- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
- eBay
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Windows 11
- Linux kezdőknek
- Hálózati / IP kamera
- A Coca-Cola következő nagy újítása az AI
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pikari
őstag
nevetséges elképzelés, és egyszerű hazugság, hogy ettől majd kevesebb vírus lesz - a secure boot egy merénylet az emberi szabadságjogok ellen: feleslegesen korlátozza az általunk használható szoftvereket, és (az általam amúgy illegitimnek tartott) EU jog árukapcsolást tiltó egyezményeivel sincs összhangban, mert segítségével a hardvert csak bizonyos alapszoftver futtatására akarják korlátozni.
nekünk, állampolgároknak minden erőnkkel fel kell lépnónk ez ellen, és elérnünk azt, hogy Magyarországon tilos legyen forgalomba hozni olyan terméket, amelyen be van kapcsolva a secure boot.
igen, politizáltam. jöhet a 3 órás ban.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
zacsesz-eh
csendes tag
Ez amit írtál úgy marhaság ahogy van. Úgy látom te sem tudod mi az a Secure Boot vagy mi az a Boot-Vírus (http://hu.wikipedia.org/wiki/Boot_v%C3%ADrus).
A Secure Boot koncepció egyáltalán nem kötődik a Microsoft nevéhez, ezt már régen kidolgozták. Az hogy mindenki leszarta és először a Microsoft implementálta nem jelenti azt hogy rossz dolog.
Ami rossz benne az az hogy a VeriSign-hoz kötődik (ha jól emlékszem) a dolog és nem ingyenes ugyebár a titkosító kulcsok miatt.Ez a hozzáállás pedig elítélendő a Linux atyjától, ugyanis a Red Hat pont nem egy csapat hülyegyerek, hanem a világ egyik legtöbb tapasztalattal rendelkező, elismert biztonságtechnikusainak a csapata. Jó lenne hallgatni rájuk, mert ha ők valamire felszólítják az embert akkor az nem egyszerű ecc-pecc kimehetsz dolog...
-
Pikari
őstag
válasz zacsesz-eh #2 üzenetére
idefigyelj, öcsém. te beszélsz itt blődségeket. értessz hozzá egyáltalán? szerinted úgy mégis HÁNY perccel hosszabbítja meg a boot-vírus íróinak dolgát az, ha egy hitelesített kernelből kell chainloadolni a bootvírusukat? ja, hogy kb 2-vel? how sad. ez a koncepció mindenre való, csak arra nem, hogy boot vírusok futtatását akadályozz meg vele. ez a hozzáállás teljesen megalapozott torvaldstól, és teljességgel támogatom. a secure bootot pedig be kell tiltani.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
félisten
válasz zacsesz-eh #2 üzenetére
Linus Torvalds meg biztos hülyegyerek...
Szerintem csak arról vagy szó, h Torvalds sz*arik az egész témára, és nem akar vele foglalkozni.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Pikari
őstag
látom, hogy konkrétan nem erről van szó, de mivel a probléma ezzel a gondolatkörrel van összefüggésben, bátorkodtam a gondolatmenetet kiterjeszteni.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Glenda
addikt
Hát pedig jó lenne, ha a Linuxok is támoagtnák a SecureBootot, igazából náluk a labda most.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
Pikari
őstag
támogatják is: van egy signed boot loaderük, ami chainloadolja a tetszőleges (unsigned) boot loadert, vagy kernelt.
de ugyanúgy gyönyörűen chainloadolhatóak vele vírusok egy gépben hagyott pendriveról is. tökéletesen semmitérő így az egész secure boot.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
dabadab
titán
válasz zacsesz-eh #2 üzenetére
"A Secure Boot koncepció egyáltalán nem kötődik a Microsoft nevéhez"
Elolvastad az Ars Technika cikkben levo levelvaltast? A komplett UEFI gyakorlatilag a MS kezeben van, a vita meg igazabol arrol szolt, hogy maradjanak a szabvanyos implementacional, vagy atvarialjak ugy, ahogy az MS mukodik.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Pikari
őstag
a linuxot azért az ms írja alá, mert a linuxok az ms aláírókulcsával mennek, az uefi így microsoft oprendszernek ismeri fel őket (legalábbis én így hallottam, linkem most épp nincs róla)
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
válasz zacsesz-eh #2 üzenetére
sorold már fel légyszíves a redhatnál dolgozó elismert biztonságtechnikusokat.
kösz.a redhat egy milliárdos árbevételt produkáló cég. az érdekei erről szólnak. Linus meg szabad szoftvert fejleszt. Ha valaki, most pl. az ms, előjön egy orbitális marhasággal, akkor azt nem bele kell tenni a linux kernelbe, hanem ki kell tiltani a hardverből, hogy az ms ne jusson megint monopol helyzetbe az informatikában.
az uefiről meg annyit, hogy egyelőre nem láttam rendesen működő, kezelhető uefi implementációt. a helyes eljárás az, ha kivágják a fenébe az egészet.
szerintem linusnak kivételesen igaza van, bár kereshetett volna pár erősebb kifejezést is.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
felmerül még a kérdés: mihez kezdesz, ha saját magad fordítottad a kernelt? az hogyan lesz aláírva? hint: sehogy.
szerintem az uefi meg a secure boot nagyobb disznóság, mint a 9/11 meg a kábítószer kereskedelem együtt.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
Pixa
aktív tag
Majd csak lesz itt bonyodalom! Sebaaaj... Nekem addig is megfelel a Windows XP, 7 és 8!
Talán olykor az Ubuntu is..."...de egyszer itt hagyok majd mindent, nem számít majd odafent ami fontos volt itt lent, számot adok arról is, hogy mért volt nagy pofám..."
-
van pár ismerősöm, akiket az utóbbi 4-5 évben egyszer láttam őrjöngeni, a w7-w8 uefi-s installkor... valahogy mindegyik akkor nyugodott le, mikor kivágta a rákba az uefit, és hagyományos bios felülettel telepített.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Pixa
aktív tag
-
nagyúr
válasz zacsesz-eh #19 üzenetére
E. Raymond nem az Ubuntunal van epp? O miota biztonsagtechnikai szakerto egyebkent?
while (!sleep) sheep++;
-
válasz zacsesz-eh #19 üzenetére
a kérdés továbbra is az: kik a redhatnál dolgozó elismert biztonságtechnikusok?
mert az általad felsorolt három név egyike sem az.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
félisten
Nem csodálom, hogy így reagált Torvalds, mert egy olyan opcióval cseszegetik, ami sok munkával járna megoldani, ellenben simán kikapcsolható a BIOS-ban...
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
dabadab
titán
válasz Fire/SOUL/CD #22 üzenetére
Te se olvastad el, hogy mirol va szo, igaz?
Nem magarol az UEFI-rol, hanem arrol, hogy azt ne ugy csinaljak, ahogy le van irva, hanem a MS szignaloszervizehez igazodva.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
félisten
-
-
ntomka
nagyúr
-
félisten
Én sem az UEFI-ről írtam, hanem a Secure Boot-ról, hogy az (is) kikapcsolható. Azt ne feledd, hogy a hivatkozott cikk közel másfél éves és bizonyos ott leírt megállapítások, feltételezések stb, már régóta nem állják meg a helyüket, így a Secure Boot kikapcsolhatósága sem. Így aztán, a Linux ilyen jellegű problémája is egyszerűen orvosolható. (nyilván ha valaki linux-ot használ, az nem W8-al előtelepített gépet fog venni amúgy sem...)
Ezeket figyelembe véve értettem, hogy egyetértek Torvalds reagálásával.
A másik fele a dolognak
"Támogatjuk az X.509-et, mely az aláírások szabványa.”
Howells azonban nem hagyta magát elhajtani, válaszolt Torvaldsnak, és elmondta, hogy szerinte nincs igaza, ugyanis a Microsoft tanúsítványai visszavonásának a PE binárisok hashén kell alapulnia, nem a titkosítási kulcson, ezért feltétlenül szükség van egy „mesterkulcsra” a visszavonáshoz.
A vita még zajlik."
Na most ebben a pár mondatban van jó pár szakmai kifejezés, amivel ha valaki nincs tisztában, akkor azt sem tudja miről van szó, aki meg tisztában van vele, az meg bele sem fog kezdeni elmagyarázni a dolgot.
A felvetés teljesen megalapozott, de hogy a vita hova fog vezetni, azt nem tudom. Abban viszont biztos vagyok, hogy "idegen" kódot nem fog implementálni a kernelbe.bambano
Az MS-en kívül még sok hátsót kellene rugdalni, mert a rendszerépítők ugyanúgy érintettek(értsd: az összes előtelepített gépet forgalmazó cég), nélkülük ez a helyzet nem létezne.[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
válasz Fire/SOUL/CD #27 üzenetére
az én cipőmnek kopásálló orra van...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
dabadab
titán
válasz Fire/SOUL/CD #27 üzenetére
"Én sem az UEFI-ről írtam, hanem a Secure Boot-ról, hogy az (is) kikapcsolható."
Kikapcsolhato, de ez offtopik, a vita arrol szolt, hogy mi legyen, ha be van kapcsolva.
"ne feledd, hogy a hivatkozott cikk közel másfél éves"
Nem, az, amiben konkretan Linus levelvaltasa van, harom napos. Itt meg az ujabb fejlemenyek: [link]
DRM is theft
-
-
Bull1
aktív tag
De amúgy jó lenne ha az MS is odafigyelne a Linux indítására. Win7 alatt mai napig, ha Ubuntu telepítés után rakja fel az ember, akkor gond nélkül leradírozza az egész GRUB-ot. Fordított esetben nincs gond és lehet váltani az oprendszerek közt.
[ Szerkesztve ]
Schmitt Pál szolgálati készüléke: Sony Experia SP ókostellefon - Bip
-
gerbaudhu
tag
Off topic a kérdés, de érdekel, hogy ti mit tennétek ilyen esetben: Van egy ismerősöm, aki a közelmúltban vett oprendszer nélkül egy fujutsu laptopot, és mivel nem tudott róla, hogy UEFI-s, illetve e témában nem volt tájékozott (BOIS kinézete is volt az UEFI felületnek) és korábban megkedvelte az Ubuntut (nem poweruserként, csak felhasználóként), így felinstallálta a 12.10-et. Ennek az lett a következménye, hogy nem tud belépni a BOISba (UEFIbe), mert a belépéshez használt billenytű rögtön a GRUB-ba repíti, a Boot-eszkösz választó pedig csak és kizárólag a winchestert jeleníti meg!
Taláktunk oldalt, ahol leírják, hogy a gépet a memóriafoglalatok alatti két kis forraszpad-et rövidre zárva CMOS-resetelni lehet, és egy FLASH-ssel megoldható, csakhogy az előbbi garanciavesztéssel jár (a memóriamodulokhoz az egész alját le kell venni a gépnek).
Elismerem, nem ismertük a hardvert teljesen, illetve az Ubuntu-t is fel lehet telepíteni úgy, hogy ne ez történjen, de egy átlagos felhasználónak, aki nem parancssorból telepíti a csomagokat, tényleg értenie kell ennyire a számítástechnikához, hogy ezt el tudja kerülni?
-
-
persze, linuxon nem pénz meg nem időveszteség odafigyelni más oprendszerekre, windowson meg igen?
ez is egy szép példája a microsoft féle birodalmi gőgre.és akkor még nem beszéltünk arról, hogy állítólag azért olyan nagy a w7, mert egy csomó kompatibilitási dolog van benne a régi rendszerekkel. azt nem volt pénz meg idő implementálni? csak egy ilyet, aminek egyébként az alapjai benne vannak a rendszerben, csak a telepítőt kellene minimálisan okosítani, hogy ne erőszakkal romboljon, az idő meg pénz... rotfl.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
-
Penge_4
veterán
válasz Fire/SOUL/CD #27 üzenetére
"Na most ebben a pár mondatban van jó pár szakmai kifejezés, amivel ha valaki nincs tisztában, akkor azt sem tudja miről van szó, aki meg tisztában van vele, az meg bele sem fog kezdeni elmagyarázni a dolgot."
Pedig valaki elmagyarázhatná. Mert nekem ebből megint az jön le, hogy az MS már megint azért pattog, hogy nem az ő házi "szabványát" használják (vagy minimum támogatják) a hivatalos szabványok helyett.
(#33) Bull1: "De amúgy jó lenne ha az MS is odafigyelne a Linux indítására."
Az oroszlántól várod, hogy vegetáriánus legyen. Amíg kicsi, addig azért nem foglalkoznak vele, mert kicsi (de azért nem hagynak ki egyetlen ziccert sem, hogy belerúgjanak (lásd még: Google->Opera), amikor nagyobb lesz, akkor meg azért nem, mert konkurencia.
Az egyetlen módja, amit az egyén tehet, hogy aknamunkát kell végezni. Sok kicsi sokra megy. Minden olyan usert Linuxra kell téríteni, akiknek szemmel láthatóan semmi szükségük Windows-ra. Például eleve nem játszanak, nem használnak speciális szoftvereket, csak neteznek meg IM-eznek. Vagy ha a Windows teljesen nem is kerülhető ki, de aki csak vicces PPS-eket néz, annak is OpenOffice/LibreOffice bőven elég.
-
félisten
Itt nem az MS pattog, hanem a Linux egyes fejlesztői, a "vihar a biliben" kategóriájú "probléma" kapcsán estek egymásnak... (kizárólag W8-al előtelepített gépek + másodlagos rendszerként Linux kapcsán megy a szájkarate, tehát nem W7-el előtelepített, nem is W8-al simán telepített gépekről van szó, mert ott nincs ilyen probléma, Linux-osok 99%-a nem érintett, a maradék 1% meg azok a fejlesztők, akik most "eszmét cserélnek")
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
Vladi
nagyúr
Azért a lázadás költői túlzás. Ez ilyen kis zajos közösség.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Vladi
nagyúr
"Ha valaki, most pl. az ms, előjön egy orbitális marhasággal, akkor azt nem bele kell tenni a linux kernelbe, hanem ki kell tiltani a hardverből, hogy az ms ne jusson megint monopol helyzetbe az informatikában."
Ebben igazad van. Azonban ha mégis így lesz, akkor ott lesz a user meglőve, hogy rossz hardvert vett. Erre is kell megoldás. Erre is van megoldás. Ami vita folyik, az inkább elvi, politikai és nem technikai.
(#25) bambano:
Azért, mert a hivatalok baromi lassúak. Mire meglesz a tiltás, kikerül a rendszerből és kap az MS 20 milliárd büntetést, addigra keresett ezen 120-at. Azért.
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
dabadab
titán
válasz Fire/SOUL/CD #45 üzenetére
"kizárólag W8-al előtelepített gépek"
Nem. Ez minden secure bootos PC-t erint, vagyis minden W8-kompatibilis PC-t, vagyis kb. az osszes uj gepet.
DRM is theft
-
Penge_4
veterán
válasz Fire/SOUL/CD #45 üzenetére
"Linux-osok 99%-a nem érintett"
Tehát nem arról van szó, hogy például nem tud a user a secureboot-os UEFI-s, Windows 8-as laptopjára másodlagos rendszernek egy szabadon választott Linux disztrót húzni, mert a Windows 8 secure boot-ja nem engedi neki?
Mert nekem nagyon ez jött le.
-
félisten
Nem, ez semmilyen formában nem igaz, mert
1. UEFI nélkül nincs gond a Linux-al
2. UEFI telepítéssel sincs gondja a Linux-nak
3. UEFI és bekapcsolt Secure Boot esetén sincs gondja egyes Linux-oknak(pl legújabb Ubuntu és Fedora simán kezeli a dolgot)Csak a W8-al előtelepített gépeknél van gond, mert ott a rendszerépítők moddolt UEFI FW-t használnak, többek közt a telepített W8 példány azonosítására, annak serial key-e is itt van "beégetve"(ezért nincs serial key-el ellátott matrica sem a W8-al előtelepített gépeken)) stb stb.
Ebben és csak ebben az esetben van gond, semmilyen más esetben nincs.
Penge_4 "Tehát nem arról van szó, hogy például nem tud a user a secureboot-os UEFI-s, Windows 8-as laptopjára másodlagos rendszernek egy szabadon választott Linux disztrót húzni, mert a Windows 8 secure boot-ja nem engedi neki?"
De, erről van szó, csak az a fontos, hogy W8-al előtelepített laptop esetében. Ha van egy laposod és Te magad telepítesz W8-at rá(külön vetted a W8-t OEM formában), akkor máris használhatod másodlagos rendszerként a Linux-ot.UI: Jelenleg a W7 egyáltalán nem támogatja a Secure Boot-ot sem, tehát telepíteni sem lehet a W7-t bekapcsolt Secure Boot esetén, tehát ha úgy tetszik nem csak a Linux érintett...
[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
Új hozzászólás Aktív témák
- Robogó, kismotor
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- PlayStation 4
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Xbox Series X|S
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- World of Tanks - MMO
- A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
- BestBuy topik
- További aktív témák...
- Windows 10/11 Home/Pro , Office OEM/Retail kulcsok
- Bontatlan - BATTLEFIELD 1 Collectors Edition - Játékszoftver nélkül
- Eredeti Microsoft termékek - MEGA Akciók! Windows, Office Pro Plus, Project Pro, Visio Pro stb.
- Microsoft licencek a KIVÉTELES ÁRAK - UTALÁSSAL IS AUTOMATIKUS KÉZBESÍTÉS - Windows és Office
- Canva Pro előfizetés - 1 éves