- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Hálózati / IP kamera
- Mobilinternet
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- HBO Max & OD topic
- Milyen program, ami...?
- Aliexpress tapasztalatok
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Microsoft Outlook topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lipton
őstag
Alakul a méret, a sebességén még lehetne kicsit csiszolni.
-
]Phobos[
senior tag
Biztos ócsó lesz
Semmi sem lehetetlen, csak nem túl valószínű!
-
venember83
nagyúr
Tudják mit kell ígérni.
]Phobos[: Akinek SSD kell, az fizesse meg.
[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
ennyi chippel igazán kihozhattak volna valami tekintélyesebb tempót is. mondjuk 150/110 már egész jó lenne
kíváncis vagyok már az intelre nagyon...A vér nem válik VAZZE!™
-
Anubis_9
őstag
"...napi 50 GB adat írásával és törlésével számolva elvben több mint 140 év lenne az SSD élettartama..." Ez nagyon jól hanzik!
"Bocs, hogy késtem, nem volt kedvem jönni!"
-
juhfül
csendes tag
SSd-t nem "adattárolásra" venném.
Várom a 20ezer forintos, 128 GB-os, 100/80-as tempójú SSD-t.
Félek sokáig kellesz várni . Sebaj majd jövőre .pontpontvesszőcske
-
]Phobos[
senior tag
válasz venember83 #3 üzenetére
Arra céloztam ,hogy a többi SSD-hez képest is csillagászati ára lesz. Én a helyükben ilyen adottságokkal a kapitalista légiónál kopogtatnék.
Semmi sem lehetetlen, csak nem túl valószínű!
-
wwenigma
Jómunkásember
Kicsit kevés az az 50G.... számolj utána, mozog ott bőven cucc, ráadásul ha valamit statikusan tárolsz, és a szabad 30G-n mozgatod az adatokat....?!
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
szab.tam
nagyúr
nagyon jó! tényleg, csak így tovább!!!
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
szab.tam
nagyúr
válasz venember83 #10 üzenetére
a forgótányéros meg monnnyon le!
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
shtml
őstag
Erre való a statikus wear levelling, amely a statikusan tárolt adatokat is mozgatja.
A napi 50GB jól hangzik ugyan (azért annyira nem túl jól), de nagyon nem mindegy, hogy sok kicsi vagy kevesebb nagy file-t írnak. Az előbbi esetben erősebben terhelik az adminisztrációs területet.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
orbano
félisten
bazzeg, napi 50g 140 évig!!! azaz reálisan számolva ha 5 évig használod, akkor naponta 1,4Tb adatot írhatsz erre a sz@rra. Annyit meg csak nem fogsz (ezt kb 8 órába tellene felvinni az SSD-re 50mb/sec-es tempó mellett).
De ha 24 órában folyamatosan írnál rá is elmenne másfél évig a kicsike. Szóval kár fikázni szerintem...A vér nem válik VAZZE!™
-
neduddki
nagyúr
HI!
Remlem nem az penddrajjai hagyomanyat koveti tartossagben:- (((
udv
neduddki
https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni
-
Lipton
őstag
Viszont 140 évre van számolva ez az 50GB. Ha a tizedét veszed az már 14 év és 500GB/nap, de nem hiszem, hogy 14 évig használatban van egy ilyen meghajtó. Hol vannak ma a 14 éves vincsik?
neduddki ez valami vagányság vagy különcködés, hogy direkt ilyen pocsékul írsz?
[ Szerkesztve ]
-
REDeath
őstag
mekora égés lesz mikor ezek közül is szépen leamortizálódik pár darab.
Kodály mondta volt: "Legyen a zene mindenkié". en inkabb neki hiszek, mint az ASVAnak
-
wwenigma
Jómunkásember
Nem tudod én mire használom, szvsz a winyámon már a délelött folyamán megvolt 50GB+ adatmozgás.... nem fikázom, csak mosolygok ahogy nyelitek a marketinget. Mennyél ájjál sorba akkor jó?
Másfél év mi? Nézzél már meg egy 10-15k rpm-es Seagate Cheetah SAS meghajtót. Véletlenül EMC-nek "dolgozom", Symmetrix DMX1000 talan mond valamit.... (144x146Gbyte) Inkább az elektronika hal meg, nem a winya. És még csak most indul a nagytesója ennek....
Lipton: neduddki pH! kuriózum, nem bántjuk!
shtml: nem mondasz hulyeséget, bár az 50Gbyte igy még kevesebbnek tűnik, ha a nyugvó adatok is "vándorolnak"...
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
neduddki
nagyúr
HI!
Knnyes a szemem a meghatocsagtol:- )))
udv
neduddki
p.s.mint ma a invitelben is feltunk mennyi mostaban a lelekes ujjonz:- )))
https://facebook.com/bestwax.eu, mailto: bestwax.eu@gmail.com hamarosan: www.bestwax.eu a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni
-
-
hdcsaba87
aktív tag
Tudom, hogy nem írtak árat de szerintetek mennyibe fog majd keröülni?
50e? 100e? 150e? -
shtml
őstag
bár az 50Gbyte igy még kevesebbnek tűnik, ha a nyugvó adatok is "vándorolnak"
A napi 50GB-ba nem számít bele az adminisztrációs célú adatmozgatás, hiszen ez eleve rejtve van a felhasználó elől.
Ha a statikus adatok nem vándorolnak, akkor úgy megy tönkre az SSD, hogy a statikus adatok foglalta helyre csak igen kevésszer írtál, vagyis a tárhely jelentős része (a statikus adatok arányától függően) alig lett használva. Ha viszont időnként a statikus adatokat átteszed a gyakran újraírt helyekre, akkor ez utóbbiakat egy darabig kíméled, a statikus adatok által korábban elfoglalt helyekre pedig gyakrabban írhatsz változó adatokat. Végeredményben egyenletesebb lesz az egyes blokkok terhelése (újraírási gyakorisága), márpedig éppen ez a wear levelling lényege. A konkrét megvalósításra nyilván sokféle algoritmus létezik, ezekről nem olvastam.
Annyiból igazad van, hogy a statikus adatok bevonása valamivel több újraírást eredményez (ennek minimalizálása az algoritmus dolga) , ám ez csekély ár azért, hogy cserében nagyobb területre szétosztva írkálhatod a változó adatokat.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
wwenigma
Jómunkásember
Ha lenne rá 3év gari (adatmentéssel) akkor oké. Minden bizonnyal jó lesz a cucc, nem kétlem, csak ha valami elfingja magát, a szele visz mindent benne. Bár az elkövetkező 2-3 évben nem kell félnem efféle adatvesztéstől, ha mégis rámszakad az OTP, 32-64G-vel kibékülök, oprendszernek elég. A fontos cuccok meg mennek 2x2-es RAID01 tömbbe.
orbano: elolvastam, áldás-békesség!
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Noi88
tag
Én azzal is elégedett lennék, ha mondjuk 5-6 évig tudnám használni mindenféle károsodás nélkül. Ami tekintve a 100 plusz éves strapabíróságot nem is valószínűtlen. Egy ilyet szívesen elfogadnék rendszertárolónak. Kérdés mikor lesz emberi fogyasztásra alkalmas ára...
-
Hani
aktív tag
Valaki világosítson fel, mert tudatlan vagyok:
gondolom, ennél is van valamilyen nyilvántartás, hogy melyik adat hol helyezkedik el, milyen attribútumokkal bír, stb.(nevezzük ezt adminisztrációs résznek, FAT táblának vagy MFT-nek, vagy akár MBR-nek (bár annak inkább ne)). Ez a vinyóknál ugye mindig ugyanott helyezkedik el, és amikor változtatunk valamilyen adatot a winyón, akkor ez is változtatásra kerül.
Kérdés, hogy ezt az SSD-nél hogyan oldják meg? Mármint hiába a wear levelling, ha az csak az adatokat pakolgatja egyenletesen elosztva, de ez az adminisztrációs rész ugyanott marad..
- Esetleg ez is mozog? (honnan tudja az elektronika, hogy hol keresse a táblát, ami megmondja, hogy hol keressük az adatokat c. rekurzív kérdés).
- Esetleg ez a rész egy más típusú memóriában helyezkedik el?
- Esetleg mégsem változik minden adat változásánál (hogy csinálja?)
- Esetleg egyéb megoldás?Nu, ez lenne a napi aktuális hülye kérdés; tényleg örülnék, ha valaki megvilágosítana.
-
Male
nagyúr
Jah, hangzik.... a marketing sokmindenre képes
A vinyóknál meg 1 millió óra MTBF értéket szoktak megadni... ami 114 év 24/7 működést jelentene... kb annyira reális a 140 év / 50GB-tal így számolni, mint azzal, hogy a vinyód 114 évig fog hibátlanul működni.
Hani: Simán át lehet mozgatni. Kívülről láthatatlan ez.
[ Szerkesztve ]
-
shtml
őstag
A kérdésed nem hülye, sőt igen logikus.
Én is csak pár hete, egy másik topicbam olvastam először a JFFS-ről és társairól (journaling flash file system, a Wikipedián keress rá az JFFS stringre). Ezeknél a file-rendszer az, amely kikényszeríti a wear levellinget, mivel (egyszerűsítve) az egyes file-okat leíró mezők az adatokkal együtt mozognak mindig új helyre.
Arról természetesen fogalmam sincs, vajon a cikkben említett meghajtónál ez hogyan lett megoldva. Logikus lenne azt feltételezni, hogy vagy időnként áthelyezi az adminisztrációs területet, vagy kifelé FAT-ot, NTFS-t vagy hasonlót mutat, ám belül egy flash file system megoldást valósít meg. Ez persze csak spekuláció részemről, a tényleges megoldásról halvány fogalmam sincs.
A szakember olyan barbár, akinek tudatlansága nem terjed ki mindenre. (Stanislaw Lem: Az Úr hangja)
-
Panther
HÁZIGAZDA
Én így csinálnám:
Tegyük fel, hogy a 0-s bájtnál lenne a FAT tábla. Ekkor ugye ez a terület menne tönkre hamar. Tegyünk be elé egy "pointert"! Tehát a 0-s bájnál csak egy cím lesz, hogy hol van a vinyón a FAT-tábla. Ezzel máris áthelyezhetővé vált az adminisztrációs terület, amely ugye a legtöbbször módosulna. A 0-s bájtnál levő pointer pedig már csak minden pl 1000. FAT-módosítás után változik, amikor is ugye áthelyezzük az egész táblát máshova. Máris 1000x tovább bírja. No de tegyük fel hogy ez is kevés. Mi a megoldás? Még egy pointer! A 0-s bájton levő pointer megmutatja hol van az a pointer, ami már azt mutatja meg hogy hol is van a FAT-tábla. Így a FAT-pointer is áthelyezhetővé vált, és az előzőekhez hasonlóan újra 1000x-esére nőtt a limitünk. Ha még mindig kevés: újabb pointer, amíg elég nem lesz.[ RIOS Release 5 – multiportal engine by Panther ]
-
wwenigma
Jómunkásember
aztán amikor a pointerek elterpeszkednek 256G-n, feldob egy ablakot, hogy szerezzunk be egy masodik SSD-t az adatoknak...
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Male
nagyúr
A szektorokat a vinyón már jóideje nem direktben éred el... megcímzed, azt a vinyó elektronikája "fordítja", így ez az egész nem probléma.
(különben pl a gyenge/hibás szektorok amiket a vinyó letilt, azt észlelnéd, és nem csak a SMART adatokban látnád, hogy eddig hányat helyezett át)
-
demagóg
aktív tag
Valahogy így működik. Csak még arra sincs garancia, hogy legalább a pointerek területe legyen 1000 szer átírható. Minél "dinamikusabb" az adminisztráció, annál nagyobb az esély, hogy pont az omlik össze. Egy HDD esetén a belső adminisztráció legalább viszonylag állandó, a felület leíró táblái nincsenek nagyobb veszélyben mint a felhasználó adatai. FLASH tárolóknál köszönhetően ennek a kényszeredett folyamatos admin módosításnak, éppen ez a terület omlik össze a leggyakrabban. A felhasználó adatai biztonságban maradnak. Elérhetetlenül a FLASH chipben. Ez már többször ki lett tárgyalva, itt a fórumon is. SSD gyártók is bajban vannak, mert kezd letelni az az időszak, ami után marketing dumával már nem kompenzálható a valódi probléma ebben a piaci szegmensben (tehát nem professzionális felhasználás). A kapacitás szépen nő, az árat szinten tartják, de a megbízhatóság semmit sem változott. A FLASH chip gyártói most is ugyanúgy nem garantálnak semmit mint kezdetben. Sőt, volt már olyan is, hogy egy gyártó garantálta egy bizonyos terület (ahova a kezdő pointert célszerű tenni) átírási számát, aztán pár hónap múlva szép csendben törölte a katalógusból ezt az adatot. Ez az érték 100 azaz száz átírás volt cellánként a kezdő blokkra. Ja és már egy 20 éves technológiáról van szó. Lassan már el kéne avulnia.
Ettől még nem rossz az SSD. Én már nagyon várom az elterjedését. Rengeteg olyan tulajdonsága van, mely bizonyos területeken egyértelműen előnyére válik. A floppy és CD lemeznél is egyértelműen megbízhatóbb.-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...
-
demagóg
aktív tag
Logikus lenne azt feltételezni, hogy vagy időnként áthelyezi az adminisztrációs területet, vagy kifelé FAT-ot, NTFS-t vagy hasonlót mutat, ám belül egy flash file system megoldást valósít meg. Ez persze csak spekuláció részemről, a tényleges megoldásról halvány fogalmam sincs.
Pontosan így működik. Illetve még egyszerűbb. Kifele csak egy homogén, folyamatos felületet mutat az eszköz, az oprendszer ugyanúgy használja mint bármely más eszközt ami az adott interfészen lóghat. A belső kontroller dolga a felület leképzése a FLASH chip memória területére. A kontroller fejlesztői sziporkázhatnak, bármilyen ötletet implementálhatnak. Hasonlóan mint pl. harddiszk esetén.-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...
-
harom.14
csendes tag
Ez a 140 év 256GB-on elég gyenge egy SLC-s SSD-hez képest, hiszen azoknál már a 32GB-osok is "tudják" ezt. A mérete ennek pont 8-szor akkora, kb. ez a tipikus szorzója az SLC-MLC élettartam különbségnek, szóval nem nagyon értem mi ebben a drive-ban az olyan nagy dolog. Ráadásul az olvasási sebessége sem túl jó - az írás sajnos átlagos, hisz MLC - még bőven van mit fejlődniük.
[ Szerkesztve ]
Hi! I'm a signature virus. Copy me into your signature to help me spread.
-
ody42
senior tag
Errol a 140 évről csak annyit, hogy az 1.5 millio oras MTBF erteku vinyokat az altalunk supportalt clusterekben 30.000 ora utan javasoljuk cserere a hibak minimalizalasa miatt, mert a statisztika szerint 30-40.000 ora utan mar tomegben kezdenek elromlani, es nem is vinyo intenziv alkalmazasrol van szo.
-
KrAt
veterán
Háát ha így halad, akkor lassan elérkezünk a váltáshoz, amintt az árak mennek lefelé
(mondjuk ma lepődtem meg, mikor éjjelre bekapcsolva hagytam a gépem, h milyen kurvacsöndes úgy egyben.. )
-
-
dezz
nagyúr
Nyilvánvalóan a legoptimálisabb feltételek mellett számolták a 140 évet: a teljes kapacitást kitöltő file írása, majd törlése, és újbóli írása. Aholis minden blokk egyszerre csak egyszer íródik, és jöhet a következő.
Teljesen más helyzet áll elő sok apró file írásakor, főleg ha nem egyszerre írjuk, véletlenszerű törlésekkel (ami már jóval közelebb áll a hétköznapi használathoz) - wear levellig ide vagy oda. Ti. a flash nem tud átírni byte-okat, csak előzőleg törölt blokkokat tud újra feltölteni.
[ Szerkesztve ]
-
peti85
senior tag
A számomra legérdekesebb infót hagyták ki a cikkből. Ha ennyire biztosak magukban, akkor mégis mennyi gart vállalnak?
HP Elitebook 8560w DreamColor | Realme GT Master Edition | Samsung Watch 5 Pro | Panasonic P50S10E | nVIDIA SHIELD TV 2015 | Polk MagniFi MAX
-
Yooha
aktív tag
Erről az jut eszembe, hogy pl a Kingston RAM-okra (és biztos sok másra is) élettartam-garancia van, és én 30 év múlva beviszek egyet, hogy elromlott és cseréljék ki - és addigra már 8 technológiaváltás volt - akkor kicserélik?
[ Szerkesztve ]
Én a kardomat a kezemben hordom. Te a tiédet a szívedben és az elmédben. Ahogy én látom, ez 2:1 fegyverelőny a részedre.
-
fred dirty
csendes tag
Ezt az új SSD technológiát fenntartásokkal kezelném a mindenféle ügyes újraírást elkerülő algoritmusok ellenére is. A tapasztalat az, hogy az otthoni linux gépemben az 1 gigás rendszer pendrive kb. fél év alatt kidől. Két pendrive után most inkább notebok vinyó van rádugva. A levelezőszerver és a kböző logozás miatt nagy az írási terhelés.
Notiba teljesen rendben látom az alkalmazását de munkaállomásban kétségeim vannak.fred
-
demagóg
aktív tag
válasz fred dirty #48 üzenetére
Csak óvatosan, mert jönnek a tapasztalt hozzáértők akik majd megmondják a frankót. Aztán megpróbálnak segíteni a marketinggel megtévesztettek is JFFS fájrendszerrel, wear levellinggel, 25 éves epromkártyával. Hiába a lehangoló statisztikák, álláspontjuk (saját tapasztalatok hiányában) kissé felemás.
Tapasztalatom szerint most még notiban sem célszerű SSD-t használni. Bár nincsenek adataim, hogy mekkora mennyiségből történik a merítés de feltűnő, hogy markánsan emelkednek a meghibásodások. Nem azt mondom, hogy sokkal rosszabb mint más tárolók csak azt, hogy jelenleg igenis jellemző erre a tárolóra a meghibásodás miatti adatvesztés. Hirtelen nem is látom azt a csodaszert, amitől egy pillanat alatt megbízhatóbbá válnának ezek az eszközök. A pendrive-ok sem remekelnek valami fényesen, pedig ott türedéke a FLASH chip terhelése egy rendszerdiszknek. Eddig megpróbáltak mindenféle tüneti kezelést bevetni, pillanatnyilag nem teljes sikerrel. Jelenleg kifogytak az ötletekből, most már a chipek megbízhatóságát kellene növelni.
-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...
Új hozzászólás Aktív témák
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- RaidSonic IB-2914MSCL-C31 NVMe SSD / HDD dokkoló és klónozó - Dobozos, újszerű
- IcyBox IB-1824ML-C31 RGB Illuminated NVMe SSD ház - Dobozos, újszerű
- Inateck NVMe SSD ház - Dobozos, újszerű
- ASUS ROG STRIX Arion M. 2 NVMe SSD ház - Dobozsérült, újszerű