- MinDig TV
- DIGI internet
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Mobilinternet
- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Hálózati / IP kamera
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- HBO Max & OD topic
- Milyen program, ami...?
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
moonman
titán
"az ms sem feltétlenül az igényekre válaszolt, hanem a piaci részesedését védelmezi"
a kettő együtt jár. ha nem figyel a felhasználói kívánságaira, előbb-utóbb nem lesz piacvezető."A linuxos lobbi lépéselőnyre tett szert az iso odf-fel, válaszul csinált ő is egy iso ooxml-t."
ezt kéne megérteni végre, hogy nem válaszként. mint elhangzott, az ooxml-t jóval korábban kezdték fejleszteni, ráadásul már 2003-ban(!) eldöntött kérdés volt, hogy a következő Office-tól új formátumok lesznek. egyébként nemtom mit keres ebben a mondatban a Linux, az odf-ről, mint fájlformátumról van szó, az van ám Windows-on is, de szerintem Mac-en is."tiszta verseny akkor lenne, ha minden bevallást, elektronikus ügyintézést el lehetne intézni odf-ben"
de amikor megemlítettem, hogy natív támogatást kap, sőt default formátumként választható lesz az MS Office-ban is, akkor lehurrogtál, hogy hápersze. vagyis nem te, hanem a másik pingvin.[ Szerkesztve ]
-
FTeR
addikt
ugyan megelőztek, de nem árt hangsúlyozni.
"ms sem feltétlenül az igényekre válaszolt, hanem a piaci részesedését védelmezi."
ez nem két külön dolog. azért reagál az igényekre, h tartsa és/vagy növelje részesedését.
ha egy cég nem a piaci részesedésre hajt (legyen az bármilyen megcélzott célközönség), akkor arra a cégre nem gyakorol hatást a felhasználói érdek. vagyis, más érdektől vezérelve fogják megszabni tevékenységüket."Az eu bizottság azt mondja, hogy monopol helyzetben van az ms és le akarja törni ezt"
nem a monopolt akarja letörni, hanem az usa függést akarja csökkenteni. az ms egyébként is kapitalizmus jelképe. úgy mint openszórszéknak a linux.#52
aszonta "linux lobbi". szal tod, a mozgalom. -
moonman
titán
örülök, hogy neked mindent szabad.
a Microsoft lassan mindenből csinál hasonlóan jó vagy jobb megoldást, mint bárki más, mégis amint megjelenik valamivel, az első 100 hozzászólás a konkurrensek istenítésével kedi, hogyazappleígyjobb megagoogle úgykirályabb, megeztökszar mert ms és mert csak.
aztán ott a matricás balhé a Vista körül. az egy dolog, hogy a vásárló idióta és kettőig nem tud elszámolni, de az, hogy ha MS szóba kerül, mindenki kékhalálos meg jófranc tudja még milyen pojénokat kezd elsütögetni, nem a legjobb marketingre utal. ha valamiben, hát marketingben az Apple a jó. bemutatnak valami középszerű szart, de képesek olyan misztikumot keríteni mögé, hogy mindenkinek csorog a nyála.
-
Dave™
nagyúr
bemutatnak valami középszerű szart, de képesek olyan misztikumot keríteni mögé, hogy mindenkinek csorog a nyála.
Nekem erről pont a Vista jut eszembe. Adott a középszerű szar, mindenkinek csorog a nyála, aztán lesznek sokan elégedettek, meg szintén jó sokan kevésbé elégedettek. Akkor MS-nél sem olyan rossz az a marketing. Mondjuk abban igazat adok neked, hogy a piackutatás része kiritikán alulian szar, mivel elég sokáig tartott eljutni az indexes kereséshez, a tabos böngészéshez, a védett módhoz (UAC) és a többi és a többi. Sajnos nem ismerik a látens igény fogalmát.
A fentiek az én egyéni véleményemet képezik, kérlek ne használj minősítő megjegyzéseket, én így gondolom - csak elöljáróban, a fair play kedvéért.
Üdv.
-
ddekany
veterán
"örülök, hogy neked mindent szabad."
Mindent nem, de ezt simán szabadott...
"ha MS szóba kerül, mindenki kékhalálos meg jófranc tudja még milyen pojénokat kezd elsütögetni, nem a legjobb marketingre utal"
Az hogy mindenki a kékhalált emlegeti annak köszönhető, hogy sokan és sokszor találkoznak vele... nincs az a csodás marketing ami ezt el tudná nyomni. De egyébként marketing alatt nem csak a kisemberek (= birka) meggyőzése értendő közel sem. Nagyobb cégek "meggyőzése" pl., hogy de ők Windows-os gépparkot akartnak, stb, stb -- ezek talán még fontosabbak is.
Mellékesen én nem mondtam vagy tartom úgy hogy az MS termékek úgy általában szarok... csak azt mondom, hogy amikor szoftverek elérnek egy elfogadható technikai szintet, akkor onnantól kezdve a versenyben már igen kis súllyal szerepelnek a technikai jellemzők, a marketing dominál. Mellékesen a termék minőségtől függetlenül minden nagy cég utolsó, aljas, semmiféle erkölcsöt nem ismerő patologikus eset, mint személyiség. Tehát egészséges ember undorodik tőlük. MS ez alól nem kivétel, sőt. Ezek után arra hivatkozni, hogy de ez meg azt nyilatkozták... áh, emiatt még egyszer kiröhöglek, ha nem haragszol, vagy akkor is ha igen:
-
dabadab
titán
"Örüljünk hogy legalább nyílt mindkét formátum"
De hat nem az.
Egyebkent a cikkbol hianyolom annak az emliteset, hogy egy csomo orszagban rettenetesen furcsan mentek az ugyek OOXML ugyben, pl a norveg szervezet elnoke ilyeneket irt:
"I am writing to you in my capacity as Chairman (of 13 years standing) of the Norwegian mirror committee to ISO/IEC JTC 1/SC 34. I wish to inform you of serious irregularities in connection with the Norwegian vote on ISO/IEC DIS 29500 (Office Open XML) and to lodge a formal protest. You will have been notified that Norway voted to approve OOXML in this ballot. This decision does not reflect the view of the vast majority of the Norwegian committee, 80% of which was against changing Norway's vote from No with comments to Yes."A nemet es a lengyel szavazas is rettenetesen bundagyanus volt, az elso forduloban meg miniszteri vizsgalat utan Magyarorszag visszavonta az "igen" szavazatat.
Gyakorlatilag az tortent, hogy a MS sikeresen a kesztyubabjava idomitotta a nemzeti szabvanyugyi szervezeteket.
Bocsanat, en elmentem hanyni, a MS fanok unnepeljenek nyugodtan.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
"Microsoft lassan mindenből csinál hasonlóan jó vagy jobb megoldást, mint bárki más": ennek bizonyítása még várat magára. Azt talán ki lehet jelenteni, hogy az ms cuccai egy bizonyos (meglehetősen széles) vásárlói rétegnek megfelelnek. Azt szerintem bizonyítás nélkül nem, hogy ezek a megoldások egyébként jó vagy jobb megoldások, mint bárki más a piacon.
Nekem pl. most teljesítmény gondjaim vannak. Jelenleg nem ismerek olyan ms terméket, ami kellően sok processzoros/magos gépen futna.
Ha már balhék: pl. a microsoft sco a linux elleni perben elég nagy kabátot kapott...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Nem szeretnék e magas röptű vitában résztvenni, de úgy érzem már kifogytatok az értelmes érvekből. Kár lenne lemenni egy szint alá.
Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!
-
Fogd fel úgy, mint egy közös foglalkozást, ahol próbálják edzeni a tűrőképességed. Tudod, ilyenek, hogy:
- x.y vagyok és alkoholista.
- z vagyok és troll, topicokat szoktam szétcseszni.
- m vagyok és mvpaz egyenjogúság kedvéért:
- b vagyok és linuxkocka[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
moonman
titán
csak, hogy értsd mi fáj. elcsevegünk itt a szabványokról, a jövőről, mindenki elmondja, hogy gondolja, erre beszabadul pár szagértő és hozzámvág ilyeneket, hogy
"Hú milyen emberek vannak... MS-ék többször kinyilatkozták, és még mindig nem hiszik el! Hihetetlen! Na, részemről ki vagy röhögve."
"... mintha valami bűnszövetkezet lennének. "
Majdnem"ugye nem baj, ha ezért meg én röhöglek ki."
De.egészséges ember undorodik tőlük, vagy részvényes bennük. Így már jobb?
nem, bazmeg, nem jobb. a faszom tele van már azzal, hogy ilyen szemét aljas módon piszkáljátok az embert! tudjátok jól, hogy nem az MS-nél dolgozom, egy kurva fillért nem kapok senkitől és azt is pontosan tudjátok, hogy ezekre a fasságokra nem lehet érdemben válaszolni. de ha az ember mégis megpróbál rákérdezni, hogy ezt most mégis vezesd már le, hogy hogy érted, akkor megint jön a fikázósdi, meg az óvodás beszólogatás. hát kezd kurvára elegem lenni ebből az egészből. és még örülhetek, ha a végén nem engem szól meg valami moderátor, amikor a tizenhetedik ilyen után egy kicsit kibukok.
érdekes, rólad tudom, hogy Linuxkocka vagy, és szoktunk is nagyokat vitatkozni, de nem anyázzuk egymást meg nem gondolom minden hsz-ed után, hogy legszívesebben úgy picsánrúgnálak, hogy hazáig szállsz. hogy van ez.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
Kedves moonman!
Azért emlékezzünk meg arról - a pártatlan tájékoztatás jegyében - hogy Te is rendszeresen "hüjézel", lenézel és minősítesz általad nem ismert embereket, mert a te nézőpontoddal gyökeresen ellentétes véleményen vannak.
Számomra fájó pont, hogy egy (monopol helyzetben lévő, sokszor nem éppen etikus magatartású) szoftvercég alkot szabványt, megkérdőjelezhető módszerekkel. Valószínűleg van vaj pl. az IBM meg a Google füle mögött is, de nekem - és sokan másoknak is - bántja a szememet, hogy a Microsoft itt is ki akar túrni mindenkit, és bízhatunk a kegyeiben, hogy lesz-e oly kedves valóban a szabványnak teljesen megfelelő verziót használni, esetleg el fog e térni tőle, ha nem is sokkal, csak annyival, hogy megszívassa a konkurenciát.
Valóban vannak szélsőséges anti-MS nézőpontok eme fórumban, amik tényleg érdekes módon kerülnek kinyilvánításra, de én pl. úgy érzem, hogy Te pont a másik véglet vagy, tűzön-vízen át véded azt általad favorizált vállalatot.
-
moonman
titán
"mert a te nézőpontoddal gyökeresen ellentétes véleményen vannak"
rágalom. akkor hüjézek le valakit, ha hüje. általában bambano kollégával sem értek egyet, mégse provokálja ki, hogy lehüjézzem, mert nem ír egetverő baromságokat. (csak próbálkozik )bántja a szemed? akkor törölgesd meg és nézz kicsit figyelmesebben. a Google vagy az IBM talán nem akar "kitúrni" mindenki mást? szart nem. ki volt az ooxml fő kerékkötője? IBM. miért? mert a "saját" szarát tolja. ki volt az, aki minden követ megmozgat a Microsoft-Yahoo fúzió ellen? Google. odáig mennek, hogy az internet halálát vízionálják meg belepofáznak két másik cég magánügyébe, csak mert féltik a tortájukat. kicsit egyoldalúan szemléled a világot, nem mindenki jó, aki jó és nem mind rossz a rosszak közül.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
A saját sz*r azért nem ugyanaz a két oldalon: egy monopol vállalat egy nem éppen olcsó irodai programcsomaggal MS Office, illetve egy szervezet (melynek tagja többek között az IBM is), amely egy magánszemélyek és gyakorlatilag bármilyen gazdálkodó szervezet számára ingyenesen elérhető (OOo) irodai programcsomagot favorizál. Namármost én eddig sem szerettem, hogy gyakorlatilag egy 40-50e Ft-os programcsomag formátuma a kvázi-szabvány mindenhol, és ha megfeszülök is ezt kell használnom (megveszem vagy megoldom), és ha már alkalmazkodnia kell valakinek, akkor az igenis legyen a MS, mert az ODT-vel több mint valószínű, hogy nem fognak visszaélni, míg MS-nek azért marad lehetősége az OOXML-el való trükközésre, és hát eddigi történelme alapján félő, hogy lesznek furcsa véletlenek
El kellene már felejteni azt, hogy egy publikus és mindenki által használt formátum maradéktalanul csak egy cég egy (drága) termékével használható.
-
moonman
titán
akkor most leírom mégegyszer, de utoljára: az ooxml nyílt, dokumentált és szabadon felhasználható formátum. ergo a hőn imádott openoffice-oddal is tökéletesen meg tudod oldani a házifeladatodat, márha az openoffice fejlesztői túllépnek a büszkeségükön és ugyanúgy beintegrálják a formátumkezelést, mint mondjuk a szemétgeci monopol Microsoft teszi az odf-fel.
-
Dave™
nagyúr
Tudom én, hogy papíron nyílt, és elvileg ugyanolyan szépen használható OOo alatt is, de:
Marino Marcich, az ODF-et támogató OpenDocument Format Alliance vezetője azt állítja, hogy az OOXML nem működik jól a rivális termékekkel, és hogy a kódnak egy része még mindig a Microsoft tulajdona. Ráadásul az Office 2007 használhat olyan OOXML formátumot, amely eltér az ISO által elfogadott szabványtól. A Microsoft azonban állítja, hogy az ISO szabványát akarják alkalmazni a termékeikben. A Cnet szerint az új, szabványos OOXML fájlformátumot használni kívánó cégeknek frissíteniük kell majd a termékeiket.
MS állítja, a szabványos formátumot akarja használni, meglátjuk mennyire tartja be (ha annyira, mint az eddigi igéreteit, akkor ott leszünk, ahol a part szakad.)
Amúgy gyanítom (biztos vagyok benne), hogy hamarabb lesz OOo-ban ooxml támogatás, mint Office 2007-ben odt. De ne legyen igazam
-
ddekany
veterán
Kész van már egyáltalán az OOXML szabvány? Tudtommal még nem, teli van még zavaros dolgokkal, hibákkal, és persze ki nem beszélt tervezési döntésekkel. Olyan ez, mint valami EU-s szerződés... kizárt, hogy egy ilyen összetett szabványt már rendesen át tudott volna rágni a szakma. Mindezek ellenére gyorsan átőröltették ISO szabványnak. Most ebben az a gáz, hogy egy hibákkal teli (benézésektől a tervezési hibákig), zavaros szabványt állati nehéz implementálni... az ilyenekkel szokott az történni, hogy a homályos foltokat a legjelentősebb implementáló "tölti ki" az implementációjával, aki itt egyértelműen az MS lesz. Tehát mint egy de facto szabványt csinálva egy ISO szabványból a saját implementációjával. Ez pedig valami akkora szívás lesz minden más szereplőnek, hogy sej, már feltéve hogy ha azt akarják, hogy úgy nézzen ki náluk a dokumentum, mint MS Word alatt, és viszont. És ugye ez lett volna az eredeti célja a szabványos dokumentum formátumnak, a hordozhatóság a szövegszerkesztők közt. Azon sem lepődnék meg, ha pár év múlva a kormányzatok beintenének, hogy akkor nekik ez a formátum nem is kell, kapja be az ISO, mert beletört mindenkinek a bicskája az MS kivételével. Ez nyilván nem lenne nagy öröm MS-nek, viszont akkor is legalább időt nyertek a formátum háborúban... még pár év amíg erősebb volt a pozíciójuk egy formátum miatt, aminek a kezelését gyakorlatilag senki nem tudta megvalósítani rendesen, pontosabban MS Word kompatibilisen, csak az MS. Nem mellékesen, ha az MS gatyába is rázza a szabványt, így lazán miután már elfogadták (ez azért olyan dúrva...), akkor is óriási lépéselőnyben lesz a több céggel szemben, hiszen fogadok ők már hamarabb tudják mi hogy lesz, hiszen gondolom a végén úgy kerül a pontosított szabványba ahogy ők már implementálták...
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
"OOXML nem működik jól a rivális termékekkel"
Ja hát erről nem is beszélve, hiszen az MS a saját létező alkalmazása igényei szerit tervezte azt. Bár gondolom ODF-nél meg a Sun-nak hajlott maga felé a keze... Minden esetre inkább neki, mint a pillanatnyi vezetőnek Office alkalmazások terén. Legalábbis időben tuti hogy nagy előnyt lobbizott most össze magának az MS.
-
Mackósajt
senior tag
"...meg miniszteri vizsgalat utan Magyarorszag visszavonta az "igen" szavazatat."
Micsoda klasszikus csúsztatásos "kabátlopási" ügy.
Az ODF mögött álló IBM kezdeményezésére szabálytalanul (gyorsítva, rövidített értesítési idővel) hívták össze az ülést, hogy az IBM minél hamarabb ( a nyári szabadságokba csúszás veszélye nélkül) megkaphassa a várt Nem szavazatot. Amikor a testület mégis igennel szavazott, az IBM feljelentette a saját maga által kezdeményezett eljárást a minisztériumban, kisült, hogy szabálytalan volt az ülés összehívásának módja, így az eredményt megsemmisítették...
Itt nem szabadságharcosok, és zsarnokok harcoltak, hanem két nagyvállalati érdekcsoport feszült egymásnak, és bármit tett vagy nem tett az MS, a másik oldalt sem kell láthatóan félteni.
[ Szerkesztve ]
-
-
Mackósajt
senior tag
Tudomásom szerint az általam leírt indokkal semmisítették meg a szavazatot. Ha ebben tévednék, akkor talán javíts ki konkrétumokkal, de kérlek ne adj a számba olyan kijelentéseket, hogy csak az IBM eljárásával lenne baj, mert ilyet nem mondtam, sőt, implicit az ellenkezőjét állítottam az utolsó bekezdésben.
-
MichaelSD
őstag
Meg majd lesz világbéke is...
Nyílt - nincs garantálva, hogy bármikor nem dokumentált funkciókat implementál benne az MS
Dokumentált - ez nem erény, a doksi egy túlragozott dinoszaurusz. ld. Google.Azt megy hogy mit állít az MS kitűzhetem a kalapomra.
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
ddekany
veterán
"mint említettem, 2003 óta készül a formátum, csak megrágták már 4 év alatt."
Mint mondtam, értesüléseim szerint, a szabvány még ma is meglehetősen rossz állapotban van... káosz. Akkor elképzelhető szakmailag mennyire lett átbeszélve. És egy ekkora monstrumhoz mint a OOXML a 4 év elve kevésnek tűnik, és akkor még kíváncsi lennék, hogy ebben a 4 évben mennyiben volt érdemi vitára lehetőség (mióta van egyáltalán olyan állapotban a szabvány, és mennyire volt nyitott az MS a kritikákra, ötletekre a folyamat során). De amúgy engem főleg az zavar, hogy: (a) A formátumok erőltetett átnyomása a szavazásokon ill. annak megkísérlése, az elképesztő kapkodás, mind a Sun mind az MS oldalán, a formátum szakmai minőségének rovására megy. Egyszerűen látszik ez egészen, hogy csak egymás üzleti furkálása a lényeg, és senkit nem nagyon érdekel, hogy a majdani Közös Formátum szakmailag jó legyen, jó kompromisszumokat tartalmazzon. (b) Az MS ráadásul elve ellenérdekelt egy nyílt, mások által esélyesen megvalósítható formátum létezésében. Innentől kezdve erősen gyanítható, hogy megpróbálja ezt az egész Közös Formátum dolgot elszabotálni, de minimum késleltetni mindenféle zavarkeltésekkel.
-
Egyrészt azt is problémának látom, hogy kiröhögtél valakit,másrészt azt is, hogy nem a véleményét cáfolod, hanem röhögsz.
Szerintem jobb lenne, ha a véleményét "támadnád", nem az embert, de még jobb lenne, ha érvekkel vitatkoznál a véleménnyel, nem röhögnél.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Én teljesen értem, hogy mi fáj neked, a különbség kettőnk között az, hogy rólam már lepereg, ha szakmai érvelés helyett személyeskedésbe botlok. Én nem alszom rosszul amiatt, hogy valaki esetleg áthágta a kulturált vitatkozás kereteit.
Az, hogyha az ügyfelednek 1/3 idő alatt gatyába rázod az exchange-ját és veszteségektől kíméled meg, mert nem állt a levelezése, az számít. Hogy az ms elismer a winportálért, az számít. Hogy egyesek másik szinten fórumoznak, az meg nem számít.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ddekany
veterán
válasz Mackósajt #79 üzenetére
Igazából értelmes ember nem is várta, hogy ne legyen minkét fél - tradicionális emberi normák szerint értelmezve -- gusztustalan aljas stb. Nagy cégek ugye, mint mondtam.
Amennyire látom -- és korrigáljatok ha tévedek -- itt az Sun/IBM/stb, na szóval az OO-s körül csoportosuló klikk kitalálta, hogy némi előnyt szerezhetne az MS Office-al szemben, ha az ő formátumuk nyílt és más cégek által könnyen kezelhető lenne, míg az MS Office-es formátumok ugye nem. Egyszerű technikai előny, meg hát ez kezd törvényi követelmény is lenni államigazgatásban. Tehát gyakorlatilag szabvánnyá pofozták az OpenOffice saját formátumát, miközben formálták a retorikát afelé, hogy akkor most ez lesz a nagy Közös Office Formátum of the világegyetem. Hááát azért ez elég aljas, DE legalább nekik tényleg érdekük, hogy ezt a formátumot más gyártók is minél könnyebben használni tudják. Na, MS meg gondolta, hogy anyátokat, kifogja ő ezeknek a vitoráljukból a szelet, és majd akkor ő is kitalál XML-es formátumot az ő saját termékéhez mint ezek tették, és majd ő is jól rányomja a plecsnit, hogy akkor ez szabvány meg open meg minden. Viszont (1) neki igazából nem érdeke, hogy legyen ilyen közös formátum, csak most kényszerítve van, (2) ő már így is túl erős Office területen, tehát nekem az lett volna az érdekem, hogy jó nagyot szívjon az ODF miatt, az Open Office meg erősödjön vele. Erre meg mi van... én sajnálom, hogy az IBM-ék ha akármilyen aljassággal is, de nem buktatták meg az OOXML-t most is. Mert nekem az lett volna az érdekem, mint kisembernek, hogy megbuktassák, azon meg már igazából rég túltettem magam, hogy ezek már csak ilyenek. (Mellékesen gyanítom, az OOXML már csak azzal megbuktatható lett volna, ha szakmai szemüveggel néznek rá a szavazók, nem üzleti érdekek mentén... tehát most akkor megint lesz egy formátum, amivel 2x annyit kell szívni a programozóknak mint kellene. )
-
dabadab
titán
"gyakorlatilag szabvánnyá pofozták az OpenOffice saját formátumát"
Ebben mondjuk konkretan semmi rosszat nem latok, a tapasztalat azt mutatja, hogy jot tesz a szabvanyoknak az, hogy ha a szabvanyositas elott konkret implementacio is keszul beloluk.
Az OOXML-lel sem az a baj, hogy az az MS Office sajat formatuma (egyebkent nem az: konkretan az MSOffice sem felel meg az OOXML-nek (ill. olyan, hogy OOXML nincs is: van ECMA-fele OOXML, van ISO-fele OOXML, meg van DoStuffLikeOffice07 OOXML), hanem az, hogy rossz szabvany: egyreszt a szabvany szovege alapjan nem lehet implementalni (pl. a DoStuffLikeMSProduct tagek), tele van mindenfele regi szarsaggal (pl. a datumkezeleset egy 1983-as Lotus 1-2-3 bug miatt kavarjak - meg egyaltalan, hogy a fenebe keveredik egy szabvany elso verziojaba barmi olyasmi, aminek az az indoklasa, hogy "for legacy reasons"?!...), szinte minden esetben belso MS-os megoldasokat hasznal akkor is, amikor lenne ISO szabvany, rettenetesen bonyolult (kb tizszer akkor a specifikacioja, mint az ODF-e), stb.
DRM is theft
-
ddekany
veterán
Igen, és ez nekem azzal cseng össze, amit (1)-ben mondtam, hogy a MS-nek nem érdeke, hogy legyen mások által reális befektetéssel támogatható közös formátum, míg az Open Office-s klikknek ez érdeke volt. Az, hogy az MS saját terméke sem kompatibilis az OOXML-el, még... hát a fentiek értelmében ez nem is biztos hogy annyira nagyon érdekli őket, másrészt, valószínűleg nekik (és csakis nekik) nem lenne nagy befektetés kompatibilissá tenni az MS Office-t vele. De vajon arra van reális esély, hogy rosszul egyensúlyozik az MS, azaz túlzásba viszi a szenyózást/bénázást, és így ahelyett hogy elszabotálná/megnehezíteni a Közös Office Formátum törekvést, egyszerűen a gyakorlatban elutasítja az ipar a formátumát és az ODF-et választja? Elvégre, még csak annyi történt, hogy lett még egy nyitott office formátum szabvány, azt nem hirdették ki, hogy melyik lesz a nyerő...
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
egyszerűen a gyakorlatban elutasítja az ipar a formátumát és az ODF-et választja?
Ez azért esélytelen, mert gyakorlatilag MS Office-t használnak mindenhol, és abba mentenek, amit az felajánl (.docx). Jól megfigyelhető, hogy a használók 95%-ának fogalma sincs, hogy az új formátum marhára nem kompatibilis (tudom, van rá kiegészítés, de alapból nem az) az Office 2003-al (ami ugye jóval elterjedtebb), mégis lazán abba mentegetnek, ahelyett, hogy tennék egyelőre .doc-ba. Namármost ha még lenne is belátható időn belül .odf mentési lehetőség az Office 2007-ben, vajon ki választaná ki azt a mentés másként listából? Azt sem tudják eszik-e vagy isszák, tehát amit kérdeztél az gyakorlatilag esélytelen, ha a Microsoft éppen nem akarja hűen követni a szabványt (bármire hivatkozva), akkor megint ott leszünk, ahol jelenleg is: 100%-os kompatibilitás CSAK a saját programjával érhető el, és hiába támogatja nemsokára az ooxml-t az OpenOffice (a szabványos formátumot, ugye), ha nem az a verzió lesz a használatos, ergo megint lehet menni MS Office-t venni.
szerk: én most az egyszer szeretném, ha moonmannek igaza lenne, és valóban betartaná igéretét a Microsoft, mert ha nem, akkor megint meg leszünk torpedózva jó ideig. Max. kapnak megint pármilliárdos bírságot, röhögve kifizetik, és beszednek 10x annyit a monopóliumukból. Ez gáz
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
"Ez azért esélytelen, mert gyakorlatilag MS Office-t használnak mindenhol, és abba mentenek, amit az felajánl"
Én sem tartok valószínűnek amúgy... túl sok az MS Office mindenhol, na meg túl sok pénze is van az MS-nek. De ilyen alapon az sem lenne baj az MS-nek, ha nekik nincs nyitott formátumuk, csak az Open Office-nek. Azaz, arra utaltam az előző hozzászólásomban, hogy HA az ipar egységesen beint annak a formátumnak (mert túl nagy szívás nekik műszaki okokból), akkor az olyasmi, mintha csak az ODF lenne. Ez utóbbi szituáció (hogy csak ODF-van mint alkalmazások közt hordozható formátum) viszont bizonyosan veszélyes lenne az MS Office részesedésére, annak mostani elterjedtsége ellenére, hiszen nem véletlen, hogy ennyire kapálódzik ez ellen a szituáció ellen az MS, hogy OOXML-ezik... Na, ez volt a logika.
[ Szerkesztve ]
-
dark100
aktív tag
Eszembe jutott egy dolog, amit erdekes módon sokan elfelejtenek megemlíteni. Mégpedig, hogy két szabvány létezik.
1) zero-open-xml = 0OXML, ez az amit a MS az office termekeiben hasznal
2) office-open-xml = OOXML ez egy szabvany, amit az MS keresztulnyomott az ISO-nA 2-es egy nyilt szabvany, amit valoszinu soha senki nem fog implementalni, mindossze marketing celokra keszult. Az 1-est pedig az office termekek hasznaljak. Az 1-es es 2-es kozott van marketingcelu latszathasonlosag is. Moon errol tudna bovebben meselni, csak valoszinu lelonek erte, es ennel tobbre becsuli az eletet.
Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
-
dark100
aktív tag
Te FTeR, tudtad hogy az ember es a csimpanz mennyire hasonlo?
http://www.sg.hu/cikkek/27626/a_csimpanz_is_ember
Hasonlo hasonlosagot kepzelj el az OOXML es 0OXML kozott is. Szal hiaba is egyeznek meg 99% folott...Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
Új hozzászólás Aktív témák
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care