- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Kanada big tech-adót zúdít az amerikai cégek nyakába
- Amazon Prime Video
- Facebook és Messenger
- A kínai telekomcégek megválnak az Intel és AMD chipektől
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- DIGI internet
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Bittorrent topik
- Linux kezdőknek
Új hozzászólás Aktív témák
-
JohnR
aktív tag
M$ inkább arra költhetne a sok idegesítő "tolvajfogó technika" kefejlesztése helyett, hogy mondjuk 10$ +ért minden winchester mellé adjanak egy XP-t. Ettől biztos megnőne az eredeti op. rendszert használók száma. Igy mindenki jól járna (akinek meg nem tetszik az se bukna akkorát, esetleg vkinek odaadja aki használná, és akkor annak is eredeti lenne).
Amig viszont büntetni akarnak, addig úgyse lesznek szimpatikusabbak.
Csak egy kis szemléletváltás kellene...
Az XP már úgyis "elavult", reklámnak még jó, meg hozna is még egy kis extra profitot (és legalább a programozók se fognak legalább éhen halni ) -
addikt
-
félisten
Szerinetm is jó lenne, ha potom pénzért dobálnák az ember után a régi oprendszert.
Persze, nyilvánavaló, hogy ezt azért nem teszik, mert az XP még bőven használható jó darabig, és akkor alig vennének Vistát.
Egyébként egyik ismerősöm gépén (P2 128MB rammal) mai napig w98 van, és netezni, levelezni, MSN-ezni, skype-olni, zenét hallgatni, divx filmeket nézni, Office97-et, és az akkori játékokat futtatni tökéletesen elég neki.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
JohnR
aktív tag
Az új oprendszereik meg legyenek jobbak, használhatóbbak, szebbek és tartalmazzanak "igazi Újításokat", hogy megérje kicsivel több pénzért lecserélni az XP-t. És akkor az is fogyni fog. Nem sírni kell, hanem újat alkotni, és akkor megveszik + dől a lé
És az oprendszer meg legyen alap kellék, mint egy driver, ne pedig luxus! -
Khan13
senior tag
Korábban többször is olvastam egy olyan Win verzióról amiért nem kell fizetni de cserébe a háttér meg egyes mappák (?) háttere/hátterek egy része reklám lesz. Ezzel mi lett? Szerintem sokkal jobban megérné MS-nek mint egy 20-25k-s OEM... Így a winek nagy része legális lenne/lehetne.
-
félisten
Ááá, én ilyet nem várok el tőlük.
Egyébként én elégedett vagyok az XP-vel, leszámítva azt, hogy futtatja a vírusokat, de ez nem elsősorban az MS hibája.
Általában a win fejlődésével csak az a bajom, hogy minden újabb verziót telepakolnak újabb - sokak számára - felesleges dologgal, aminek a fejlesztési költségét nyilván a felhasználóra terhelik.
Lehetne pl. egy teljesen lecsupaszított olcsó win változat, amiben nincs sem Luna/Aero, sem WMP, sem IE, sem játékok, sem segédprogramok (Movie maker, Outlook, játékok, képek/hangok, Wordpad, stb, stb.) Szóval semmi fölösleg.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
anulu
félisten
O RLY?? ()
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
BioNiCMaN
addikt
Zaklatás :
Btk. 176/A. § (1) Aki abból a célból, hogy mást megfélemlítsen, vagy más magánéletébe, illetőleg mindennapi életvitelébe önkényesen beavatkozzon, rendszeresen vagy tartósan mást háborgat, így különösen mással, annak akarata ellenére telekommunikációs eszköz útján vagy személyesen rendszeresen kapcsolatot teremteni törekszik, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétséget követ el, és egy évig terjedő szabadságvesztéssel, közérdekű munkával vagy pénzbüntetéssel büntetendő.Szerintem belefér a fentiekbe amit az M$ csinál.
Egyetértenék veled, de akkor mind a ketten tévednénk.
-
floatr
veterán
Szerk: elnézést a gyenge minőségért
[ Szerkesztve ]
-
Sanyix
őstag
1. úgyis fekete hátteret használok
2. úgyis eredeti lopott kulcsot használok
3. úgyis crackelem
4. megvenni meg akkor fogom, ha majd nem kényszerből (játékok) rakok fel vindózt, hanem mert jószövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
JohnR
aktív tag
Egyetértek.
Azt megléphetnék, hogy az XP-t lecsupaszítják és vmelyik hardverrel együtt árulják (azt meg úgyis el tudják érni, hogy az árú kötelező velejárója legyen ), mert a vevőknek az a lényeg, ha már megvesz egy gépet, az legalább működjön.
A sallangokat meg aprópénzért ki-ki igényei szerint hozzátehetné (warez helyett ide is küldhetnének sms-t).
Érdekes, hogy a működőképes dolgokat nem lopják el a warez társadalomtól .
BioNiCMaN :[ Szerkesztve ]
-
brd
nagyúr
Az autó ellopása az egy tárgy ellopása, amelynek pontosan meghatározható közvetlen károkozása van a forgalmazó/gyártó számára. (Ti. a felhasznált anyagoknak és mérnöki/gyártósori munkának/munkaidőnek pontosan meghatározható ellenértéke van; a software ezzel szemben gyorsan, nagyon olcsón -tulajdonképpen a másolás alatt felhasznált energia ára csak-, és korlátlan számban másolható*). Egy software "ellopása" viszont közvetlenül nem okoz kárt, akármit is mondanak a hülye "jogvédők", és akárhány idióta eszi is meg a dumájukat. Ha olyan valaki "lopja" el a software-t, akinek amúgy nem lenne rá pénze, semmiképpen sem (nem arról beszélek, amikor egy 300K HUF-os konfighoz használják), abból nemhogy kára nem származik a software fejlesztőjének, hanem, ha az illető használhatónak tartja a software-t, a fejlesztőnek még előnye is származik, hiszen terjeszteni fogja a software nevét és "jóságát" , azaz ingyen reklámot biztosít, ill. esetleg, amikor majd lesz rá pénze, és a software továbbra is használható, meg fogja venni.
A gyengébbek kedvéért kiemelem: aki nem tud érte fizetni, az akkor sem fog, ha ilyen csúsztatásokkal próbálják megfélemlíteni, és megzavarni, mint amit írtál. Legfeljebb nem használja a programot. De az meg nem jó senkinek..*Arról meg ugye ne is beszéljünk, hogy a legtöbb software esetében csak a használati jogot(!) vásárolod meg. Azaz nem is kerül a te tulajdonodba az adott termék.
[ Szerkesztve ]
The only real valuable thing is intuition.
-
-
cskamacska
addikt
Vista Home Premium dobozos árak. OEM felejtős, többet fizet az ember husszútávon, és egy alaplapot nem cserélhet közben, ideiglenesen sem.
Ámeriká: Newegg.com 222$
Kelet-Balkánia: Szoftvernet.hu 512$
Há méérnemócsóbb? Mert mi tele vagyunk pénzzel, az ami középosztály meg szegényedik, gondolom."Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
floatr
veterán
Igazából a szerzői jogokat védő korlátozó mechanizmusok egyike sem egy "(k)észtermék". A legtöbb esetben az szív velük, aki a legális utat követi
Szerk.: egyébként csatlakozom a korábban szólóhoz miszerint a legális XP is idegesítő
[ Szerkesztve ]
-
Gazala
aktív tag
de ha valakinek kell win es nem "lopna el", akkor meg kene, hogy vasarolja. ha "ellopja", akkor ezt nem teszi meg es ez akar karokozas is lehet.
"Ti. a felhasznált anyagoknak és mérnöki/gyártósori munkának/munkaidőnek pontosan meghatározható ellenértéke van"
miert? a programozo kobunkoval vesi a kolapba a programkodot? ingyen?
a fejlesztoeszkozoket, szoftvereket, aramot, programozot, sok egyebet meg kell fizetnie a szoftverfejlesztonek is.
[ Szerkesztve ]
-
brd
nagyúr
Igen, de ha megvásárolni nem tudja, akkor úgysem ad érte pénzt.
Ám lehet károkozás, sőt egyértelműen az is, lásd alább, de ha egyébként semmiképpen nem adna érte valaki pénzt, akkor nem csinál veszteséget, hiszen ilyenkor 2 eset van:- használja a programot, de nem fizet érte (de ezzel ugye önmagában nem károsítja a gyártót, hiszen attól semmit nem vett el).
- nem használja a programot és értelemszerűen ugyanúgy nem fizet érte.Aki viszont tudna érte fizetni, különösebb probléma nélkül, az ellenben lopást követ el, mert használja valakinek a szellemi termékét, ellenszolgáltatás nélkül.
Aztán persze ebbe lehetne mindenfélét keverni fűszerezésként: pl., hogy a windows-nál maradjunk, az egy, az emberekre rákényszerített rendszer. Nekem pl. semmi szükségem nem lenne windowsra (sőt, hányok is tőle, amikor pl. egy rendszer által megjelenített ablak megnyitásához, kikapcsolt virtuális memóriával, 10 mp-es darálásra van szükség egy véletlenszerű elérésben 10-20 MB/s-es átvitelre képes háttértárolótól; vagy egy tűzfal, vírusírtó, VirtualPC és egy egyszerű, de szintén hálózati utility együttes használatához olyan banális rendszerbeállításokat kell túrnom, amelyeket értelmetlen okból, de szándékosan alulméreteztek az alapbeállítás szerint), de az általam használt programok jó része üzleti érdekből, vagy egyszerű lustaságból erre az OS-re készül csak el, ezért sajnos a windowsra is szükség van.
The only real valuable thing is intuition.
-
Gazala
aktív tag
ezzel teljes mertekben egyetertek. csak engem idegesit, ha valaki "illegalisan" hasznal egy szoftvert. vannak mas alternativak is. ha meg csak olyan progikat hasznalsz ami az adott op. rendszeren erheto el es azt munkavegzesre (ergo penzkeresesre) hasznalod, akkor azert ne hasznaljunk mar warezolt op. rendszert. hobbiszintu felhasznalasra (szoftver) van nagyon sok alternativa. pl.: nem ertem, hogy X. ipszilon 13 eves tanulonal mit keres az Adobe Photoshop CS2... tenyleg kihasznalja a kepessegeit.
-
félisten
-
brd
nagyúr
A módosításra:
"Ti. a felhasznált anyagoknak és mérnöki/gyártósori munkának/munkaidőnek pontosan meghatározható ellenértéke van"
miert? a programozo kobunkoval vesi a kolapba a programkodot? ingyen?
a fejlesztoeszkozoket, szoftvereket, aramot, programozot, sok egyebet meg kell fizetnie a szoftverfejlesztonek is.
Igen, csak van egy apró különbség: az egyik egy (jól körülhatárolt ) tárgy, a másik pedig csak egy fogalom (hiszen, még1x mondom, többnyire csak a használati jogot veszed meg), ezért a 2 esetben (autó, software) nem pontosan egyforma 1-1 db (pontosan egyforma) termék értéke. Minden db., a gyártó által készített autó pontosan ugyanannyit ér (a gyártónak); míg, a software esetén, ha 1 db software-t lemásolsz, akkor azzal a gyártótól nem veszel el semmit. Nyilván, ha jogosulatlanul használják sokan a software-t, (nem fizetnek érte) akkor a gyártó nem fog a továbbiakban software-t készíteni (ha üzleti érdekből készíti), mert nem fogja megérni üzletileg. Ez ellen persze küzdeni kell, de nem úgy, hogy azokat piszkálják, akik kényszerűségből kell hogy használják az adott software-t, vagy valamely szolgáltatását, és egyébként nem állna szándékukban (érdekükben) megvásárolni. Itt persze nem olyasmire gondolok, hogy akinek csak játék miatt kell windows-t használnia, az lopja el, hiszen pl. a DirectX-et használhatja egy játék, ami ugye a windows része.
[ Szerkesztve ]
The only real valuable thing is intuition.
-
brd
nagyúr
Akkor nincs miről beszélnünk, aki pént keres egy pénzért árult software-rel, és nem fizet a software-ért, az egyértelműen lop, ezt szerintem nem sok értelmes ember vitatja... A 13 éves tanuló meg megint az a kategória, hogy miért károsítja meg a gyártót (ha nem pénzt keres a software haszálatával)? Legalább megismeri a software-t és ha tetszik neki, akkor később, amikor pénzt fog vele keresni (vagy a cég, ahová alkalmazottként elmegy dolgozni), meg lesz vásárolva, legalább egy példány, nem? Ha meg nem lesz, az megint lopás, tehát lehet büntetni...
The only real valuable thing is intuition.
-
Gazala
aktív tag
"aki maga sem éppen tiszta" -> ez ragalmazas (meg jo, hogy tudod mit muvelek a gepemen)
brd: ezzel a "ra vagyok kenyszerulve..." mondattal sok mindent meg lehet magyarazni, de az meg nem ok az illegalis szoftverhasznalatra. ha annyira szukseged van a win-re, akkor meg kell venni a licenszet, ha nem, van sok mas alternativa.
az nem elfogadhato magyarazat, hogy ra vagyok kenyszerulve.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
A tévedés lehetősége adott, és ha tévedek is, nem veszítek semmit.
Viszont, ha valaki nem teljesen hülye, az elött már elveszítetted az erkölcsi alapodat a jogtiszta szoftverek melletti érvelésre.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Superman
nagyúr
Hagyd már, minden ilyen topikban van egy ilyen túlbuzgó "jogvédő", aki alkalmasint szintén használ nem jogtiszta szoftvereket, de itt osztja az észt.
brd kolléga egyértelműen nem szoftverkalózkodásra buzdított, hanem pontosan körülírta a helyzetet. Még annyit tennék hozzá: ma Magyarországon még cégek sem vásárolnak sokszor jogtiszta szoftvert a fejlesztőknek.
Jó példa erre az én esetem, amikor egy (ne nevezzük itt meg) játékfejlesztő cégnél voltam fejlesztő, nem volt 3D Studio. Legalábbis nem full licenszelt kópia, csupán egy trial verzió, az is egy butított változata az említett szoftvernek. Amikor lejárt, trükközni kellett, merta cég nem adott ki olyan horribilis összeget érte, amibe ez a szoftver került volna és az még csak egy licensz. Ha cégeket nem tudnak rávenni a "jogtisztaságra", akkor mit mondjunk az otthoni felhasználókra?
-
brd
nagyúr
Remélem, a megfogalmazásoddal nem rám utalsz, hogy én illegálisan használnám. Mert igen, én részben pénzkeresésre is használom, ezért, ha illegálisan használnám, bort innék és vizet prédikálnék...
Neked nem elfogadható, én pedig (bizonyos esetekben) elfogadhatónak tartom (pl. ott a 13 éves Fotóbolt user), de ez csak elméleti fejtegetés, mert nem én és nem is te döntesz arról, hogy milyen fajta használat lesz büntetve.
De remélem, nem félreértésből írod, amit írsz, mert szerintem is, aki megteheti (pl. más egyébre, a géppel kapcsolatban képes megfelelő összeget kiadni), az igenis, vásárolja meg, mert ő az én szememben ugyanúgy lop. De ezt már írtam.The only real valuable thing is intuition.
-
Gazala
aktív tag
brd: nem rad utaltam, nem is gondolom, hogy illegalisan hasznalsz szoftvereket.
Superman: Hagyd már, minden ilyen topikban van egy ilyen túlbuzgó "jogvédő", aki alkalmasint szintén használ nem jogtiszta szoftvereket, de itt osztja az észt.
az ilyen emberektol hanyok, mar megbocsass... ha nem lennenek "jogvedok", akkor mindenki csalna, lopna, ragalmazna, becsuletsertene, 220-szal hajtana az autopalyan, etc...
amugy milyen jogon mered kijelenteni, hogy en illegalis szoftvert/(eket) hasznalok (akar alkalmasint). elmondom neked, hogy minden szoftverem eseten feltudom mutatni neked a szamlat es az egyeb eredetiseget igazolo hulyeseget. minden szoftveremhez ervenyes licensszel rendelkezem. kar volt okoskodni, mert ez nem jott ossze.
[ Szerkesztve ]
-
brd
nagyúr
Ha jól értem Superman-t, akkor, itt és most, a jogvédők alatt ő is pontosan azt érti, amit én: az ingyenélő "igazi" jogvédők (pl. Artisjus, Pro-Art, és hasonló szervezetek tagjai) gondolatait, elméleteit stb., nézetbeli egyezőségből foggal-körömmel védő, a témában kevésbé jártas (vagy éppen hogy nagyon is jártas, csak -vélt?- üzleti érdekből "okoskodó") fórumbeli reinkarnációját.
Az összes, általad példaként írt tevékenységnél egyértelmű(*), és vitathatatlan a károkozás, ezért ez sem analóg az "illegális" software-használattal.*Kivéve talán a gyorshajtást, de sajnos a jogosítvánnyal rendelkező emberek erősen túlnyomó többsége nem képes bizonyos sebesség felett megfelelően kezelni az autót (részük alatta sem, de erre csak bizonyos helyzetekben derül fény, amikor már késő), és eközben megfelelően érzékelni a külvilág történéseit, bármit is hisz magáról, ezért kell korlátozni a maximális sebességet, korlátozva ezzel azokat is, akik nagyobb sebességnél is képesek lennének annyira biztonságosan vezetni, mint az átlag autóvezető (a max. megengedettnél).
The only real valuable thing is intuition.
-
cskamacska
addikt
Én simán elhiszem, hogy magyar jog szerint teljesen rendben van a gépe(fizetett/free progik, zenét/filmet meg legálisan lehet tölteni) , de azért mégis van valami pikáns abban, hogy az egyik böngésző ablakban kötelet kér valaki a warezolóknak, másik ablakban meg a friss torrent termésen legelteti a szemét..
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
Gazala
aktív tag
válasz cskamacska #286 üzenetére
demonoidon fellelhetoek nagyon finom legalis tartalmak... elobb tajekozodni.
-
S W A T
senior tag
elmondom neked, hogy minden szoftverem eseten feltudom mutatni neked a szamlat es az egyeb eredetiseget igazolo hulyeseget. minden szoftveremhez ervenyes licensszel rendelkezem. kar volt okoskodni, mert ez nem jott ossze.
Ebben szinte biztosak voltunk....
demonoidon fellelhetoek nagyon finom legalis tartalmak... elobb tajekozodni.
Nagyon gyorsan húzzál az ilyen oldalakról..... még ártasz a becsületednek.
[ Szerkesztve ]
A polgármesteri hivatal is alátámasztotta Mónika létezését, üvegcsont betegségét és a gyűjtést. Esztergályos Cecília is segít, video: http://href.hu/x/9x9v Ha Te is segítenél: http://href.hu/x/9wol <<< "Peace, Love, Empathy" by Kurt Cobain >>>
-
S W A T
senior tag
Sírni fogunk utánnad....
Miszter kőgazdag akinek mindenre tellik.....
Más fórumokon se hiszem hogy jól fogod magadat érezni tudod a magyar lakosság zömének nem nagyon tellik arra hogy legálís szoftvereket vegyen és hidd csak el vannak ennél fontosabb dolgok is. Múltkort 110 ezerért láttam boltba hirdetve az xp-t, na mármost felvilágosítalak ez egy átlagos családba kb fél havi bér. Tehát de jó van legális xp a gépen de nincs étel , ruha a gyerekekre stb... Ezért sok fórumon téma a warez max linkelni nem engedi a fórumszabályzat . Szépen jelentkezzél munkatársnak a BSA-hoz. szerintem hű munkatársuk leszel.
[ Szerkesztve ]
A polgármesteri hivatal is alátámasztotta Mónika létezését, üvegcsont betegségét és a gyűjtést. Esztergályos Cecília is segít, video: http://href.hu/x/9x9v Ha Te is segítenél: http://href.hu/x/9wol <<< "Peace, Love, Empathy" by Kurt Cobain >>>
-
Gazala
aktív tag
ha nincs etel, ruha gyerekre, akkor nem kell szamitogepet venni... ha meg van szamitogep, akkor meg van sokfele linux disztribucio. otthoni hasznalatra az osszes megfelelo.
mindig csak a kifogas... amugy nem a BSA-hoz mennek dolgozni, hanem a szoftverrendorokhoz.
[ Szerkesztve ]
-
fordfairlane
veterán
Valakinél jelentkezett már ez az update letöltésre? Én inkább kikapcsoltam az automatikus feltelepülését, de nem tapasztaltam letöltési szándékot.
x gon' give it to ya
-
S W A T
senior tag
Csak mondjuk te nagyokos a linuxot sokan nem ismerik és sok gép nem is bírja legalábbis a régebbiek tuti.
ha nincs etel, ruha gyerekre, akkor nem kell szamitogepet venni..
Ezzel megint csak a nagyarcodat mutogatod itt. Gondolom most azt hiszed te vagy a hűde becsületeskisfiu akinek a télapó cukrot hoz mert ő a jófiu.
Szánalmas vagy....
Egyébként sok családba munkaeszköz a gép.
Amúgy elgondolkodtál azon amit mondtam kb 100ezer egy xp cd--- egy családi kassza kb 200-ezer.... ja hogy miszter nagyokos szerint akkor a félországnak ne legyen számítógépe...
[ Szerkesztve ]
A polgármesteri hivatal is alátámasztotta Mónika létezését, üvegcsont betegségét és a gyűjtést. Esztergályos Cecília is segít, video: http://href.hu/x/9x9v Ha Te is segítenél: http://href.hu/x/9wol <<< "Peace, Love, Empathy" by Kurt Cobain >>>
-
S W A T
senior tag
válasz fordfairlane #292 üzenetére
Nálam már rég ki van kapcsolva ha jön valami akkor jelez én végig olvasom a letöltési listát és ami kell azt letöltöm.
Ennyí a titok elkell olvasni és az eredetiség ellenőrzőt nem letölteni.
A polgármesteri hivatal is alátámasztotta Mónika létezését, üvegcsont betegségét és a gyűjtést. Esztergályos Cecília is segít, video: http://href.hu/x/9x9v Ha Te is segítenél: http://href.hu/x/9wol <<< "Peace, Love, Empathy" by Kurt Cobain >>>
-
fordfairlane
veterán
Na most nálam ugye a WGA már nem játszik, ki tudja, miért...
Ez meg ugye, ha jól értem, annak a frissítése. Lehet, hogy amikor azt mondtam az updaternek,hogy minden jöhet, de WGA nem, akkor ezzel ezt a frissítést is kilőttem? Mert jele sincs annak, hogy valami jönni akarna. SP2, de SP3-on sem jelentkezett.[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Gazala
aktív tag
Egyébként sok családba munkaeszköz a gép. - akkor bevetele szarmazik belole, ergo vegye meg amin vegzi a munkajat.
Csak mondjuk te nagyokos a linuxot sokan nem ismerik - ha nem akar op. rendszerert fizetni, akkor ismerje meg...
és sok gép nem is bírja legalábbis a régebbiek tuti. - vicces vagy.
kb 100ezer egy xp cd - akkor van lehetoseg OEM-et venni 22k korul.
-
fordfairlane
veterán
Elnézést, hogy beleszólok, de én sohasem vennék OEM XP-t. Ki tudja, mikor kell cserélni alaplapot, és az OEM aktiválás, de még a dobozos aktiválás is korlátokhoz van kötve, és én valahogy nem érezném jól magam, ha nem tudnám akármikor egyedül újrahúzni a rendszert. Egyébként az OEM XP home ára már elfogadható lenne.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Gazala
aktív tag
válasz fordfairlane #297 üzenetére
arrol volt szo, hogy szukos "penztarcaval" rendelkezo csaladoknak 100k-s win-t kell venniuk. namarmost, ha szukos a keresztmetszet, akkor nem fogom az alaplapomat evente cserelni es akkor jo az OEM.