- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
- eBay
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Windows 11
- Linux kezdőknek
- Hálózati / IP kamera
- A Coca-Cola következő nagy újítása az AI
Új hozzászólás Aktív témák
-
Surranó
aktív tag
A végleges változat azonban már várhatóan 65 nanométeren készül.
Nem hinném, hogy csak úgy csinálnak egy lapkát hogy bibí, osztan kezdik nulláról az egészet. Mit ér akkor az eredeti lapka? nem bizonyítja pl, hogy az új is műxni fog. Vagy logikai bukfenc van a gondolatmenetemben? -
MUŁĐER
addikt
''A fejlesztők szerint a Cell 4,6 GHz körüli frekvencián üzemel majd és 30 wattot ''
eszméletlen ez a proc...ilyenkor jön rá az ember hogy az i386-os architektúra mekkora egy f*s...Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.
-
MUŁĐER
addikt
csak azért mert ez terjedt el...ennyi..attól még vannak nála sokkal jobbak...de most komolyan, a cell 30 w-ot fogyasztó 4,6 GHz-es többamgos procija Vs. Intel dual core-ja 3,2 GHz 140 w ~, és a számolási teljesítmény is ég és föld, ez nem gondolkoztat el?mert engem erősen
Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.
-
Surranó
aktív tag
Szerinted a kóboráram meg ilyen, méretfüggő fizikai tényezők nem változnak meg csíkszélességváltáskor annyira, hogy egy esetleg nagyobb csíkon működő dizájnt paffra vágjanak?
Nem azt állítom, h a .09-en kiadott verzió egy az egyben .065-ön nem fog menni, hanem hogy a tény, h .09-en megy (és jó és keveset fogyaszt stb), nem jelent semmit a .065-ös dizájn hasonló tulajdonságait illetően. -
Den
veterán
heh? érdemi változás nem volt. csíkszélesség váltásnál nem kell újraterrvezni a procit, ezért iscez az elsődleges fejlesztési rány, mert sokkal olcsóbb módja a teljesítménynövelésnek mint új architektúrát tervezni.
egyébként a hammer mintapéldányok is 0,18, meg 0,13 csíkszélességgel készóltek.
nem értem mit akarsz ebből az egészből kihozniwww.simson4t.hu
-
rATdrAgOn
senior tag
Marpedig eleg nagy f*s. Akkor nem lenne f*s, ha szakitottak volna a jo kis 8086-os real mode-al.
De igy, egy nagy kalap trutyi, mar elnezest.
A masik kerdesre valaszolva:
semmi sem BIZTOS, csak az adozas es a halal.
Amugy meg nagy valoszinuseggel mukodokepes lehet es altalaban mukodokepes is szokott lenni.
[Szerkesztve]A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
Den
veterán
amit a cellről tudni kell Bővebben: link
www.simson4t.hu
-
Miracle
senior tag
azert itt le kell szogezni, hogy az intel megoldasa egy _altalanos_ celu processzor, igen jo adottsagokkal mindefele nyelvek forditoihoz, mig a CELL hatekony programozasat valoszinuleg elokelo helyre soroljak majd be az ,,evszazad szopasai'' koze.
persze a Cell ettol fuggetlenul nagy siker lesz, mert ha egyszer valamit megirnak ra jol, akkor az bitang lesz, es specialis teruleteken el fog tudni terjedni, de a szoftverfejlesztes mainstreamjebe nem fog tudni bekerulni, es amig ez nem tortenik meg az x86nak bebetonozott helye van.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
rATdrAgOn
senior tag
Azert az Amigarol valo megemlekezes megutotte a szivemet, mint aktiv Amiga elhasznalot.
Koszonet erte Nicholas Blachfordnak.
Amugy meg, hajra Cell!!!A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
rATdrAgOn
senior tag
Na, azert ez igy eros tulzas.
A motorola 68k szeriajara igaz ez a jellemzes, amit adtal, de az intel fele cucc az full szivas.
Nem tudom, programoltal-e eleget m68k-n es x86-on, en igen, van viszonyitasi alapom. ;)
A 68xxx az processzor, az intel 80x86 binaris abakusz.
Koszonom szepen, mast nem tudok most elmondani, kerem kapcsojjaki.A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
Miracle
senior tag
válasz rATdrAgOn #14 üzenetére
Amugy meg nagy valoszinuseggel mukodokepes lehet es altalaban mukodokepes is szokott lenni.
NEM. TELJESEN KIZART. ezek a processzorok joval komplexebb aramkorok annal, minthogy csak ugy gyartastechnologiat lehessen cserelni alattuk, es meg csak nem is minimalis attervezesre van szukseg a gyartastechnologiai valtashoz, mert gyakran nem csak a szukseges minimalis, hanem az elkepzelheto maximalis kesleltetest is kihasznaljak a fejlesztok.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
válasz rATdrAgOn #18 üzenetére
m68Khoz nem volt szerencsem, de most nem is az m68Krol van szo (ami miota kihalt a top-processzorok kozul szep palyat futott be, es fut most is a beagyazott rendszerek piacan) es en egy szoval sem mondtam, h x86ot konnyebb programozni,ASMben, mint m68K-t, de mind a kettot hatvanyokkal konnyebb, mint a CELLt. (nomeg en nem ASM programozasrol, hanem forditofejlesztesrol beszltem, de irhattam volna virtualis gepeket is)
[Szerkesztve]értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Den
veterán
válasz Jim Tonic #20 üzenetére
ez az egyik nagy húzás. az x86 konkurensei többekközt azért buktak el mert az x86 gyártási volumeneakkora hogy árban más nem tudott velük konkurálni. a cellt viszont százmilliós nagyságrendben fogják gyártani (ps3-ban 4 lesz), szalárban az x86 konkurense lesz.
az egyik eleme egy power proci tulképpen, így linuxot biztos fog futtatniwww.simson4t.hu
-
Miracle
senior tag
igen, biztosan lesz ra linux, meg BSD is, a problema az, hogy az uber-brutalis teljesitmenyt nem lehet hagyomanyos magasabb szintu nyelvekkel megmozgatani, es nagy teljesitmenyfoleny nelkul(sot, megkockaztatom, hogy meg a G5nek sem lesz az ellenfele, nem arra terveztek) meg nem alternativa az x86osokra, meg ha valamiert olcso is tudna lenni(ami ekkora magga nem valoszinu)
a ppc desktop csucsmodellje a G5 sem tud raverni az x86osokra, ezt pedig nem is arra terveztek, a desktop piacon pedig meg a G5el szemben sincs eselye, nagyon specialis szoftverek kellenenek ahhoz, hogy ki tudjon torni a nagyteljesitmenyu beagyazott rendszerek piacarol, es ez szerintem nem fog megtortenni.értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Den
veterán
meglátjuk, én bízom benne hogy kitör. nyilván nem párhuzamosítható feladatoknál nincskkora előny, de pont a nagy teljeseítményt igénylő alkalmazások jó rsze pont jól párhuzamosítható.
egyébként nézd meg a kinket amit lejebb írtam, vannak érdekes dolgok, pl egy bővítőkártyára szerelt cellt rakni egy x86 pcbe... stb
én nagyon várom már ezt a procitwww.simson4t.hu
-
Miracle
senior tag
válasz Jim Tonic #24 üzenetére
ha osszeallnak a linuxxal akkor meg mindig csak egy olyan gepuk van, amin egy relative kis szoftvertamogatottsagu oprendszer fut, es az adott szoftverbazis raadasul lassan, es mindent ujra kell irni ertelmes teljesitmenyert.
értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Miracle
senior tag
a problema nem egeszen a parhuzamosithatosag, hanem az, hogy vektorprcesszorba eleg kevesmindent lehet beletuszkolni, mert nem altalanos celu, tehat ez meg egy fokkal nehezebb is, mint parhuzamos algoritmusokat irni, mert ott feltetelezhetjuk hogy minden thread el tud donteni azonos idoben egy elagazast, de itt nem, itt egy mag tud donteni, es a tobbi csak szamolni. persze igy is sokmindenre jo, pl. szvsz a top500ba belekerulhet PS3 alapu, vagy legalabbis CELL alapu gep is, mert a linpack nagyon igenytelen szoftver, elagazasok alig, de ez egy szuk szegmense meg a HPC-nak is.
szerk: a bovitokartya viszont szerintem megvalosithato, es jo otlet, a pci-express eleg gyorsnak is tunik hozza, olyan formaban lehet, hogy bizonyos teruletekre be fog torni, de meg mindig tavol fog maradni a mainstreamtol.
[Szerkesztve]értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
paleinho
senior tag
PERSZE...
234Millió tranzisztor 4.6GHz-en és csak 30W
221 mm2-es mag és ebből lesz 3 vagy 4 db mekkora lessz ez a ps3? mert ugye a hűtésnek is kell a hely
és persze hogy az IBM tud olcsó 4.6GHz-es Power PC-CPU-t csinálni+ 8 másik segédprocit hozzá 1enként 256k L2-vel
Szóval ha ez a Cell nem csak papíron tudja mindazt amit írnak akkor ideje felnyomni a Nemzeti Bankot
Ja és persze még idén kapható lessz a ps3 és ez a Cell még nem az egész gép ott lvan még az nv grafikus magcsoda, biztos az is legalább ilyen nagy áttörés a technologiában...mindent tud persze kispénzért
SZERINTEM ez a bejelentés MEGALOL
bár a ps3 körüli Hypeot csak fokozza(na ez 1 érdekes mondat volt ) -
kíváncsi
senior tag
Asszem az év szenzációja lesz ez a ps3. Csak arra leszek kíváncsi mindez mennyibe fog kerülni?
[Szerkesztve]''Jobb lábon meghalni, mint térdre kényszerítve élni!''
-
Den
veterán
csipgyártás nem úgy műxik hogy attól függ az ár, milyen és hány magot raknak a sziliciumra. ár szempontjából tökmindegy mit fényképezel a sziliciumra, celeront, p4-et vagy cell-t
áron max a nagy magméret dobhat, de a magméret-ár összefüggés is tul van misztifikálva, szvsz a proci tokozása többe kerül mint a mag szilicumának az árawww.simson4t.hu
-
paleinho
senior tag
DE a selejtaránytól gondolom azért függ valamelyest, és ha valami bonyolult dolgot kell 90 vagy 65nm-en tömegesen legyártani...
mert ennyi tranzisztor még ha van is hely neki bőven már elég bonyolult dolog
az aláírásoddal egyetértek és én is ott akarok lenni mikor az illetékes elveszti az ujjait egyenként
[Szerkesztve] -
rATdrAgOn
senior tag
Csak halkan kerdem meg, hogy a fordito mit allit elo?
Gepi kodot nem? Namost, szerinted egy gyoker architektura konnyebb forditot irni, vagy egy kevesbe gyokerre?
Elarulom az apro titkot... '88 korul mar olyan C forditok voltak m68k-ra, amilyen meg ma sem nagyon van x86-ra. Bocs.
PPC-re detto.A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D
-
Raymond
félisten
A chipgyartasnal gyakorlatilag ket fo dologert fizetsz a chip legyartasa es a tokozas. Attol fuggoen kinel gyartatod ez lehet egyben vagy lehet ugy hogy egyik ceg gyartja a chip-et a masiknal meg tokoztatod. Az ar szilicium laponkent van megadva igy minel nagyobb a mag, annal kevesebb fer el egy lapon ergo a vegen tobbe kerul. De meg a legnagyobb magok sem kerulnek olyan sokba. Pelda:
A TSMC-nel az atlagar laponkent kb. 1600$ volt es a tokozas 20-25e $ laponkent. Ha mondjuk van egy 234mm2 chip-ed, abbol igy 536 fer el egy lapon es a szelen talahato nem komplett egysegeket leszamitva ami kb. 10% marad 483 darab chip-ed. Szamoljunk dragan es legyen az ar (2000$+25000$) / 483 = 55.90$ ami az ara egy chipnek. Ez 100% hozatal mellett ami lehetetlen. 70%-nal az ar 79$...
Most szamolj azzal, hogy a CELL 300mm lapokon fog keszulni es a Sony sajat gyaraban igy a kotsegek meg alacsonyabbak lesznek.Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Miracle
senior tag
válasz rATdrAgOn #32 üzenetére
hadd aruljak el neked en is egy titkot: az intel forditoja jelenleg messze a legjobb technologiakkal rendelkezik SIMD fronton, maga mogott hagyva a GCCt, az ibm, apple, sun, m$, es egyebb, retegigenyeket kielegito compilereket is egybeveve. azon kivul mit ertesz az alatt, hogy olyan fordito m68Kra, ami ma sincs x86ra? igazabol nem ertem, mi alapjan hasonlitod ossze oket, mivel nyujtottak tobbet, vagy mit scinaltak jobban, ami miatt jobbak lettek volna. mar ha persze feltesszuk, hogy az intel fordito, aminek nagyobb a forrasa, mint amekkora merevlemezeket 1988ban gyartottak valoban rosszabb, mint az, amirol te beszelsz(remelem erzed, hogy ez az allitas nem all meg semmikepp).
értelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió
-
Xmas
tag
''mig a CELL hatekony programozasat valoszinuleg elokelo helyre soroljak majd be az ,,evszazad szopasai'' koze.''
Ebben azért nagyon erősen kételkednék a helyedben. A párhozamos programok már elég régi tananyag. És jelenleg is ez az előre mutató tevékenység a programozás terén. Vagy csak azért csinálnának többmagos procikat, hogy az op.rendszer precesszei, szálai külön szálon fussanak, mint a program??
Tudod, többszálú, processzű programok jelen esetben is nagyon sokan vannak ám... -
Xmas
tag
még messze van a szuperszámítógépekétől, hiszen a nagy vasak 500-as toplistáján ma szereplő leglomhább rendszer is 851 gigaflopra képes.
Azért mielőtt ezt így leírta a szerző, elgondolkodhatott volna... A hivatkozott top500-as tag 416 processzorral tudja a fenti eredményt. (És egyébként is speciális programmal mérik ki, és a 850,6 GFlop is csak ''átlagos maximum''. A peak az egy kicsivel magasabb...)
Viszont, ha ebből raknának össze 416 processzoros rendszert, valószínűleg felkerülne az első 500-ba... -
5xl
tag
AZÉRT EZ DURVA!
A Merril Lynch számításai szerint a konzol három legfontosabb alkatrésze, a Cell processzor, az NVIDIA RSX grafikus vezérlő, valamint a Blu-Ray meghajtó darabonként 100 dollár körüli összeget kóstál. A PlayStation 3-ba kerülő Cell chipek elméleti maximális teljesítménye 3,2 GHz-es órajelet figyelembe véve 218 gigaflops, azaz milliárd lebegőpontos művelet másodpercenként. Egyes becslések szerint megfelelően optimalizált programkód futtatása esetén a Cell nyers számítási teljesítménye négy-öt modern, kétmagos szerverprocesszoréval mérhető össze. Az NVIDIA RSX videochipről egyelőre kevés információ látott napvilágot, sokak szerint a grafikus processzor sokban hasonlít majd a GeForce 7800-ra.
(hwsw)
tessék má' nekem adni 100 dolcsért (uszkve 21k ftért) ezeket:
egy ilyen cell procit - vagy ennek megfelelő amd-t
egy 7800geforce teljesítményű kártyátmaffiozo nick: morr
-
Miracle
senior tag
na akkor azert alljon az itt is, hogy ez a szamitasi teljesitmeny csak nagyon komoly optimalizalas utan, es csak nagyon kulonleges feladatok eseten lesz __reszben__ (1 SPE-n 18 GFlops peak ertek varhato, kezi optimalizalas eseten, egyszeres pontossag eseten, C nyelvet hasznalva mar csak 9 !!! es ez csak egyszeres pontossag!)kihasznalhato, konzervativ kod futattasa eseten, mint egy webszerver, vagy egy webbongeszo a cell teljesitmenye valahol egy 500MHzes P2 es egy 1 GHzes P3 kozott lesz. szoval nem kell arra szamitani, hogy a cell most szepen ki fog rongyolni minden PCt es szerver processzort. utobbit mar csak azert sem ertem, hogy hogyan es miert gondoljak, mert a SPE processzorok gyakorlatilag minimalis korlatozasokkal kotoraszhatnak a memoriaban, es meg nem tudtam kitalalni, hogy renderfarmon kivul milyen lehetseges alkalmazasai vannak egy kvazi-vedett mod nelkuli processzornak.
de konzolba jo lesz, fogja szamolgatni a sok10000 poligonos karaktereket mint az allat, lehet en is veszek egyetértelmező késziszótár :: rekurzió --> lásd : rekurzió