Aktív témák
-
.:SzvData:.
tag
phööö ... :DD
és akkor most rohanok megvenni nem??.... persze...
rohadt olcsó lett ...
vicc...horibilis összeg olyan softért amit ugyis mindenki megvenne ha nem lenne drága, mert ugyis winfos fut a gépek 90%-án....és szerintem legalább ilyen arány az MS office használok aránya is...
szal vicc..ez a MS.. :(((| ..:S.::E..T:..I..:.:::.....:. <|>
-
Polesz
addikt
20 finom ropogós ezres.
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.
-
anulu
félisten
Ezt az árcsökkentést akár szánalmasnak is lehet nevezni. Még így is eszméletlen drága!!! Remélem, lesz ennek is SLP-s változata, mint anno...
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Den
veterán
Mielőtt nagyon belemerültök az ms fikázásba. Az ms-nek_van_olcsó, otthoni felhasználásra szánt ''irodai'' programcsomagja, úgy hívják ms works.
Az office üzleti felhasználásra készült, azaz _termelőeszköz_, és mint ilyen egyáltalán nem drága.www.simson4t.hu
-
anulu
félisten
Próbálkoztam az MS Work$-el... Akkor inkább egy illegális Office 95... azzal is többet lehet elérni. :(
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
beeboy
addikt
Bízzunk benne, hogy egyre többen használják majd pl. az openoffice-t.
Előbb-utóbb mindenképp olcsóbb kell hogy legyen az MS is.Nem vagyok intelligens. Én AMDligens vagyok...
-
Den
veterán
az én lelkem nem érzékeny, csak nem tudtam szó nélkül megálni...
Mint írtam ez egy üzleti felhasználásra készített és árazott szoftver. Cég megveszi, megy a költség rovatba. Mint a számítógép, iroda bérlet, jármű költség, telefonszámla.... Ez csak egy eszköz a profit megtermeléséhez, nem arra találták ki hogy júzer havonta megír rajta 2 levelet, meg évente egy önéletrajzot. Egy vállalkozásnak ez nem tétel, és egy-két hónap alatt visszahozza az árát..www.simson4t.hu
-
woland
csendes tag
Már megérte, hogy München áttér a Linuxra, és lecseréli az MS alapú rendszereit. Még néhány hasonló akció, és lehet, hogy legálisan is lehet majd programot venni.
Read between the lies...
-
freya
aktív tag
-
Polesz
addikt
Alapvetően ott hibázik a gondolatmeneted, hogy rákényszerítik a dolgozókat, hogy használják, mert ebben kell a doksikat hurcolni haza meg vissza a céghez. Azt is megnézheted, hogy az iskolában mit oktatnak irodai programok címszó alatt. Ugye ki találtad?
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.
-
Den
veterán
Na számoljunk. Az öt gép mennyi is? Iroda bérlet mennyi is? Öt alkalmazott bére+járulékok mennyi is? Elektromos áram, telefonköltség... azaz rezsi mennyi is? Autó költsége mennyi is?
És ezek közül pont a szoftver a sok? Ami ráadásul egyszeri költség, míg a számítógépek árának kivételével a többit havonta ki kell csengetni....
Ja hogy így 5 ember elvégzi azt a munkát amit számítógép nélkül 10? Mennyi is a megtakarított költség?
A másik. Magyar kényszervállakozás != kisvállalkozás. Azt elvárni, hogy a megélhetésért kűzdő magyar kényszervállalkozás anyagi lehetőségeihez lője be egy amerikai cég egy szoftver árát, kb olyan elvárás mint azt várni, hogy a steyr a 2 holdas magyar paraszt lehetőségeihez árazza a traktorát.www.simson4t.hu
-
thord
tag
Most van még egy akciója a picipuhának:
Dobozos Office XP SB (Excel+Word+PP) bruttó kisker áron kb 84-87.000 HUF
Ez már nem olyan vészes az eddigi árakhoz képest, tekintve, hogy dobozos, tehát nem csak új géppel együtt jogtiszta.
Az más kérdés, hogy sokaknak még ez is drága, de ott van az Openoffice.org akármennyi, a felhasználók 90%-nak tuti megfelel. Ha nem lennének lusták... :( -
Sipi
addikt
Word, Excel nagyobb méretű állományoknál tuti elhasal. Egyes RTF állományok használatánál a Wordnek elég súlyos memória-folyása van. Sajnos, ezeket ''nagyüzemi'' használat közben tapasztaltam.
Céges használat alatt nem csak azt értem, hogy a titkárnő a sablon alapján szerkeszti meg az aktuális kétoldalas jelentését. Ilyen esetekben nem tisztán szövegszerkesztői, hanem kissé kiadványszerkesztői, kissé rajzprogrami megközelítésre is szükség van. A Word logikája azonban egészen egyszerűen ellentétes a kiadványszerkesztők megközelítésével, emiatt a keretek/táblázatok/beszúrt képek használata elég rugalmatlan, ráadásul kissé felhasználóidegen is.
Mindegy, úgysem győzzük meg egymást...:) :) :)
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
X-COM
nagyúr
-
Den
veterán
Én senkit nem akarok meggyőzni, esetleg ha az ms fizetne érte :)
Több embert, céget ismerek, ahol ezt a szoftverkörnyezetet használják eredményesen, létfontosságú munkaeszközként. Meglepődnél, milyen volumenü ''ügyletek'' (pénzben és összetettségben) zajlottak/zajlanak, ezeknek a segítségével. Apróbb problémák előfordulnak néha, de nincs olyan szoftver amivel nem. Aki mást állít az elfogult :)www.simson4t.hu
-
Sipi
addikt
Ebben pedig Neked van igazad. Ők idillinek érzik.
De sajnos, ha valami újat, valami nagyobbat, valami bonyolultabbat kell csinálni vele, nagy gázba kerülnek. (Oktattam Word-öt többféle felhasználó-típusnak is, de pl. az elvileg egyszerűnek számító szakasztöréssel MINDENKINEK gondjai voltak/vannak. Sokszor még nekem is. :) Egyszerűen sok minden nem logikus benne, mert bár van egy alaplogikája, amit a legtöbb funkció követ, a bonyolultabbak eltérnek ettől, s pont a kezdő felhasználó nem bírja kitalálni, hogyan is kellene megvalósítania egy adott feladatot.)
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
cookiemonster
csendes tag
Sziasztok!
Leírom az általam tapasztaltakat:
Gyönyörű szép Word dokumentum, Office XP alatt elkövetve - egyetlen hibája, hogy az oldalszámozás nem működik, csak 0-kat hajlandó kirakni a tartalomjegyzékbe. Office 2000 alatt mindez működik (ua. dokumentum).
Hívom a magyar MS helpdesket
1. nem értik, hogy mi a probléma
2. beküldöm a doksi csontvázát (bizalmas anyag elvileg)
3. a válasz: az élőlábban van egy kép (céges logó), ki kell törölni, minden működik utána
4. kérdésemre, hogy mi az összefüggés: nincs összefüggés, csak :DD
Számomra úgy jön ez le, hogy drága, csilivili Office program nem tud egy olyan egyszerű dolgot támogatni, mint a céges anyagok egységes megjelenése, akkor miért a prémiumár?
vagy ezért a csökkenés: hibás áru<->árengedmény?...de van elektronikus kapcsolat!! Csak nem működik...
-
Adi
senior tag
OpenOffice.org-ot kell használni! :) Annak is vannak hibái, de legalább ingyenes! :) Az MS meg biztosan azért csökkentett árat, mert besz*rtak, hogy München után sorban állnak át a nagy német városok Linuxra az asztali gépeken is. :)
ldm start-reconf primary
-
Walentino
csendes tag
[L]http://OpenOffice.org[/L]
Na ezzel árversenyezzen! :) -
AND1
őstag
Mondjuk amennyit én használom a szövegszekesztőt.
Nekem a Wordpad is bőven elég :))
...egyébként nem is olyan rossz :)Egy régi PH-s.
-
Tchoepi
tag
Vajh ez a csökkentés az OEM termékeket is érinti? Az talán már egy fokkal jobban érintené a népet, mint a dobozos...
A vélemény olyan, mint a segglyuk; mindenkinek van, és senki sem kiváncsi a másikéra.
-
anulu
félisten
Engem is leginkább az OEM érdekelne. Az, hogy csili vili dobozos, meg a könyv nem érdekel.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
-
bizi990
senior tag
Én nem igazán értek egyet egyik táborral se. Jó az, használható is és még az árral sincs gond, akinek kell vegye meg.
Viszont azt tartom iszonyat szemétségnek, hogy 2-3 évente jön egy új verzió és muszáj váltani annak ellenére, hogy az esetek 95%-ában nincs benne olyan formai elem, amit egy off97 ne tudna. Persze van egy két viewer, ami segít valamit, de a nagytöbbségre nincsen.
Nekem ez a gáz.
bizi
Ja és még az, hogy a wordel nem lehet csinálni úgy doksit, hogy nyugodt szívvel nyomtassam ki tetszőleges gépen. -
Sipi
addikt
Hehe, ez sem mindig megoldás. Ugyanis a legtöbb Windows-os PS nyomtatóra ha nyomtatsz (file-ba), olyan PS kódot kapsz, ami nem PS elemeket is tartalmaz. (Vagy nyomtatóspecifikus, vagy Windows-specifikus dolgok.) Vagyis máshol nem tudod kinyomtatni...:) Kissé tökölni kell vele, de nekem anno nem jött össze, kénytelen voltam ua. nyomtatót telepíteni mindkét gépre, nyomtat PS, így csak kb. 50-60 oldal difi lett a két gépen...:( Utána jött a PDF koverzió. Amit viszont nem ismert az Office. Csak az Adobe. Az meg a magyar ékezeteket nem szerette.
A végén egy egyszerű dolog (egy gépen megír, másikon pauszra kinyomtat) kb. 5-6 munkafázist vett igénybe, és kb. egy hetes pluszmunkát.
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
bitfarkas
őstag
Den az Office nagyon kevés cégnél termelőeszköz, többnyire segédeszköz. Így aztán nem igazán hozza be az árát, ráadásul a cégek jelentős hányada messze nem is használja ki a képességeit.
Ha a kis cégek ismernék(ték volna) a sokkal olcsóbb megoldásokat, nem office-t vettek volna. Ugyanis a költségek minden szinten számítanak, még ha rongyos pár-százezret lehet megtakarítani, akkor is. Én pl a w95-ket nem cserélem le a cégnél, mert amire kell, kiválóak. Pár kékhalál havonta nem nagy ügy. -
Den
veterán
válasz bitfarkas #40 üzenetére
segédeszköz, termelőeszköz, a lényegen nem változtat, a profit=bevétel-költség képletben ugyanúgy a költség oldalon szerepel, mint a többi felsorolt dolog, iroda, rezsi, ha olyan cég akkor munkagép, nyersanyag, munkaerő...
Az egésznek annyi a lényege, hogy nem arra találták ki és árazták, hogy júzerünk bemegy a boltba az összekuporgatott kis pénzével és 100k-ért megvesz egy szoftver, amit havonta 2x használ, hanem arra hogy egy vállalkozás megveszi, aztán a többi költséggel együtt majd beépíti az árba, illetve jó esetben a szoftver alkalmazása nem hogy plusz költséget nem jelent de költség megtakarítással jár. Ennyi. Az más kérdés hogy okos vállalkozó ott csökkenti a költséget ahol tudja, és ha egy szoftvert helyettesíthet olcsóbbal, akkor helyettesítse is, illetve csak azért nem vesz meg egy újabb verziót mert az újabb, ha nincs rá szüksége.
És azon is el lehetne vitatkozni, hogy az ingyenes szoftverek milyen egyébb költségekkel járnak és ennek fényében is jobb választás-e, de nem akarok erről vitatkozni, mert spec egyiket sem használom rendszeresen így a minőségükről nem tudok és nem is akarok vélerményt mondani.
Ugyanis a lényegen nem változtat, azon a piacon ahova szánták, nem drága, a nagy cégek ezresével veszik a licenceket, ezért teljesen értelmetlen azon háborogni, hogy otthoni felhasználásra ez hű de milyen drága.
Mint ahogy nem szokás háborogni egy cad félmilliós vagy még magasabb árán, meg a photoshopén, adobe premierén, maya-én, sap rendszerén sem, pedig ezek otthoni felhasználásra mind megfizethetetlenek..www.simson4t.hu
-
bizi990
senior tag
> csak azért nem vesz meg egy újabb verziót mert az újabb, ha nincs rá szüksége.
Sajna ez ami nem igaz. Ha egy cég kommunikál más cégekkel elektronikusan, akkor kénytelen mindig a legújabbat megvenni, mert ha küldenek neki egy doksit word200x-ben, akkor elég necces visszaszólni, hogy figyu lécci mentsd már le 97-be (ez 'komoly' cégeknél elég nagy égés tud lenni). Az meg már MS filozófia, hogy ha nincs benne semmi extra formázás akkor is figyelmeztet, hogy lesz olyan ami el fog veszni a kisebb verzióra való konvertálásnál.
bizi -
Den
veterán
''mert ha küldenek neki egy doksit word200x-ben, akkor elég necces visszaszólni, hogy figyu lécci mentsd már le 97-be (ez 'komoly' cégeknél elég nagy égés tud lenni).''
Magyarul, hogy kommunikálni tudjon a partnereivel mégis csak _szüksége_van_rá.
Ha szüksége van rá akkor megveszi. Én meg azt mondtam hogy akinek NINCS RÁ SZÜKSÉGE az nem veszi meg.
Viszont, ha pl. egy win95 megfelelő mint bitfarkasnak akkor nem vesz xp-t.
De itt már megint olyanon megy a vita, amiről én egy szót nem akartam szólni, csupán bitfarkas hozzászólásának egy részével kapcsolatban fejeztem ki egyetértésemet, ami a vállalkozó helyes mentalitására vonatkozott, köze nem volt officehoz.
Unom már hogy mindig beleakad valaki olyan dologba amiről sem a hír sem a hozzászólásom nem szól.
A hír az volt hogy az ms csokkentette az árát az office-nak, erre jött a szokásos ms fika, hogy hú de milyen borzasztó drága, hogy gondolja az ms.
Erre írtam hogy azon a piacon ahova szánták nem drága. Pont. Ennyi volt a hozzáfűzni valóm a témához. Nem kívántam eszmecserét folytatni a program minőségéről, alternatív megoldásokról, magyar kisválalkozások helyzetéről, stb.
Aki akarta megértettete a mondókám lényegét az eddigi hozzászólásokból, aki meg nem az nyugodtan túráztassa magát tovább azon hogy de szar az office, de drága, de szemét az ms, de csórók a vállalkozók, stb, szabadon választott.
Részemről vita lezárva.www.simson4t.hu
-
JulWCZar
senior tag
Egy vállalkozásnak sok lenne öt? Az iskolák meg vegyék 10-20 gépre ?
-
bizi990
senior tag
Na ne má' Den?!
Nem hiszem, hogy ennyire kiakasztó, akadékoskodó és nem teljesen más témához kapcsolódó lett volna a hozzászólásom.
Leírtam a véleményem és kész. Igaz beleírtam egy helyen, hogy MS filozófia, de nem szidtam, mert nem is szoktam, se az intelt se az amd se a ...
Na csá!
bizi -
Zsiba
senior tag
Divat szidni az MS-t... Ezen én már nem is csodálkozom...
''One Ring to rule them all...''
-
Den
veterán
Ne csak a tiedtől akadtam ki, csak ez volt az utolsó csepp. Ha megnézed, tényleg mindig valami jelentéktelen félmondatba akadtak bele, és olyanon kezdtek velem vitázni, amiről én nem nyílvánítottam véleményt.
Engem nem izgat ha valaki az ms-t fikázza, nem fizetnek érte hogy megvédjem őket, szal nekem nyolc, csupán arra próbáltam felhívni a figyelmet hogy hibás a nézőpont.www.simson4t.hu
-
Polesz
addikt
Den: mielőtt megharapnál egy pingvint leszögezem, hogy akinek kell vegye meg. Szeritnem drága, de ez viszonylagos. Önkormányzati intézményeknek szintén drága de ez is viszonylagos. Azonban, hogy kommunikáljak valakivel nem kell/kellene mindig a legújabb dolgot rákényszeríteni az emberre. Aki nem akar fizetni az alternatív megoldást keressen és használjon.
Amúgy ha spórolni akar egy cég vegye meg 1 gépre. A többin használjon ingyenes/filléres megoldásokat és a partneri kapcsolattartás meg van oldva.
Az emberek nagyrésze lusta és ez segíti az árakat ''magasan'' tartani, mert nem akarnak újat tanulni, ha nem muszáj.
Kb ennyi.
Azért megnézhetnéd, hogy mennyi mindent rákényszerítenek az emberekre fejlődés címén. Ami valahol természetes, de nem mindig helyes.Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz bitfarkas #40 üzenetére
Én is sokszor elméláztam azon, hogy miért vegyek meg öt Office-t, mikor elég lenne egy is + 4 darab ''egyszerű'' Word is fél milla helyett mondjuk harmadannyiért. Ár-érték kérdésében mindig az ms mondta meg nekem, hogy mi a helyes érték, mivel pl. a vázolt konstrukciót sosem tudtam megcsinálni legálisan a cégemnél. Maradt a Works, ami az elhangzottak szerint is nem egy Word.
Konklúzió: majdnem monopólium van.
Üdv: KEndreLégy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!
Aktív témák
- Ukrajnai háború
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- Gumi és felni topik
- Vodafone mobilszolgáltatások
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Garancia kérdés, fogyasztóvédelem
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- Philips LCD és LED TV-k
- Anime filmek és sorozatok
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- További aktív témák...
- Steam, Windows, Origin kulcsok, előfizetések közvetlenül a kiadótól, a LEGJOBB ÁRON!
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! LEGOLCSÓBB! Automatikus 0-24
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin stb.
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - "Tökéletes védelem most kedvező áron..."
- Steames kulcsok jó áron eladóak!