Új hozzászólás Aktív témák
-
tibaimp
nagyúr
Daywalker, köszi az infót. Nem is tudtam, hogy léteznek 15000-es winyók. A 10000-ekről tudtam, sőt barátomnak van is egy WD raptorja.
Mondjuk az áruk szép lehet, az a csoda, hogy eddig is húzták. Valóban itt már az SSD rúg labdába.
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
tomas51
senior tag
-
meci77
tag
Főleg nincs értelme ilyen hírek hallatán.
[ Szerkesztve ]
-
tibaimp
nagyúr
Fasza . Az övét együtt vettük 2,5 colos, mondjuk ezen meglepődtem, és ha jól emlékszem 600GB-os.
kraftxld: pedig az elnevezés ismerősen cseng (Seagate Cheetah), csak gőzöm nem volt róla, hogy ezek ilyen állat winyók.
meci77: az azért egy kicsit más, elég durva cucc, nem bánnám, ha lenne valamiféle teszt itt rólaA tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
.mf
veterán
"Daywalker, köszi az infót. Nem is tudtam, hogy léteznek 15000-es winyók."
Welcome to 2000.
Persze ezek nem otthoni gépekbe készültek, hanem szerverekbe: SCSI, FC és újabban SAS portokkal.---
Nem is tudtam, hogy ők is gyártanak még. Igaz, fejlesztés már máshol sincs mögötte, a gyártósor meg még elketyeg.
Ez a flash-memória hiány által felvert flash-árak önmagában is probléma, de hogy a HDD-knek is erre hivatkozva tartják magasan az árát, gyász.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
arn
félisten
A 3tbos vinyo annyiba kerul, mint harom eve...
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Kotomicuki
senior tag
"Ez a flash-memória hiány által felvert flash-árak önmagában is probléma, de hogy a HDD-knek is erre hivatkozva tartják magasan az árát, gyász."
A kartellezés mindig is kifizetődő volt a vállalatok részéről, miért ne élnének vele most is - hisz nincs aki kérdőre vonja, vagy megdorgálja érte őket...
A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!
-
Pete55555
addikt
válasz Kotomicuki #9 üzenetére
köszönhetően a jelenlegi NAND hiánynak, ami felpumpálta az árakat az utóbbi időben.
Mondjuk ki szépen:
A mesterségesen magasan tartott NAND árak miatt......Szeretem leracsniztatni...
-
Cs1csó
félisten
válasz Kotomicuki #9 üzenetére
A winyó árak az árvíz óta kb. ugyanott vannak, csak azt nem tudom hogy a 2011-es vagy a Bibliában leírt özönvíz óta.
-
troviko
senior tag
Igen, döbbenet.
Mikor volt az árvíz, 2011-ben? Na előtte 2-3 hónappal 16800 forintért vettem 2 TB-s Green winyót. Most ugyan ez kb. 20 rugó. Igaz azóta volt ÁFA emelés, gyengült a forint, és nőt a jogdíj a HDD-kre, de akkor is. Külföldön kb. ugyan olyan áron lehet most HDD-t kapni, mint akkor.
2-3 évig az egekben tartották az árakat (annak ellenére, hogy az árvíz miatt kb 2 hetes volt a teljes leállás, és a teljes termelési kapacitás is 3 hónap alatt helyreállt), és a mostani szintre kb 2 éve álltak be az árak.Ami az igazán döbbenet számomra, hogy azért az elmúlt 2-3-5 évben jelentek meg nagyobb kapacitású modellek, s míg ez 10-15 évvel ezelőtt együtt járt a korábbi, kisebb kapacitású modellek árának csökkenésével, ez most egyáltalán nem jellemző. Kijön az új modell, nagyobb a kapacitása, drágább, a réginek meg nem változik az ára.
Tehát ha úgy vesszük, technikailag van fejlődés, de ár/kapacitás oldalon vagy 6 éve halott a HDD ipar. Ilyen még a számítástechnika fennállásának történetében nem volt, mint ahogy az sem, hogy a CPU-k nem tudják tartani a Moore törvényt.
Igazából mindegy is, adatsűrűség, elérési idő, tartósság, fogyasztás, zaj, minden szempontból alulmúlják az SSD-ket. Alig várom már, hogy kihaljanak a HDD-k a fenébe. Max 5 évet adok nekik, hacsak össze nem dől pár NAND gyár.
1-2 éven belül beindul a nagy, kínai memóriagyár, a béka feneke alá fogja betolni az SSD-k árát. Szerintem ezért is emeltek most árat a gyártók, már előre készülnek a radikális árcsökkenésre. Fejik a tehenet, amíg még lehet.[ Szerkesztve ]
https://www.oldtech.hu/
-
troviko
senior tag
válasz Pete55555 #10 üzenetére
Pontosan. Amennyivel nő a telefonok NAND igénye, annyival kevesebb tabletet, notebookot és PC-t adnak el, szóval a piac egyensúlyban van, csak a gyártók még egy utolsó nagy birkanyírást csinálnak, amíg még a kínaiak nem lepik el a piacot.
Egyéb iránt ha van is minimális túlkereslet, az nem indokol 40%-os áremelést, amit beharangoztak. Főleg úgy, hogy már túl vagyunk egy 100%-os áremelésen RAM fronton.https://www.oldtech.hu/
-
arn
félisten
Hamarosan elerjuk azt az ssd meretet, hogy egy atlagos gepbe nem fog kelleni vinyo. Mar reg erre keszulnek - egy retegtermek lesz azoknak akik nagyobb kapacitasra vagynak. Ugyanarra a sorsra jut, mint anno a jobb ar/kapacitas aranyra kihegyezett szalagos tarolok, egzotikusabb optikai tarolok.
A retro gepnel nalam azert meghatarozo dolog, oda sem hasznalok sdkartyat vagy ilyesmit mert olyan lenne, mint a gozmozdony goz nelkul. A modern gepekbe termeszetesen nekem se fog hianyozni, regota elvagyunk par tb kapacitassal. Munkahelyen meg regota nincs helyi tarolas, par szaz giga eleg.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
#72042496
törölt tag
A dolláros árak úgy két év után álltak vissza nagyjából az árvíz előtti szintre. Az egyes modellek azt hiszem 20-25%-kal drágábbak maradtak, de a nagyobb kapacitásokkal az USD/GB arány elérte a korábbi szintet.
A forintos árakat illetően itt egy 1 terás HDD, 2011-ből van mellé 38 ezres ár is. Ebben a topikban 2 terás HDD-ket emlegetnek, 50-52 ezer forintért. Ez pedig egy 3 terás, az árgrafikonja ennek is csökkenést mutat 2012 és 2014 között.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Igen, meg WD raptorok
Egyik sem az olcsó János kategória, sosem volt az, nem is Pistike átlagfelhasználó gépeibe szánták őket a gyártók.Vetekszik/vetekedett az áruk a SCSI winyókkal, csak hát ezekhez nem kellett külön vezérlő kártya.
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
troviko
senior tag
2020-ra mondják, hogy az SSD-k gigabájtonkénit ára el fogja érni a HDD-két. Vegyük azt, hogy 2 évet csúszik a dolog, még így is 5 éven belül kihal lakossági szegmensben a HDD. Valószínűleg az sem lesz igaz, amit írtál, hogy már csak azok fognak HDD-t venni, "akik nagyobb kapacitasra vagynak", mert az SSD lesz a nagyobb kapacitású tároló. Olcsóbban. 3,5 drive méretben a csúcs HDD most jelenleg 12 TB, a csúcs SSD meg 60 TB. Adatsűrűségben tehát sokkal jobb az SSD, és még a vinyók szenvednek, már minden trükköt bevetnek, hogy növelni tuják a kapacitást, (hélium, zsindelyes írás, HARM) addig az SSD-k előtt még óriási fejlődési potenciál van. HDD-vel szerintem 5-6 év múlva már csak az iparban fogunk találkozni, ott, ahol valamiért speciálisan ezekre van/lesz szükség, de 10 év múlva már mindenhonnan ki fognak pusztulni, mint manapság a VHS technológia.
https://www.oldtech.hu/
-
nemlehet
őstag
Nem hinném, hogy 5 év múlva szórni fogják a 2-3-6 TB-s SSD-ket HDD árban. Nagyon arrafelé mutat a trend jelenleg, hogy a sebességet tornázzák az egekbe, és valójában a sebesség szivárog le a megfizethető kategóriába, nem a kapacitás. (pl emlékszek az első SSD-m idején a 280 MB/S írás volt középkategória teteje, M2-ből most meg már az 5-600 az általános)
Amúgy ha most is lehetne kapni 500-1000 GB-os SSD-ket HDD árban, akkor az átlagfelhasználók 90%-a ki lenne szolgálva. Annál több nem kell, csak akkor ha NAS-t építesz vagy archiválsz.
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
#16939776
törölt tag
Szerintem nem fog tudni a kapacitás és a megbízhatóság egyszerre ekkora mértékben fejlődni, úgy hogy közben az előállítási költség is is drasztikusan csökkenjen.
Szalagos adatrögzítőt mai napig használják napi Backupra, HDD-nek is maradnak olyan szeletek ahol nem indokolt/ajánlott félvezetőn tárolni az adatot, esetleg nem éri meg.
A consumer 3,5"-os NAS HDD-ket nem fogja kapacitásban és árban kiváltani 10 év múlva sem, fel van osztva annyira a piac, hogy ne legyen ez "fontos" cél.
[ Szerkesztve ]
-
GreatL
őstag
Igazából túlpörgik a témát... a akapcitás legyen nagy, a HDD ne csörögjön úgy mint a húsz évvel ezelőttiek és már rendben is vannak. Fejlesztések helyett nyugodtan lehetne árat csökkenteni - az SSD-knél mivel a HDD-árak lent vannak, mélyen. Nagyon mélyen.
Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro
-
nagyúr
-
Kotomicuki
senior tag
válasz FollowTheORI #23 üzenetére
Nem kell nekik mindent elhinni, amivel az extraprofitjukat szeretnék megindokolni: nemrég még csődbemenő memóriagyártóról voltak híradások, kizárt, hogy pár év alatt ennyit változzon a világ....
Csupán érzik, hogy megkerülhetetlenek és bepróbálkoznak. Ha így sem csökken a kereslet - ill. a hasznuk - , akkor mennek még feljebb is az árak, nem kell félni!A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!
-
.mf
veterán
válasz #72042496 #16 üzenetére
A forintos árakból itt most az outlier, szélsőséges eseteket veszed. Ahogy Troviko írta, nem sokkal az Özönvíz előtt vett 2 TB-os WD Greent 16800-ért; én pedig 2 TB Seagate 5900-ast 14000-párszázért. Most 2 TB-os lemezt legolcsóbban 19k-ért kapsz, és a legjobb ár/kapacitás arányú 3 TB-osnál is 8.5k jön ki, WD és Seagate pedig 9k+. Azóta persze volt infláció, de előtte viszont éves viszonylatban a számtech termékek árainak csökkenése általában nagyobb mértékű volt, mint az inflációs árnövekedés.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
duke
aktív tag
" Kihagyja a 15 000 fordulat/perces HDD-ket a jövőben a Toshiba"
Azt remeltem, ugy ertik, hogy kihagyjak a lassu 15000 fordulatu HDD-eket, es mindjart 25-30 ezres fordulatszamra ugornak.
-
tibaimp
nagyúr
Biztos, hogy 2020-ra itt olyan eget rengető változás nem lesz, pedig igazad van, azt írták az "elemzők", hogy addigra az SSD kiüti a HDD-t. Így tuti nem, mert ez mesterségesen fenn van tartva, mert ez a gyártók érdeke!
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
#72042496
törölt tag
Miért veszek szélsőséges eseteket? Inkább jellemző példákat hoztam arra, hogy a HDD-k ára az árvíz utáni időkben csökkenésnek indult, ahogy visszaállt a termelés és kezdték utolérni a keresletet.
Amiről te írsz, az az árfolyamok miatt van, drága lett a dollár. (Ugyanez a CPU-knál és a VGA-knál jobban látszik, mert ezek jellemzően drágábbak mint egy HDD.)
-
Cyberboy42
senior tag
Nekem meg pont mostanság mondta be az unalmast a 3 éves SSD-m, igaz HDD-ből is volt olyan hogy 1 év után kampec, de ott mutadkoztak a jelek, és ki tudtam menteni az adatokat, ez az SSD meg egyik napról a másikra adatokat vesztett... Szóval én még mindig a winyókat tartom megbízhatóbbnak, és ha valasztanom kéne, 2terás kapacitás közul, akár ugyanazin az áron adatokra/filmekre/zenére, hát inkább a HDD, persze rendszer stb... Kell az ssd
...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...
-
nagyúr
válasz Kotomicuki #25 üzenetére
Jelenleg az a "baj" hogy IoT forradalom van, évenkénti mobilcsere, notebook hegyek, mindeféle kütyük. PC-kbe is, telefonokba is, kütyükbe is, kocsikba is (főleg az elektromos, önvezető, stb stb) egyre több és jobb RAM kell... + ugyanezekbe "sajnos" NAND is kell, még annál is több.
Tehát a kereslet csak nő és nő...
A memóriagyártók meg mikor gáz volt (túlkínálat évekig) csődbe mentek, páran kapacitásaikat leépítették, vagy nem fejlesztették (nincs meg a legújabb csíkszél, tech, minden gyárukban), így a kapacitások meg limitáltak.
Főleg pont az új nagyobb kapacitású, kisebb csíkszélességű, multi-chip/3D, stb stb ramokra és nandokra...Én elhiszem hogy szűke van.
Persze nem a végtelenig... de mire lereagálják az nem 2 perc... inkább 2 év.
(Mint ahogy a túlkínálat sem 2 percig tartott, hanem vagy 2 évig minimum.)
Szóval majd egyszer visszafordul, de most épp a közepén vagyunk.Alapvetően a merevlemezek sem azért nem olcsóbbak, mert árvíz volt, hanem a várható keresletek miatt leépítették a kapacitásokat, ma sokkal kevesebb gyártó van, kevesebb gyártó sor, kisebb a kínálat, így az ár is magasabban van/marad.
És senki nem is fogja bővíteni, mert az rövidtávon lehet oké, de hosszútávon öngyilkosság (mert a kutyának sem fog kelleni sok hdd az ssd miatt).
Szóval ott meg azért "szívunk", semmi köze már az árvizekhez... egyszerűen már nincs fókuszban és a kínálat is épül lefelé. Persze még fejlesztenek (technológiát, nem gyártókapacitást!), de egyre kisebb és kisebb piacra.[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
tibaimp
nagyúr
válasz Cyberboy42 #30 üzenetére
Ebben mondjuk egyetértek. Nekem is ment tönkre winyóm (szerintem nincs is olyan ember akinek nem) de az adatok egy részét meg tudtam menteni. SSD-m még nem ment tönkre (kopp, kopp, kopp...) de nem is tárolok rajta csak win-t meg telepített játékokat (semmi fontosat).
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Piftuka
veterán
"Ilyen még a számítástechnika fennállásának történetében nem volt, mint ahogy az sem, hogy a CPU-k nem tudják tartani a Moore törvényt."
Ennek is van ám köze ahhoz, hogy éveken keresztül alig változik az informatikában használt alkatrészek ára.
Ez ugyanakkor a felhasználóknak is jó, mert az "IBM kompatibilis" otthoni számítógépek eddigi története során soha nem volt egy otthoni számítógép teljesítménye ennyire "tartós".
Az első szériába tartozó "Core i" processzorokra épülő gépek az otthoni felhasználás szinte minden lehetséges igényét kiszolgálják még most is.
"Aquila non captat muscas."
-
Piftuka
veterán
"HDD-vel szerintem 5-6 év múlva már csak az iparban fogunk találkozni, ott, ahol valamiért speciálisan ezekre van/lesz szükség, de 10 év múlva már mindenhonnan ki fognak pusztulni, mint manapság a VHS technológia."
Én nem vagyok ebben olyan biztos. Én ugyan ezen a téren az optikai adattárolásban hiszek, sokan a HDD-t találják a hosszú távú, otthoni adattárolás legmegbízhatóbb formájának. Az SSD ilyen célra teljes mértékben alkalmatlan.
Biztos vagyok benne, hogy az SSD-k tárkapacitásának drasztikus növelése, és az áraik szignifikáns csökkenése sem fogja teljes mértékben felszámolni a merevlemezek iránti keresletet az otthoni felhasználásban sem. (Persze kérdés, a kereslet mértéke, és hogy a mindenkori/akkori gyártók számára megéri-e majd a technológiát életben tartani annál az adott szintnél.)
"Aquila non captat muscas."
-
Cs1csó
félisten
Sőt, egy core2duo-s notin is bőven el lehet böngészkedni, szöveget szerkeszteni, filmet nézni, zenét hallgatni stb. Sőt egy 8600mGT-s dedikált 256MB ramos vidikari mellett még játszani is lehet: cod MW 1-2, splinter cell double agent, bioshock, stb.
Sőt a vidikari piac is annyira rápörgött a 4k-ra hogy akit nem érdekel - engem - az FHD-n pár év múlva a megjelenő leggyengébb kártyával is sokáig és mindent fog tudni futtatni maxon.
(#34) Piftuka
troviko-val értek egyet, ilyen adatsűrsűség mellett 6-7 az 1-hez, ha javul az ssd-k adatbiztonsága és ugye az ára is megfelelő lesz - GB/Ft akkor engem sem fog érdekelni a zajos, lassú, többet fogyasztó mozgóalkatrészes adattárolás.
Az adattárolásnál már külön nem is tétel a cellák újraírása hiszen az adatot rátesszük és ott van, a kérdés hogy inkább a vezérlők meddig bírják ezen kell csiszolni.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Prohardver app (nem hivatalos)
- E-roller topik
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Intel Core i3 / i5 / i7 8xxx "Coffee Lake" és i5 / i7 / i9 9xxx “Coffee Lake Refresh” (LGA1151)
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Path of Exile (ARPG)
- Milyen monitort vegyek?
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- További aktív témák...
- Crucial T500 PRO 1 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Bontatlan - 7300-6800 MBs - Eladó!
- RaidSonic IB-G226L-C31 - Dobozos, újszerű
- Crucial T500 PRO 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Bontatlan - 7400-7000 MBs - Eladó!
- Samsung 850 PRO 2TB V-NAND SSD, AAM számla, 1 év garancia
- Samsung 980 250Gb-os Nvme SSD csak kipróbált.