Új hozzászólás Aktív témák
-
#65675776
törölt tag
válasz #64791808 #50 üzenetére
Tunert nem linkeltem, mert köztudottan jópár van PCI-E x1-re. Amit linkeltem az csak a jéghegy csúcsa (RAID kártyát nem nehéz találni, ahogy különféle LAN vezérlőket sem), és mint írtam az nem mond el semmit a valós helyzetről, hogy mi van nálunk. Nagyon-nagyon kicsi piac vagyunk, nem nagyon foglalkoznak velünk. A disztribútorok meg azt hoznak be, amit a kereskedők rendelnek. Ha nem rendelnek, akkor nem is hozzák be.
Egyébként mit bizonyít az, hogy még csak töredék a felhozatal? Semmit! Amikor a PCI megjelent ugyanez volt a helyzet: a legnagyobb sávszéligényű eszközök gyorsan költöztek, a többiek nagyon lassan. A PCI-os hangkártyák '98-'99 körül váltak általánossá. (A VGA-k nem teljesen jártak külön úton, az AGP egy PCI kiterjesztés.) Mikor is jelent meg a PCI? 1993-ban. Még 2001-2002 környékén is jelentek meg lapok, amiken volt ISA.
Egyébként mégis mit gondoltál, belinkelem az összes létező ilyen csatolású kártyát?
(A PCI-nak meg igenis mennie kell, mert minden szempontból elavult.)
[Szerkesztve] -
orbano
félisten
válasz #64791808 #50 üzenetére
hat tenyleg fantasztikus dolog ez a PCI! sőt igazából már az ISA is teljesen jó nem? próbáld meg egyszer igazán igénybevenni a PCI sávot (legyen egy PCI buszt használó raid vezérlőd és legyen mellé egy PCI buszon kommunikáló tunered, és meglátod miért lenne jó a pcie). csak ahogy elnézem te sem látod a fától az erdőt, hogy nem a pcie-szel van a baj, hanem azzal, hogy nem terjed rendesen: egyszer a magadfajták, másodszor a belőletek megélő perifériagyártó cégek miatt...
én meg köszönöm szépen, teljesen jól elvagyok a pcie slotjaimmalA vér nem válik VAZZE!™
-
ace a merész
csendes tag
mindenképp jó, hogy PCI-os kártyákat csinálnak. de az a szomorú, hogy a korral is haladni kell és nem ez lesz a jövő csak minden egyre drágább lesz a teljesítmény persze ezzel párhuzamosan nő. Szóval csinálhatnak ilyen kártyát 1000et, de ezek olyan hamar eltűnnek, ahogy haladunk a korral, mint ahogy jöttek...személy szerint én inkább fizetek többet
[Szerkesztve]Egy dakota közmondás szerint: ''egyszerű, mint taposó aknára lépni''....
-
orbano
félisten
-
#64791808
törölt tag
Na mivan, Tildy fertőz mindenkit, és az olvasás egyre kevésbé megy?
Ajánlom figyelmedbe az 50. hsz utolsó sorát: Jó lenne lényegesen több PCIe kártya.
Mivel a istennek se fogod fel, mit akarok, ezért leírom ''erős kontraszt módban gyengén látóknak'': gyermekeim, döntsünk. Vagy leváltjuk a PCI-t, vagy nem. Ha nem, akkor a PCIe menjen a pitsába. Viszont ha leváltjuk, mert haladni kell a korral (amivel egyetértek), akkor mi názáreti hernyótalpas kaporszakállú rühös rücskös isten farkáért nincs több PCIe kártya???
Fene egye meg, értsd azt, amit mondani akarok: egyik oldalról a PCI gyengéi és az alaplapok kényszerítenek minket arra, hogy PCIe karikat használjunk, a másik oldalról meg a a pöcsömre lépnek és hátralöknek, akkor sem tudok PCIe karit használni, mert nincs.
Egyébiránt meg a PCI buszt érő kritikád jogos, de nem életszerű. Ugyanis ma, amikor egy átlag alaplapon is van lehetőség 8 vagy több eszközt csatlakoztatni, és van alaplapi RAID, akkor magyarázd el nekem, hogy ki vesz egy iylen alaplapra SCSI-vezérlőt vagy RAID kártyát? Kifejtve: ha én otthoni kis raidecskét akarok csinálni, arra elég az alaplapi vezérlő. Ha egy 4 lemezes RAID5 tömböt akarok csinálni, akkor semmivel nem jobb egy olcsó PCI vezérlő, mint egy alaplapi, ha viszont komolyan gondolom a RAID-et, akkor nem 20 ezer forintért veszem az alaplapot, hanem veszem 60-ért, amiben van PCI-X. Akinek meg olyan alaplapja van, hogy nincs rajta semmilyen RAID, az elég valószínűtlen, hogy egy kettőnél több lemezből álló raid tömbhöz meg fog venni egy 40 ropis kártyát, meg még TV tunere és hangkártyája is van, de valahogy pont alaplapra nem telik. Kicsit hosszú lett.
Mégegyszer a lényeg: vagy legyen sok PCIe kártya is, és tudjunk ilyet venni, vagy húzzon a bús fenébe az összes PCIe slot az alaplapról, és adja át a helyét olyan slotnak, amibe kapok kiegészítőt. De az, hogy se egyik, se másik, az nem helyzet.
Üdv -
#64791808
törölt tag
válasz #65675776 #51 üzenetére
Neked is csak azt tudom írni: igen, a PCI menjen, de csak akkor, ha jön az új! Ha az AGP-PCIex16 váltás ennyire erőszakosan és gyorsan meg tudott oldódni, akkor ez mért nem tud?
Szóval vagy lesz lényegesen több PCIe eszköz, vagy a PCIe slotoknak nem lesz létjogosultsága, mert nem lesz mivel megdugni. Ennyi. Az pedig, hogy ez csak itthon van így, tévedés. -
orbano
félisten
válasz #64791808 #55 üzenetére
amiért nem mennek a PCI kártyák és nem jönnek a pice-ek: az emberek maradiak, nem szeretnek pénzt költeni rá, így lassú és fájdalommmentes átállásra rendezkedett be minden gyártó. senki sem akar vagyonokat költeni az új sínre, amikor a másik odlalon se akarja senki ugyanezt megtenni.
a raides felvetésed pedig jogos, amennyiben chipsetbe integrált raid vezérlőről beszélünk, ami a fő rendszersínre illeszkedik. amennyiben 3rd party chipet tesznek bele, az máris megy a PCI-ra, esetleg egy gigabit vezérlővel, no meg az említett tunerrel, esetleg egy hangkarival...
de még az integrált vezérlő esetén is teljesen életképes és jogos igény (céges környezetben) egy jobb minőségű raid vezérlő telepítése. ez PCI-on eléggé kellemetlen lehet, ha mondjuk mellette egy gigabites hálózatra is csatlakozol (csak hogy a céges környezetbe ne a tunert említsem).
Tildyt pedig szeretjük az 50-re válaszolva pedig: amióta pcie-es alaplapom van azóta ezt ugatom de nem hallgatnak rám a gyártók...A vér nem válik VAZZE!™
-
EQMontoya
veterán
válasz #64791808 #55 üzenetére
akkor mi názáreti hernyótalpas kaporszakállú rühös rücskös isten farkáért nincs több PCIe kártya??? Mert ki is veszi? Mindenki megszokta, hogy a pci az pci, sokaknak nincs is 1x-es pci-e csatijuk, nem fogják venni egyenlőre, bár remélhetőleg ez a kari elinditja ezt a folyamatot...
Tildyt meg tényleg ne b..tasd, vagy ha igen, akkor ne igy, legalább Neki ird, tudod, két pont között legrövidebb út az egyenes...Same rules apply!
-
Komplikato
veterán
Csak nekem tűnik úgy, hogy itt egyesek feleslegesnek(?!) tartják a PCI-E 1x fogalaltot?
Az nem gyanus, hogy normális raid kártyát NEM tud kiszolgálni a PCI? Vagy egy SATA vezérlőt se? Vagy az, hogy ha jól láttam teszben Gigabites hálókártya igen csak valami 800Mbitet ment csak tesztben csak rajta, és ha full duplecben kéne használni oda-vissza?
Az meg mióta mérvadó, hogy itthon mit kapni? Mióta van FireWire, azóta van hozzá nyomtató, szkener, webkamera, HDD keret, stb. Itthon meg még mindíg azt terjeszti pár idióta, hogy az a digitális kamerákhoz van.
(Egyáltalán volt már digitális kamera, amikor a FireWire már ott figyelt a Mac-ekben?)
USB keyboard meg egér is volt legalább USB1.1 kezdete óta, aztán itthon USB2.0 megjelenése után (se) lehetett csak ilyesmit kapni.
Előző három lapomban full üresen állt összes bővítő hely, de ha összeraknék új gépet, és minden áron kéne bele tuner meg hankártya, én jobban örülnék ha PCI-E lenne, és a lapon 1 vagy 0 db PCI lenne már csak.
Megjegyzem LP kártyákhoz van átalakító amivel a PCI motyó betehető PCI-E foglalatba. Filléres cucc. Ehhez képest röhejes, ami fentebb írva vagyon arról, hogy nehezen tudja megoldani a Creative a bonyolultabb kártyák vezérlését."Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
#64791808
törölt tag
Ki veszi?
ÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉN!
Szeretnék PCIe SCSI kártyát, és TV-tuner kártyát, vagy hangkártyát. Ha lenne PCIe Audigy 2 ZS, akkor kettőt vennék belőle. Dehát nincs.
Tildyt szeretjük? Mindenki a maga nevében, én nyíltan ki nem állom. Az egyenes út meg jogos, de oltom én szemtől szemben is, nincs izgalom. Tulajdonképpen semmi bajom vele, azon felül, hogy az összes érvelésünk olyan sémán van, hogy ''azt mondom: A, erre ő azt mondja, nem B'' -
dezz
nagyúr
Most nincs időm elolvasni az egész topikot, de végigfutva úgy tűnt, még nem hangzottak el az alábbiak:
1. A PCI busznál több egység ül egy buszon (és összesen általában 2 busz van, egy az alaplapi cuccoknak, egy a kártyáknak), tehát többfelé oszlik az az amúgy sem sok 133 MB/s... Ezzel szemben a PCI-Expressnél minden kártya kap 1 v. több saját csatornát, melyek egyenként 250 MB/s-t jelentenek. Nem is ragoznám tovább...
2. Az X-Fi egyik nagy előnye az Audigykkel (1-4) szemben, hogy végre (a normálisabb fél-profi kártyákhoz hasonlóan) nem-game üzemmódban nem SRC-zik (egyszerű algoritmussal) mindent egy frekire (48kHz-re, ha bármilyen DSP funkció, akár csak EQ működik, az Audigyknél). Ez zenénél nagy ugrást jelent a hangminőségben (Audigy-k esetén ajánlott a többféle lejátszóhoz meglévő jobb minőségű szoftveres SRC plugin [mert az eleve 48kHz-es hangot már nem bántja a DSP], de azért ez sem tökéletes megoldás). Ezért zenehallgatáshoz éppen jó a ''butított'' X-Fi.
3. Nem olyan nagy ''baj'', hogy utóbbiból most már van PCI-E-s.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz #56474624 #64 üzenetére
Na, az nem is olyan rossz. De pl. az akár bithelyes (de mindenek előtt megfelelő konfigurálással szintén SRC nélküli [mert bizony az SPDIF kimenetre is vonatkozott, amit az előbb írtam {még akkor is, ha 44.1kHz-re van állítva a kimenet, akkor ráadásul 2x is megtörténik}]) SPDIF által (ami mint megnéztem van a kis kártyuszon) külső D/A (v. aki jobban szereti DAC) is igénybe vehető.
(Jaj, csak ne azzal reklámozná a Creative az X-Fi-t, hogy az effektjeivel egy kis bitrátás mp3 is magasabb minőségű lesz, mint bármi, amit halandó addig hallott. )
Mondjuk a kis M-Audio Revolutionomat (Envy alapú) nem cserélném le rá, eszem ágában sincs hangot kristályosítani (jó nekem, amit pl. egy Chesky összehoz [flac-elve] ). -
dezz
nagyúr
(Hozzá kell tennem, amit írtam erről a butított X-Fi változatról, azt arra a valamely cikkben olvasott kijelentére alapoztam, miszerint képességei megegyeznek a nagyobb testérekével, csak a 3D(/2D?) gyorsítás és a hw pufferelés hiányzik. Bár nagy állatság lenne a Creative részéről, ha pont ez ne tudná a natív 44.1kHz-t, és a bithelyes spdif-et.)
szerk: az előzőben meg hiányzott az ''is igénybe'' között egy ''megelégedéssel'', vagy ilyesmi (csak már elfáradtam a mondat végére )
[Szerkesztve] -
Fáraó
őstag
Remélem nemsokára kiadnak egy gamerbarátabb példányt...
VIGYORRRGAZMUS.....
-
#56474624
törölt tag
Raymond szerint (és más külföldi oldalakon olvasottak alapján is) ugyanaz, mint egy Audigy SE, csak szoftverben van különbség. Ugyanis ez szoftveresen emulálja, hogy X-Fi. Ez lehet rá a magyarázat, hogyha valaki megnézi a creative honlapját, akkor láthatja, hogy az összes x-fi közül ennek a legnagyobb a gépigénye messze.
Már csak azt nem értem, miért nem moddolják át sokan az Audigy SE-jüket/SB Live 24-üket stb. erre (amelyeknél a gépigény megint nem túl nagy ellenben az xaudio-val)
Természetesen sokkal szebben is szól, mint egy audigy se, bekapcsolt crystallizer esetén meg főleg. Gondoljunk csak arra, hogy sokan milyen hangminőség-javulást tapasztaltak, miután átmoddolták pl. az audigy1-üket audigy4pro-ra...
Külön érdekesség, hogyha 2 hangszórós módban hallgatja az ember, akkor nem a crystallizer-hez kell a több kakaó, hanem a cmss-hez. A CMSS-hez kb. 2x-3x annyi kell... Ha mindkettő be van kapcsolva, akkor úgy 18-22%-ot kihasznál a proc.-ból zenehallgatás közben.
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
válasz #56474624 #68 üzenetére
Ez eléggé relatív, hogy mi a szebb, egy agyoneffektezett hang, vagy az eredeti, de igazán jó minőségben. Ha mégis bejátszik az SRC, nálam bukott a dolog. Végigpróbálgattam az Audigyket, tapasztalatból mondom. Jó, ez hangrendszer-függő is, melyik számít többet.
Kár (lenne), mert lett volna egy a hétköznapinál magasabb igényeket is kielégítő, de mégis viszonylag olcsó megoldás. (Ugyebár az igények nem mindig állnak arányban az anyagi lehetőségekkel. )
(Ezt az egyszerűbb algoritmusokon alapuló SRC-t kb. az LCD monitorok átméretezéséhez lehet hasonlítani, a legegyszerűbbtől a valamivel jobbig, ami még mindig messze van egy videokártyás normálisabb megoldástól, és hogy az igazi a natív felbontás használata. Kevesen tudják, de ez az oka, hogy egy átlagos CD-játszó is szebben szól akár egy középkategóriás hangkártyánál.) -
EQMontoya
veterán
válasz #64791808 #61 üzenetére
hát ez egyszerre nem fog beférni, jelenleg nincs ennyi PCIe slot.
''azt mondom: A, erre ő azt mondja, nem B'' - Igen, a magyar mondatszerkesztés, mint olyan, szép dolog. Mert igy, ahogy leirtad, ezt jelenti: Ha Te A-t mondassz, akkor Ő nem B-t mond... tehát egyetért veled. Helyesen igy: ''azt mondom: A, erre Ő azt mondja: nem, BSame rules apply!
-
#64791808
törölt tag
válasz EQMontoya #70 üzenetére
tévedsz.
Sehol nincs leírva, hogy A és B egymásnak ellentétes állítások. Tehát A <> nem B, és B<>nem A. Csak annyi, hogy A és B különböző állítások. Én állítok valamit, ő meg nem az én, hanem egy másik állítást cáfol. Pont az a lényeg, hogy én azt mondom, hogy A, és ő meg cáfol, de nem A-t cáfolja, hanem valami tök mást, B-t, amit én nem is írtam. Ezért helyes az ''én A-t mondok, errő ő azt mondja, hogy nem-B''. Mivel az állításom A volt, ezért irreleváns, hogy ő B-t megcáfolja, vagy nem, A állításra semmit nem mondott, tehát az A premissza alapján felépülő konklúziót ő nem befolyásolta.
Ezt híjják árnyékbokszolásnak.
[Szerkesztve] -
Male
nagyúr
Na most visszajutottam ide... épp PCIe hangkártyát keresek, de ahogy nézem a választék továbbra is ez az egy darab a Creativenál... Van valakinek infója egy közeljövőben érkező másik változatról? (kéne azért a HW gyorsítás is)
Új hozzászólás Aktív témák
- Eizo Flexscan EV2450 IPS HDMI 2Év Garanciával MONITORCENTER
- 4070 Ti Aorus Master //KERESEM!!//
- MacBook Air 2017 Mint Az Új/8GB/256ssd/Akku 88%/1 hónap gar./p3365/
- 21,5" Samsung érintőképernyős monitor 1év garanciával MONITORCENTER
- Enermax Platimax 850 W moduláris tápegység (Platinum minősités) Beszámitok!