), sőt, bizonyos téren a 10.5 is visszalépés. De az alap UI sokat egyszerűsödött, 10.5 még jobbnak tűnik ilyen a téren.
A helyzet az, hogy az Opera "mindent bele" alapfilozófiájára a mai tömegek már nem elég fogékonyak, nekik az kell, hogy egyszerű, tetszetős és gyors legyen (Chrome), vagy egyszerű (IE ), az Opera meg néhol kissé lassabb volt, mint a többiek, és túl szokatlan az egységsugarú felhasználónak. Illetve olyan funkciók kerültek bele, amik hatása szerintem csak később lesz nagy, most meg sokan inkább utálkozva néznek rájuk (az Opera pl. régóta fejleszt mobil eszközökre, de még most sincs itt igazán az ő idejük). És olyanok hiányoztak, ami után sok ember sóvárgott, bár szerintem egy részüknek nincs sok értelme/létjogosultsága más funkciók mellett (másoknak viszont van).
Az Opera szerencsére lépett a populáris irányba is, így tehát az új Opera egyszerű lesz, és nagyon gyors is. Ergo az esélyeket jobbnak látom, mint eddig bármikor. Megfejelve a választóképernyővel meg komolyabb kampánnyal talán sikerül elmozdulnia felfelé. De ha nem, szerintem akkor is ez a legjobb böngésző...
"We spared no expense"
-
moonman
titán
válasz cousin333 #39 üzenetére
hát én csak remélem, hogy összeszedik magukat, mert ezzel csak a többieket késztetik erősebb fejlesztésre. és ezt most tényleg őszintén mondom.
azon az első grafikonon azért jól látszik, hogy az embedded üzletág szép lassan zsugorodik, a desktop viszont pont annyival nő, tehát egyre fontosabb lehet nekik is.
az IE egyébként minden, csak nem egyszerű, mindössze nincs az ember arcába téve mind a 270 beállítási lehetőség.
-
cousin333
addikt
Arról beszéltem, hogy jelenleg jól megy nekik (mondjuk a 2009Q3 veszteséges volt, a Q4-ről még nem tudok nyilatkozni), de ez egyáltalán nem jellemző a teljes 15 éves Opera történelemre.
"egy fél évig vágja vissza a fejlesztők költségvetését"
A legutóbbi jelentésből azt olvastam ki, hogy a fizetések csökkentek egy 15-20%-al. A dolgozólk száma egyre csak nő, a fizetésre fordított összeg viszont csökkent.
"van az a mondás, hogy "oldják meg". keressen támogatókat"
Szeretett Megyónk is megmondta már, hogy ha nincs TV-jük vegyenek egyet.... De most komolyan, erről úgy beszélsz, mintha ez a világ legegyszerűbb dolga lenne egy Opeához hasonló cégnek. De igen, ezt csinálják, csak eddig tartott, amíg ennek annyi látszatja lett, hogy komoly tényezővé válhat (két éve a Mozilla bevételei sokszorosan meghaladták az Operáét, idén, bár előbbi is javított, egél közeli eredményt, vagy Opera előnyre számítok. Mellesleg a veszteségeket szerinted ki viselte? Jon S. von Tetzchner egymaga?
Amúgy meg ez a tyúk és a tojás esete. Nem használják, mert sok oldalt hibásan jelenít meg (aztán ez ugye vagy igaz, vagy nem), de amíg nem használják sokan, addig minek fejlesszenek rá, ugye... Egy MS vagy egy Google erre elindítana egy 100 milliós reklámkampányt, az Operának meg ez a teljes évi bevétele...
"We spared no expense"
-
cousin333
addikt
"az IE egyébként minden, csak nem egyszerű, mindössze nincs az ember arcába téve mind a 270 beállítási lehetőség."
Látod, itt a nagy különbség. Noha alapból nem túl okos (és amit tud, annak a nagy részéhez buherálás meg IE Pro kell), IE-t mégis sokan szívesen használják, "mer' jó az" (IE8 már valóban nem olyan rossz, amúgy). Operában az ilyen helyzetet úgy kezelik, hogy sz@r az Opera, mert nem tudnak valamit pont úgy megcsinálni benne, ahogy megszokták, vagy 1-2 beállításnak, trükknek utána kellene nézni hozzá.
"We spared no expense"
-
-
válasz Psychonaut #32 üzenetére
Bocs, hogy sosem hallottam a NetCaptorról, meg az IBrowse-ról Ettől függetlenül a Firefoxban és az IE-ben is "újdonságnak" számít ahhoz képest, amióta az Opera tudja ezt és általánosan népszerűvé tette.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
#06658560
törölt tag
"az IE egyébként minden, csak nem egyszerű, mindössze nincs az ember arcába téve mind a 270 beállítási lehetőség."
Miért, Opera hol tolja az arcodba? Amikor a beállításoknál is háromféle összetettséget kapsz, egy nagyonalapot, egy kicsit bővítettet, s svájcibicskát hegesztőknek egy teljeset.
-
cousin333
addikt
Ááá! Én is így gondolnám, de azok, akikből a sok-sok százalék lesz többnyire nem így látják.
"na hát ehhez képest az a két és fél százalék még szépnek is mondható."
Naugye. Csak nézőpont kérdése a dolog. Szerintem amúgy ha az Opera az utóbbi 15 évben mindent tökéletesen csinál, akkor sem lenne 10%-nál nagyobb részesedése.
"We spared no expense"
-
cousin333
addikt
válasz Psychonaut #49 üzenetére
De ez ellentmondásban lenne a tökéletességgel, nem? Vagy a tökéletes eltűnésre gondolsz? Ahhoz meg nem kell 5 év.
[ Szerkesztve ]
"We spared no expense"
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen routert?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Elektromos autók - motorok
- Bemutatkozott a Razer új csúcslaptopja, a Blade 18
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Készülőben a Xiaomi 2021-es csúcsmodelljeinek HyperOS frissítése
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- További aktív témák...
- Google Chromecast Audio - Új és használt darabok
- Motorola Edge 40 8/256gb - Újszerű, akár beszámítással
- Xiaomi Poco X5 Pro 8/256gb - Újszerű akár beszámítással
- Apple iPhone 12 Pro 128gb Gold - Karcos, kis hiba, akku 85%, Yettel függő, akár beszámítással
- Apple Watch 9 45mm Cellular Silver/Storm Blue M/L - Új, bontatlan, garanciális akár beszámítással
- 7.Genes-Core i5-Dell 5567-8Gb DDR4-256Gb SSD-15.6"FHD-Magyar Világitós-Olcsón-garival.
- TRUST GXT 101P Gav - vezetékes gaming egér -- rózsaszín
- CORSAIR VIRTUOSO RGB WIRELESS XT - gamer fejhallgató
- Lenovo M93P Core I5-4570 4x3200MHz, 16gb RAM, 120Gb SSD, ingyen Foxpost
- Sims 3 + kiegészítők (és 1db Sims 2 kiegészítő) gyűjtőknek