Új hozzászólás Aktív témák
-
Lehetett volna a nevük az, hogy Myzen.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Blindmouse
senior tag
Bányászlaptop is lesz majd?
[ Szerkesztve ]
3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace
-
Janus27
tag
Ez most akkor a Raven Ridge APU lesz, vagy "csak" egy Ryzen proci és egy Vega Vga?
-
veterán
Órajeleket lehet tudni?
solfilo
-
MZperX75
addikt
65W TDP-vel elmegy egy 1700-es 8maggal, akkor ez feleannyival 4maggal IGP-vel 3Ghz-re fel fog turbózni az biztos!
35WTDP-s APU-ra 2.4-2.6Ghz-es alapórajelet biztosnak érzek, plusz turbó akár 3.2-3.4Ghz is lehet 1-2 magra,ha a TDP keret engedi,vagy TDP limit állításával oda konfigurálja majd az ember ahová csak akarja 2133Mhz DDR4 támogatással,én szerintem.
[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
Nagyon jol hangzik ez igy, remelem lesz beloluk valami normalis termek is, ami meg is veheto.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
válasz Meteorhead #14 üzenetére
Ezek az U-s verziók remélem max 25 watt TDP-sek lesznek, nem 35 watt, mert akkor fail a 2.0-2.2 GHz-es alapórajel. Igaz, az IGP az bazierős lehet az intelekhez képest, s komoly turbóval még lehet jó.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
atis78
tag
Zen alapu APU-k mikorra varhatoak?
[ Szerkesztve ]
-
carl18
addikt
Kíváncsi vagyok milyen árba lesznek ezen, úgy értve hátha lesznek olcsó laptopok jó teljesítményel! Sajnos az intel integrált nem túl sok mindenre elég, ilyen téren az amd sokkal jobb.
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
[CsuCsu]
őstag
En meg mindig ugy vagyok vele, hogy az AMD-nek az APU-kkal van igazi eselye belefingani a nullaslisztbe. Egy komoly APU, koherens memoriaval valodi veszelyt jelenthet Intelekre. Az Apple valoszinuleg hajlana is egy ilyen megoldas fele, mivel ok diktaljak az oprendszeruk kepessegeit. HSA-rol pedig tudjuk, hogy jo.
-
-
Cathulhu
addikt
Nem merek tippelni, de a gyártástechnológiából kifolyólag is nagyon jól érzi magát a ryzen alacsony órajelen, a két sweet spot azt hiszem 3.2 és 3.7 GHz, úgyhogy szerintem kifejezetten jó fogyasztás/teljesítmény mutatója lesz mondjuk 3.2 alatt. A Vega dettó, az is nagyon jól reagál az alulfeszelésre, csak az asztali verziót hajtották hülyére. Az előzetes kiszivárgott tesztek nem sok jót ígértek a mobil Vegával kapcsolatban, de azért én bízok bennük
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
opr
veterán
Ha jol tevedek, ez nem teljesen igy van.
Ha a kozos cimterre gondolsz, az mas, amennyire tudom, azt jelenleg nem tudja egy barki altal megvasarolhato APU sem. Illetve hardware-esen de, csak eppen a konzolokat kiveve sehol nincs ez kihasznalva, bar nem tudom, van-e mod ra, hogy ki legyen, csak nem altalanos, vagy siman van valami akadalya annak, hogy ez normal desktop kornyezetben hasznalva legyen.
Persze lehet, hogy ilyen teren elavultak az ismereteim, ezesetben johet par link.A memorian minden esetben osztozik a CPU es a GPU ha nincs dedikalt vram, tehat meg az osregi integralt grafikas alaplapok eseten is, csak eppen attol, hogy hardware-es szempontbol ugyan azt a memoriat hasznaljak, nem erik el egymas adatait kozvetlenul.
Mondjuk, igazabol mindegy, mert az APU definicioja az AMD szerint ez (wiki):
"The AMD Accelerated Processing Unit (APU), formerly known as Fusion, is the marketing term for a series of 64-bit microprocessors from Advanced Micro Devices (AMD), designed to act as a central processing unit (CPU) and graphics accelerator unit (GPU) on a single chip."
Vagyis:
Minden olyan esetben, amikor a CPU es a GPU egy chipen belul van, APU-rol beszelunk. Hogy akkor az Intel-nek miert nincs APU-ja? Egyszeruen azert, mert az APU, mint olyan egy AMD-hez tartozo nev. Technikailag az Intel ilyen CPU-jai is APU-k, csak hivatalosan nem lehet ugy nevezni oket, mert az AMD jogi osztalya habzo szajjal repulne ra a dologra (es jogosan).Persze, lehet en ertelmezek valamit rosszul, ezesetben johet a kiigazitas.
atis78 #23: En is arra varok, mint a messiasra. Multimedias (nem jatszos) felhasznalasra egy kis mini ITX lap, 8-16gb ram, valami max 35W TDP-s ZEN APU, egy jofajta ssd meg egy jo kis NAS komboval lenne az alom kb. Ha megjelenik vegre, es (amikor) ertelmes ara lesz, szerintem le is fogok csapni ra.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
awexco
őstag
Volt aki összehasonlította az adatokat ?
Nekem stock i5-6600k + rx470 onscren Tessellation 142 Fpsa nagyobbik pedig 225-t
jó a többiben szinte mindbe elverte pár adat volt egál .
De futólagosan nagy difiket láttam a két termék adatai közt .
Belinkelem ide ujra :I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
actival63
aktív tag
-
awexco
őstag
válasz actival63 #28 üzenetére
Jó lehet az a 7nm ha enyire fullba nyomják a kretént
"A Vega 20-hoz kapcsolódik az a projekt, ami a CPU-t és a GPU-t összeköti 4 GMI-vel, és akkor egy tokon belül lesz egy nyolcmagos CPU, illetve egy Vega 20 8 GB HBM2-vel, ami a 4 GMI-n keresztül eléri a DDR4-es rendszermemóriát. Ez csak szerverekbe jön, és 2019-ben."
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
opr
veterán
Miert? Ha a hutest meg tudjak oldani, ez egy nagyon eros koncepcio.
Ne feledjuk, serverpiac. Oda mehetnek a specialis dolgok, van piaca minden elborult koncepcionak, amig valamiben sokkal gyorsabb, mint a barmi mas."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Petykemano
veterán
Az intelnél 4ghz turbo 15w-on. Itt?
Az tudható, hogy 3.7ghz fölé köhögve megy a 14lpp Zeppelin, a 4ghz-hez biztos kellene 65w feletti pillanatfogyasztás 1 szálon. Nem kétséges, hogy az intel se tudja tartósan a 4ghz-et, de az amd vajon mennyit mer ráírni?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
opr
veterán
válasz Petykemano #32 üzenetére
"az intel se tudja tartósan a 4ghz-et"
Max 1 magon, pillanatokra a helyes kifejezes. Pontosan erre valo, hogy be lehessen trollkodni a max 0.1mp-ig feldobott turbot, (amit altalaban 5p throttling kovet 1ghz-en).
Ne erts felre, semmi bajom az intellel, a mobil chipjeik meg mar idotlen idok ota porig alazzak az amd-ket, de azert ne trollkodjunk mar.
A Ryzen most nagyon jo lett, es boven van ra esely, hogy a mobil-chipek is nagyon jok lesznek. Ha meg esetleg CPU-ban 5%-al lassabb az intelnel, cserebe GPU-ban 5%-al erosebb, mindezt kb ugyanazon a TDP-n, akkor nalam nyert az AMD, plane az intel zsenialis driverei miatt.[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Petykemano
veterán
Igen, így van.
Meg a 14lpp zeppelin köhögve megy 3.7ghz fölé.
Azért kérdezem, vajon mit mernek ráírni? Az intelnek jó karketingfogás lehet a 4ghz turbo (azta, ezek a mobil chipek már mennek annyit, mint az asztali, az ájemdé meg hogy le van maradva...)
Vajon hány helyen lesz frekvencia grafikon?
Bár láttam már olyan tesztet is, ami egy műveletsor teljes fogyasztását mérte. Na meg az se mindegy, mit raknak köré a gyártók. Egy kicsivel jobb felszereltséggel a sebesség és az üzemidő is jobb lehet .Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
opr
veterán
válasz Petykemano #35 üzenetére
Ja, hogy igy ertetted!
Akkor igen, jogos a kerdes, a marketinges szamhaborut szerintem is az intel fogja nyerni, bar ez egyelore nyilvan csak tipp."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
válasz Petykemano #32 üzenetére
De az tudod milyen turbó. A 15 wattos procoknál nem tart sokáig az öröm, sőt throttlingolni is szeretnek.
A Ryzen szerintem 3.2 GHz felé nem fog menni turbóval sem, max rövid távon.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
MCBASSTION
aktív tag
azert durva h a gfxbench grafikus benchmarkjaiban az adreno 540, apple a9x szintjen van...
windows7sins.org
-
válasz Petykemano #35 üzenetére
Én kíváncsi lennék egy turbótesztre, csak ugye nem hiszem, hogy van olyan noti, ahol hasonló Core és Ryzen procit össze lehet hasonlítani, ráadásul kontrollált környezet is kéne. De így legalább kiderülne, hogy akkor mégis mennyi ideig marad az az órajel 15 watton, és mettől kezd el throttlingolni az alapórajel alá. Mert ugye már az alapórajel is névleges. GPU-knál meg egy ideje már megszoktuk, hogy az órajelet csak nagyjából adják meg, főleg AMD oldalon.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
pomorski
őstag
válasz MCBASSTION #38 üzenetére
nem durva az
-
-
sb
veterán
válasz Petykemano #32 üzenetére
65W 1 szálra? Ennek a közelében sincs szvsz desktopon sem.
De ettől függetlenül irreális a 4GHz mivel nagyon romlik a hatékonyság. 3.5-ig jók kb, de mobilban inkább 3.2 körülre tippelnék, az a kényelmes.Az Intelt is várjuk meg. A Skylake 3.1-et nálam 26W körül tud alulfeszelve, def feszen 31-32W. Ez alapján 1-2 magra is soknak tűnik 4GHz pár mp-nél hosszabb boostra.
-
félisten
Miért kellene mutatnom? Mi a fenéről beszélsz ?Röhejes már ez az üldözési mániátok...gondolom a konkurenciával akar versenyezni és az 15 wattal jön 4 magra...nem a 4 Gz ről kell álmodozni mobil fronton , hanem a kis fogyasztásra és az ehhez arányosan nagy teljesítményre. ha éppen az 3 Ghz akkor 3 Ghz,tökéletesen elég az mobil frontra..., nem én álmodozok 4 Ghz mobil ryzenről itt a fórumon , mint látod...
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
leviske
veterán
A Bristol Ridge 35W TDP mellett 3,1GHz alap órajelet kapott és 3,8GHz turbót. Az "U" típusoktól én se várnék 3,3-3,4GHz-nél többet, de 35W TDP keretet sem. Amennyiben az AMD szeretne piacot nyerni az OEM-ek közt az Intellel szemben, akkor meg kéne próbálniuk alacsonyabb TDP kereteket belőni az "alap" szériának is.
Ha az U variánsok képesek lennének 3GHz környékén cirkálni 25W TDP keret mellett, a H variánsok meg 35-40W-ból hoznák a 3,8GHz turbót, az egy elég kellemetlen helyzetbe hozná az Intelt.
Bár véleményem szerint a legnagyobb csapást a HBM esetleges bevezetése jelentené az Intelre.
-
Chaser
titán
A tdp nem azt jelenti h tenylegesen mennyit eszik, az egy max ertek, tobbszor volt ra pelda amit mertem, akar 50-100%-kal nagyobb ez az ertek mint a tenyleges fogyasztas, de van h nem sokkal tobb.
Megint mas kerdes h intel es amd is maskepp hatarozza meg._tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
sb
veterán
Te vagy röhejes. Tök nulla hivatkozással beböfögöd, hogy 35W=fail.
Mire alapoztad? Mi ellen jön? Miért fail? Ez a röhejes. Ez alapján egy 100W-os cpu+Maxwell dvga is fail mert nem 15W.
Almát kéne almával...A mai 15Wos 4/8 Intel GT2 csodát írtam, hogy ne hozd. IGP-ben nem ugyanaz és a 4/8 4GHz 15W is egyelőre igencsak meseszerű. De végül is kiindulhatunk belőle. Csak akkor röhejes a 15W U sorozat is, mert van 4.5W-os Y proci is 3GHz felett.
A lényeg: 35W is létezik, mobilban is. És még csak nem is meseszerű mert ultrabookon kívül sima ügy. Ha már ki akarsz akadni akkor a 100-150W NV 1050-1080-as csodavasaknál kellene kezdeni.
-
sb
veterán
Anno volt vmi leak ahol 3.0/3.3 frekit írtak az egyik Ravenre, gyanítom a 35W-osra. Ehhez képest egy 2GHz körüli alap órajel talán lentebb lesz. Az IGP viszont túl izmos így is.
Intel 15W GT2 modelleken is szépen visszamászik a cpu 2GHz, jó esetben 2.4 körülre IGP mellett. És az csak 2/4 egy harmatos IGP mellett.
A prociról meg írtam (szerk: mégsem itt, az a másik topic volt), hogy Skylake 4 magon 3.1-et tud 31-32W-ból (sw alapján). Szóval itt is erős a 3.5-4GHz közé felmenni Intel oldalon is, nemhogy a Ryzennel aminél 4GHz-hez közeledve már vannak problémák.Szvsz csodát felesleges várni. Ezek jelenleg annak tűnnek.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Úgy kb az jön le nekem, hogy fogalmad sincs a Mobil piacról ezen kijelentésed alapján és fingod sincs melyik kategóriába milyen TDP kerettel kellene gazdálkodnia, csak vakon támadásnak fogsz fel a kedvenc gyártód fele egy tök evidens dolgot.
Ha piacot akar szerezni, mert kb le sincs szarva ebbe a kategóriába az AMD- itt nem annyira lesz könnyű a dolga mint asztali vonalon.
Az hogy erős IGP dolgozik benne nem jelent kárpótlást sok területen a magas fogyasztással, tehát egy jól beállítható, akár 20 wattos TDP keretre is beskálázható processzorra van szükségük még a mai felhozatalba is, de az érkezőről ne is beszéljünk.
Ahol a 35 wattos keret megengedhető ehhez viszonylag magas órajelnek kell párosulnia, ott meg nem feltétlenül az APU fogja végezni a grafikai munkát.
4 Ghz álmodozások meg magas TDP keret majd el fog menni pár gamer notiba , de nem a piac döntő többségébe.
20-25 watt abszolút nem elérhetetlen ryzen számára, még ha az mellé nem lesz( és nem is kell) túl magas órajel, főleg ha betolnak egy erős IGP-t, akkor meg arathatnak így is...[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Crytek
veterán
IGP-re kiváncsi leszek mit mennek majd..
Next PC Upgrade: 2022
-
villamos
őstag
De biztos lehetsz benne, hogy így lesz. AMD -vel ugyanis nem gyárthatnak normális gépet, vagy ha igen, akkor annak irreálisan drágának kell lennie. Valamilyen módon mindegyik konfigurációt el kell rontani, soha nem lehet ideális. Ha egy gyártó nem így tesz, akkor könnyen összerúghatja a port az Intel -lel. Azt viszont egyik gyártó sem szeretné, illetve nem engedheti meg magának.
Egyetlen megoldás az lenne, ha az AMD maga kezdene gépek gyártásába, vagy esetleg saját tervei alapján legyártatná valakivel őket.[ Szerkesztve ]
Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!
-
leviske
veterán
Az után, hogy pl a Dell halandó volt exkluzivitást vásárolni a Threadripperre, én nem vagyok meggyőződve arról, hogy ugyanazt fogják játszani a gyártók.
Eddig az AMD kb a Pentiumok szintjére se volt képes stabilan felnőni a mobil megoldásaival CPU erőben. Most viszont hirtelen elérhető távolságba kerültek az i7-esek is (élve azzal az optimista előfeltételezéssel, hogy 1db CCX esetén az L3 késleltetéssel nem lesznek gondok).
-
[CsuCsu]
őstag
A piac most mas, mint az Intel elozo szemetkedese idejen. A PC es szerver gyartoknak perpill a toke tele van, hogy az Intel mar reg monopol arakat ker mindenert. Jol osszerakott AMD gepekkel vegre ki tudnak kenyszeriteni valamifele versenyt.
Az EPYC-et a MS es a Baidu szerintetek azert adoptalja, mert annyira Intel vero lenne? Dehogyis. Ez egy jelzes az Intel fele, hogy eleg volt mar, szalljon le a foldre. Az AMD pont arra jo a mostani piacnak, hogy megregulazza az Intelt. De nem eleg a ketrec razasa, valami elkotelezodessel es rendelessel bizonyitani is kell, hogy az Intelt kar erheti, kulonben nem veszik oket komolyan.
Tehat Q1 2018-tol en varom a komoly AMD-s konfigok erkezeset, mert a gyartoknak a verseny az erdekuk.
-
félisten
Ezt remekül összefoglaltad, pontosan jól látod a piaci helyzetet, és ha ez mellé tényleg sikerül mérvadó hardvert letenniük, az Intelen kívül ez mindenkinek csak jó. ( de egyébként még nekik is az lehet , hisz láthatjuk, hogy hirtelen még is csak kell az új gyár és a rengeteg mérnök)
Problémát a megszellőztetett 45-65 wattos keretben látom, de az IGP inaktívvá tételével és jó skálázhatósággal ez versenyképes lehet.( meg persze ha az IGPjól sikerül akkor nem fogja sok gyártó inaktívvá tenni)
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz #32839680 #57 üzenetére
Így van, van előnye is meg hátránya is a dolognak, de teret kell nyerniük és ez egy kaptafára húzott processzorokkal lehetetlen, mert mélyről kell indulniuk. Szerintem sikerülhet nekik.
egyáltalán már az is siker, ha 2018 ban egy boltban végre kapsz AMD alapú laposokat esetleg széles választékkal.
Szerintem a mobil ryzennek a gamer és üzleti,, prémium helyen kellene kezdenie, mert ott nem lenne visszavéve talán az órajel,az IGP ben nem vagyok biztos és a hűtés általában jó ezeknél, szabadjára lehetne engedni a teljesítményét.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
margithid
veterán
Passzív hűtésű mobil CPU-t nem tervez az AMD?
Állítólag intel következő generációjának már lesz ilyen, és nem csak Core M, hanem valami i5 is.
Jó lenne valami erősebb mint az Atom, de olcsóbb mint a Core M. -
awexco
őstag
válasz Petykemano #50 üzenetére
Kérdés mit herélnek ki az asztali változatból . Gyanítom hogy más die megy mobilba de lehet tévedek .
Nagyon hamar meglehet a bármekkora megcélzott TDP mert ez a gyártástechnológia kimondottan az alacsony fogyasztásra van belőve . Ezért is nehéz húzni a ryzeneket.I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
MZperX75
addikt
Ez csak egy kalkuláció volt,nem tény,ráadásul a sajátom,R7-1700-ból kiindulva ,ami 65W TDP ,ha mobilba U-s prociknál 20W vagy 15W-nál más a helyzet nagyon valószínű ,a jóval alacsonyabb órajel,például I5-4200U laposom(22nm) 2 mag 4 szál 1.6Ghz alapórajelen megy turbó 2Ghzfelett azt hiszem 2.6 ,ha itt 4magra 2-2.2Ghz kijönne 20W-ból én örülnék, reális is lehet IGP-vel,de majd meglátjuk!
-
sb
veterán
Van róla némi elképzelésem. De ezt beböfögni, hogy 20W alatt kuka felesleges ebben a topicban. Tudjuk mivel jön, hány mag, milyen gpu és TDP. Ez nem AZ a kategória. Ennyi a lényege.
Ha ezt keresed rossz helyre tévedtél. Ahogy írtam, simán mondom ezt a bejelentett 4/8 15W Intelekre is. Majdnem kizárt, hogy onnan is jön hasonló.
Ha 15W-ot szeretnél majd jön 2/4 Intel meg Ryzen.Kb. annyi értelme van mint a desktop Ryzennél beböfögni, hogy amíg nincs 35W-os addig kuka. Nem emlékszem, de volt valaki aki az összes 8-16 magos Ryzen topicba benyögte.
Amúgy elég rég láttam AMD procit, a kedvenc gyártómnak nem nevezném. Csak zavar a fiókbóljönazúgyissokkaljobbintelproci hozzáállás sokaknál.
-
Chaser
titán
-
-
félisten
Az a gond , hogy nem értelmezted mit írtam és igazából innen nincs is miről beszélnünk ebben a hangnemben. Gondold át a piacot , hogy AMD hol van mobil szinten ,majd gondold át mit írtam és esetleg olvasd el mit kommunikáltunk másokkal erről,akik átlátják miről szól a fáma, veled ellentétben, aki még mindig a 20 watton vagy kiakadva. Mobil ryzen és mobil platform nem egy kategóriából áll és 45-65 watt közötti értékeket adnak meg előreláthatóan IGP vel. Ez elmegy majd gamer és üzleti szegmensbe, ahol nem veszik vissza az órajelet és normális hűtés van a laposokba, csak tudod ott meg nincsenek jelen semmilyen szinten, de olcsó szegmensbe ahol inkább leskálázzák a processzorokat a TDP keret és a fos hűtés miatt 20 watt környékén kell( ene) maradnia, ráadásul az a röhejes, hogy te kardoskodsz itt nekem,mikor ez hozható dolog a ryzen részéről, de nem magas órajellel, ezen indult a hozzászólásom.
Az egészben aza lényeg, hogy jól skálázható legyen , kikapcsolható IGP vel, ha kell.
Beböfögni lehet te szoktál, én meg tudom milyen nehéz helyzetben van AMD ebben a szegmensbe, mert kb mindenhonnan kiesett már, régebben is agyonherélték az APU -kat , hogy elmenjenek ott ahol kell.
Szerinted intel nem fogja tudni úgy se hozni, meg ne jöjjek neked ezzel. Az a probléma, hogy a lapos piac döntő százalékába Intel van, és ráadásul képesek hozni azt a TDP keretet amit mondanak 4 maggal is, mert leveszik az alapórajelet és és magasabb turbóval operálnak és ráadásul a gyártók elég szabad kezet kapnak ebben.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Látom beléptél AMD troll szerepbe,majd biztos megkapod a megérdemelt pihenodet ezekért az alpári és együgyű beszolasaidert egyszer.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Chaser
titán
7nm még nincs, nem fog kelleni 8 mag oda, 6-os ryzen is sok, vga kell, az meg nem vega lesz mert nv-hez képest zabál
szerk: könnyen dobálózol 40w-tal, azt akis tényt ne felejtsd el, h a vga-t is hűteni kell, gtx 1060 tdp-je 120w körül van, mobil verzió is kb annyi, azt le is kell hűteni, mostani only 4 magos gammmmer' gépek is erősen szenvednek már ennyitől is, nem hogy 8 mag meg vega, mikor a vega teljesítmény/w mutatója elég szegényesre sikerült, mobil vonalon pedig elsődleges a fogyasztás is
személy szerint asztaliba se raknék, nagyobbat néztem, ha jól rémlik hozza az 1080 szintjét sokkal nagyobb fogyasztással ugyanannyiért, nem nagy üzlet, majd ha 30%-kal olcsóbb lesz akkor talán elgondolkoznék[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
opr
veterán
válasz Petykemano #77 üzenetére
4/8-ban akarjak elerni a 4W TDP-t?
Vagy ez vajon csak amolyan max 4/8, es lesz 1/1, esetleg 1/2 is? Egyszeruen elkepzelni nem tudom, hogy tudnanak a 4W-ba beleferni egy durvan alulfeszelt 1/2-2/2-nal komolyabb dologgal."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Crytek
veterán
Jó lenne már valami olcsó laptop... Bekuszhatna végre a 8GB RAM/512GB SSD-s/Min nv 940mx vga szint 180k körülire....Next PC Upgrade: 2022
-
margithid
veterán
válasz Petykemano #77 üzenetére
De jó lenne, meg, hogy mennyiért vezstetetné AMD ezeket.
Nekem nem kéne ilyen erős, elég lenne 2/4-es is, csak azok a magok akkor erősek legyenek.
Meg kérdés, hogy intel nem-e megfúrja majd a terjedését, mint oly sokszor a múltban. -
félisten
válasz Petykemano #77 üzenetére
Ez így szuper lenne bizony
nekem most ilyen van, [link]15 watt TDP vel elméletileg, maximálisan meg vagyok vele elégedve és vagy 60 K val olcsóbban vettem, mint a hasonló tudású Inteles társát.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
hokuszpk
nagyúr
Kovalsky mega VEGA
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
sb
veterán
Desktop 1050 Ti-m van, tisztában vagyok vele, de egy notiban nem csak vga van. Egy 1050-1080-assal szerelt noti mellett mindig van egy 45W-os proci is, nem szúrják ki a szemünket egy 15W-ossal. Tehát máris 100W-nál járunk az egész konfigot nézve. Ennyit minimum tudnia kell egy ilyen "gámer" notinak hűteni. Az akkuidőről, hordozhatóságról már nem is beszélek, mert felesleges...
Ezek nem notinak való szörnyek. Ehhez képest vicces egy potens gpu-val egyberakott APU-nál 35-45W TDp-nél kiakadni. Tudom, hogy a mainstream 15W-ból elvan, és nagyon helyes. Netezős gépnek én is 15W-ost keresnék. De majd vélhetően lesz vmi megoldása erre is az AMD-nek. Lehet, hogy túlreagáltam de az összes Ryzen topicból általában az dől, hogy mire NEM jó a Ryzen. A 16 magos sokat eszik, a 4 magosban kevés a mag. A desktopban hol az IGP, meg egyáltalán miért nincs desktop 35W-os... A 6 magosnak meg nem teszik a színe. Kicsit unalmas, hogy mindenre az a baj amire nem tervezték.
-
sb
veterán
Az a gond, hogy:
1. Gombhoz méred a kabátot.
A 20W alatt kell maradni az alapján amit írsz egy hülyeség. Mert szar a hűtés: legyen jó. Annak van értelme, hogy adott teljesítményszintet nézel adott TDP-hez és mobilitáshoz. Ha azt mondod, hogy
- 1.3Kg-os noti a mobil és ebbe nem megy bele 15W azt megértem.
- Azt is megértem ha azt mondod, hogy erre van kereslet és ha piac kell akkor 1.3Kg-ost kell gyártani 15W-ból.
- Sőt, az is világos, hogy facebookra meg egyéb általános hülyeségre elég 2/4 @3GHz egy átlagusernek. Ez is adja, hogy felesleges 35-45W sávban gondolkodni.De a te indokod mondvacsinált, már bocs. Azért létezik a probléma, mert létrehozták a szar hűtéssel.
Fordítsuk meg: Akinek nem elég a 2/4 meg kell egy erősebb vga az mit akarhat reálisan 15W-ból? Max álmodozhat. Ki a hibás: A
fizikahülye AMD.2. Kettős mércéd van:
Azt írod az Intel majd úgyis megcsinálja 15W-ból a 4 magot.
Majd azt, hogy alacsony alapfreki és magas Turbo. Ébresztő: akkor ez azt jelenti, hogy a TDP nem a max fogyi lesz hanem a szokásos megtippelt áltagfogyi. Vagyis Turbo alatt enni fog 25-30W-ot. Vagyis vagy kimúlik a fos hűtéses laptopod ugyanúgy vagy visszavesz és kapsz 2GHz-et 4 magon. Akkor most mit csinált meg az Intel?Hogy érdemi rész is legyen: Tuti lesz kisebb Raven, 2/4 is rémlik... te majd arra vársz, akkorra kell tartogatni a kritikát, ha szar lesz. Egyébként fentebb írtam, hogy májusi leakben 3.0-3.3 órajelek szerepeltek. Ez tök hihető 4 maggal 35W-ra. Fentebb írták a desktop 1700-ast 8/16-tal 65W-ból ugyebár.
Másrészt ha keresel tesztet akkor láthatod, hogy 3.3 és fentebb 3.6 körül van némi megbicsaklás a lineáris órajel-fesz karakterisztikában, ami a Ryzen gyártási eljárásából adódik. Ki is mérték valahol - már nem emlékszem hol - hogy azonos magra vetítve kb. fele a fogyasztás 3.3 vs 3.7- vagy 3.9 között. Vagyis a perf/w pedig kb. 1.7 körülire ugrik. Biztos, hogy ezt fogják célozni mobilban első körben ezeknél a nagyobb TDP-s modelleknél. Ezalatt meg csak lefelé mehetnek az áhított 20W közelébe.Mondjuk itt a gpu is erősen bejátszik. Említettem már, hogy 2-2.4 fölé nehezen megy most IGP mellett 15W-ból 2/4 Intel is, de ezt is elegánsan elengedted a füled mellett. Ahogy azt is amikor írta vki, hogy kevés 2/4 15W i7-et látott ami ne throttlingolna.
De ettől függetlenül még egyszer: nyugalom. Biztos jönnek majd kisebb AMD-k is, a fizikának megfelelően kisebb teljesítménnyel vagy papíron naggyal Turbóval amiből majd csak egy részét fogják tudni... ahogy az Intelek is.
-
félisten
Szerintem nagyon félreértettél valamit, de nem tudom mit.
Most is 4 magos AMD gépem van, 15 wattos TDP kerettel.Nincs ebben semmi kivetni való, tehát kezdjük előről. olvasd el az első kommentemet megint, mi után írtam ezt. Konkrétan az után, hogy 4 GHz körüli mobil ryzent várnak 4 meg 8 magon. EZ normál olcsó laptopnál nem jön össze, nem is jöhet össze., csak üzleti és gamer prémium kategóriás laposoknál, ahol normális hűtést alkalmaznak,de ott az IGP nem fog számítani, mert erősebb GPU lesz úgy is benne.
EZ nem az AMD és Nem az Intel hibája, hanem a gyártóké, hogy el akarnak adni mindent nagy szavakkal és közben megsül a gép,mert a hűtést meg kispórolják, illetve a z APU-t addig csupaszítják, amíg bele nem passzol az olcsó hűtésbe és elketyeg. Sajnos az AMD a prémium szegmensből hiányzik szinte teljesen ezért írtam, hogy jó lenne ha ott tudnának kezdeni.
A mondandóm lényege még mindig az , hogy remélem és bízok benne, hogy jól konfigurálható lesz a mobil ryzen, és a hozzá tartozó IGP.mert akkor lehet tömegcikk újra. 15 watt most is van mindkét oldalon, sőt...
Laposoknál az a lényeg , hogy 15-20 wattból mit lehet összehozni, mert az a szegmens olcsóbb és többet adnak el, mint a brutál gamer gépekből, ahol lehet , hogy lesz 4 GHz-s 8 magos ryzen is, akár 65 wattal.Intelhez nincs hozzáfűzni valóm, a verseny mindig jól jön, de nekem még Inteles laposom nem volt, mert 2 évente a cégem ad fix keretet vásárlásra és persze , hogy azt veszem ami adott pénzért ( 200 + áfa, abba bele kell férjen oprendszer és vírusírtó is) többet nyújt és az nálam mindig az AMD volt . Asztali és otthoni felhasználásban mindig inteles voltam , laptopokban pedig mindig AMD .
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
sb
veterán
Az biztos, hogy nem ezt értettem, mert csak ennyit írtál:
"35 watt? akkor ennek annyi. 20 watt környéke elfogadható lenne."Ez pedig - a 4/8 mag + potens gpu - teljesen elfogadható, sőt mi több, egy eddig nemlétező/elérhetetlen cucc 35W-ból.
Azóta már értem mire gondoltál, írtam is: ha 15-20W proci kell akkor 2/4, gyenge gpu jöhet. Oldaltól függetlenül.Kiegészítésként egyébként most ezt találtam a 4/8 15W Intelekről:
Az órajel nincs ott, de az látszik, hogy laza 40W-tal indít full Turbo órajelen, szóval el lehet képzelni mi marad belőle 15W-ból, mikor visszaáll. A tesztek alapján a rövidebb tesztekben van 50% előnye, a hosszabbakban annyi se a fele magos 2/4 3GHz-ekhez képest. Ez is beszédes. És akkor az IGP még nincs terhelve.Sajnos ez a 15W 4/8 egy kicsit parasztvakításnak tűnik, főleg ha ilyen 40W-os turbókat nem fognak engedni vékony gépekben. Akkor is ha amúgy a napi használathoz azért illik ez a turbo+leszabályzott mód.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Pedig a BR - bár sokat fejlődött AMD-n belül a többi APU-hoz képest - sokkal gyengébb mint a Core vagy Zen cuccok. És látod a grafikont, mit bír a 4/8-as Intel 15W-ból...
Csodák nincsenek. Ettől még jó lehet az irány, mert kevés usernek van szüksége arra, hogy a 4 mag 10-20 perceket vagy akár órákat pörögjön maxon a render alatt. Szóval az 1-2 perces Turbo majd visszavétel egy jó koncepció. Nem gond, hogy ilyen procikat gyártanak és ez lesz a normál működősi mód: nem a specit kell böngésznünk, hogy mit is tud egy noti, hanem a teszteket, hogy mekkora TDP túlfutást engedélyeznek és mit bír a hűtés, mikor jön throttling hőfok vagy TDP miatt...
Ettől függetlenül azért ez most még nekem kicsit túltoltnak tűnik, a 15W kicsit kevésnek tűnik mindkét oldalon a 4 maghoz. 20-25W már simán jó lenne. 25W-ból megfelelően alacsony fesszel a core már elmegy 4/4 felállásban 3GHz-en (az én Skylake-em tudja alulfeszelve). Vagyis mondjuk egy 8-10W-os IGP használat mellett is elbírna 2-2.4GHz-et hasraütve. De 15W-ból, ráadásul 4/8-el ami kicsit mégis többet eszik, látszik, hogy 1.6-2GHz-nél sokkal több nem marad meg. IGP-vel együtt meg kb. 8W-ból kell dolgoznia...?
Egyébként a BR-nél más volt a koncepció: Ott a magas Turbo az egyszálasra vonatkozott és az volt az AMD achilles sarka. 4 magon 15W-ból kb. ugyanannyit tudott erőben mint az előző APU-k, a különbség egy szálon volt nagy a BR javára.
Új hozzászólás Aktív témák
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Alkoholista nevelde
- Spórolós topik
- Milyen videókártyát?
- OLED TV topic
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Motorolaj és szűrő topik
- Xbox Series X|S
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Autós topik
- További aktív témák...