Aktív témák
-
hobizoli
nagyúr
Gondolom egy 2GHz-s, egy 2.53GHz-s, es egy 3.06GHz-s HTT-s P4 kozott is mindig megvan ez a fajlagos ar/ teljesitmeny arany, ugye:). A dragabb szinten nem jobb annyival, nem? Vagy igen? Nem ertem miert eppen egy csucsmodellt kellett felhozni egy lassan kifuto ellen arban, de SZVSZ hamarabb lesz ez az olcsobb, mint hinned.
Az XP2600+ vs 3.06-s P4-ben ez a fajlagos arany hogyan is modosul :)? Megeri azt a 150%-s felarat a nyujtott teljesitmenye?
hobizolitöbb drón kell ;P
-
launcser
senior tag
én hálát adom a coolink h1tb ventimnek, mert
-2 kuleres, egyik leáll megno pár fokkal a hőmérséklet
-3+3 baszással lehet a foglalathoz rögziteni, ha letörik egy, van még 5
-az alaplapomnak, mert beállitottam hogy ha 70 fok fölé megy proci loje le magát, és meg is teszi ha alkalma nyilik rá, bár ezt nem hiszem..
:)tütüü
-
hobizoli
nagyúr
Ez a fizikai megaherc adat is ugyanugy egy kodosites, hiszen nincs mogotte az, amit elvarhatnal erte, amiert fizettel: Lecserelte a gepet a sok luzer juzer, aztan lassab lett mint az elozo, pedig kipengetett erte vagy egy fel gepnyi plusz zset. Tudod, nem egy ilyen volt (asszem meg be is pereltek erte). Az intel a potencialis vasarlokozonsegenek tudatlansagat, a hiszekenyseget hasznalja ki ezzel a megaherc adattal.
Most meg jon ezzela Banias CPU-val, aholis hogy-hogynem kiderult, megsem az orajel szamit. Na akkor, hogy is van ez...? Kell-e a megtobb gigaherc egy normalis teljesitmenyt ado CPU-hoz, vagy nem? Vagy lehet maskepp is? Csak nem...? Akkor miert is nem lehet jo az AMD altal kovettet ut? Hiszen most ok ezzel a CPU-val, pont ezt az iranyt hoztak fel. Spanyol viasz effekt.
hobizolitöbb drón kell ;P
-
authenticDViD
tag
Majd akkor röhögünk egy jót, amikor már az aszinkron prociké lesz a világ, a sok (P4, bár akkor már ki tudja mi lesz :))) ) megahertz *** meg csak majd néz maga elé jó bután... :DDD Függetlenül attól, melyik gyártóé lesz a legjobb ilyen proc...
<b>Ez itt a reklám helye.</b>
-
Power
senior tag
válasz authenticDViD #107 üzenetére
Igaz az aszinkron procinál nincs megahertz.
De azért addig még lesz egy pár év(min 5-8 év).
Addig is már azon is jót fogok röhögni, hogy az intel a Banias-t, hogy fogja jelölni.
Sokkal jobb lenne már egy tényleges mindenki által elfogadott jelölés a processzor teljesítmény jelölésre.
Egyébként szegény mezei user, aki csak a MHz-et nézi, legtöbbször azzal sincs tisztában az egyáltalán mit jelent, csak azt gondolja, a 2GHz gyorsabb, mint az 1,5GHz, pedig egyáltalán nem biztos.Power
-
suncee
csendes tag
ManOwar ezt te teljesen komolyan gondolod ??? hihetetlen egy hardwer oldalon ilyen hozzaszolas, ahol elmeletileg koveti az ember a fejlodest ...
1 erdekesseg : AMD ATHLON XP 1,47GHZ 1700PR SOCKET A 11500 nah nekem ez van 2 gigan megy (a SiSoftware Sandra 2003 szerint a 2.6 os PIV et megeszi , es kuzd fej fej mellett a 2.8 assal !!!) a 2.6 os PIV ara 60900 ...
es meg1 erdekesseg : INTEL P4-1,6GHz S478 24450 ennnyi penzbol vehecc egy AMD ATHLON XP 1,73GHZ-et 2100PR SOCKET A 19200 A valos orajel es nagyobb szal nem egy kaliberu a ket proci !!!
Alaplap Asus a7n8x deluxe 35 meg fa (+ bele egy amd proci) es olcson egy rohadt jo gepet vettel ... fele annyibol mint az intelnel
Nem is ertem hogy hogyan letezik meg ember aki ezt nem latja at .
A szamozasrol meg annyit hogy miert is van ra szukseg : amikor valaki kerdezi Es milyen proci van a gepedben erre csak azzal lehet hoskodni hogy 8 milllio mhz en megy, meselem valakinek anno hogy 1.47 gigan megy aztan mondja ooohhhh hat az nokedli az o celeronja meg 2 gigan, akkor neki mit mondasz elkezdesz magyarazkodni ????!?!?!
Szal maradjunk annyiban hogy amd abszolute nincs lemaradva a versenyben es plane nem szanalmas ... ( talan inkabb azok akik nem erzik at a dolgot ... ) :(((
bye -
cookiemonster
csendes tag
Nem vagyok egy kimondott RISC szakértő, de tudtommal ezeknél a prociknál is a SUN kezdte el a MHz-hajhászás...éppen azért, mert az alacsonyabb frekin működö
IBM, DEC procik szarrá alázták, amikor tényleges teljesítményre került a sor.
nem ismerős ez a párhuzam az x86-os siralomvölgyből? :))...de van elektronikus kapcsolat!! Csak nem működik...
-
deepwell
aktív tag
válasz cookiemonster #110 üzenetére
:) figy ha jol tudom az Alpha (nak is van olyan modelje ami) 800 MHz -n fut .... de nem is ez a lenyeg, csak arra akartam ravilagitani, hogy rosszul vannak csoportositva a procik, tehat mint azt mar emlitettem az egyik kat. a P4 es XP (ezek nagyjabol ugyanakkora frekin ugyanakkor teljesitmenyt adnak le, hisz CICS) mig a masik kategoria a nagyobb teljesitmenyt nyujto procik sokkal kisebb orajelen (de a kategoriajukban, ok is hasonlo frekin hasonlo teljesitmenyt nyujtanak: DEC-Alpha SUN, Motorolla - ezek RISC )
Namarmost, ha igaz amit mondasz, hogy az Alpha 800 MHz -n azt teljesit mint a SUN 900 (ami akar igaz is lehet), akkor szerintetek, miert nem 900+ a neve ??
na mind1 szoval egyszo mint szaz ez mar a 111 -edik felesleges hozzaszolas a temahoz :)Framerate is LIFE !
-
kelezsola
csendes tag
arról nem beszél persze senki, hogy ehhez a processzorhoz kell egy hűtőszekrény
valószínüleg.
már hónapok óta vacillálok azon hogy hogyan cseréljem le a 750-es duronomat egy 1800+ os athlonra, amikor akkora hűtőborda kell rá, mint egy winyó.
és persze akkor is alapban 60 fokon megy - míg a duronom max 45 fokon.
én valószínüleg ha új gépet veszek akkor cerkát veszek, na persze nem azért mert jobb - hanem a hő miatt. -
WN31RD
addikt
válasz kelezsola #112 üzenetére
Ez azért nem egészen így van. Vegyél rá pl. egy GlacialTech Igloo 2410-est, az kicsi és halk, és állítólag ahhoz képest nem is hűt rosszul.
Nekem pl. egy Spire WhisperRock III van lassított ventivel az 1800+ (@1690) T-bred AthlonXP-men, és zárt házzal maximális terhelésnél 45-46°C-os. Szóval nem kell annyira félni ezektől a prociktól.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
nagyúr
Nem tudom írta-e már valaki, de az XP számozása:
PR rating=Órajel*1.5-500while (!sleep) sheep++;
-
marso
tag
meddo vita
az elso tesztek eldontik az amd uj jeloleset
egy 2700+ os xp es barton minden tesztben ugyanannyit kell hogy produkaljon, ha nem igy van valamelyik iranyban tevedtek, ha a baron tobb pontot ad orulunk, ha nem akkor bekaphatjak :D -
suncee
csendes tag
válasz kelezsola #112 üzenetére
Kelezsola nincsen igazad, nekem egy coolink huto van rajta (tuningolva Tbred-b 1700+@11*181-en max terheltseg mellett 43 fok (1 ora hot cpu teszt utan!) ASUS A7N8X del. a lap...) az hogy mekkora rajta a hutoborda nem teljesen mind1 ??? nem ertem kit zavar az ? cerkat venni ma, erre inkabb nem mondok semmit, arban meg u.a. a ketto ... :) erdekes.
Amugy az en hutomet itt http://www.coolink.com.tw/products/u1l2.php nezheted meg, de tenyleg aruld mar el nekem hogy az miert baj ha nagy ??!?! -
Power
senior tag
válasz deepwell #111 üzenetére
Az alphaknál is van 1, 25GHz-es is.
A P4 és az XP se CISC!!! Sokkal közelebb állnak a RISC procikhoz.
Nem lehet két különböző típusú proci órajele alapján teljesítmény összehasonlítást végezni. Sem P4 közt XP sem, UltraSPARC, Alpha, PowerPC stb. közt sem!
Teljesen máshogy teljesítenek.
Azért nincs 900+ meg hasonlók, mert nem MHz alapján hasonlítják, hanem SPEC Benchmark, tranzakció/mp, stb. alapon ami sokkal közelebb áll a valódi teljesítményhez, mint a MHz.Power
-
Den
veterán
válasz deepwell #111 üzenetére
ezek nagyjabol ugyanakkora frekin ugyanakkor teljesitmenyt adnak le, hisz CICS
Egyrészt cisc, másrészt ez kb olyan téves besorolás mintha azt mondanám hogy audi 1.9tdi egy kategória az ikarus busszal mert mindkettő dízel, és a trabant meg egy kategória a ferrarival mert benzines.
Mellesleg a via c3, a p1 és a 286 is ugyanazt a cisc utasításkészletet használja. Tehát akkor ezek is egy kategória. Gondolom neked teljesen mindegy hogy egy 800mhz-es p3 vagy egy 800mhz.es via c3 van a gépedben, hiszen ugyanaz a kategória, mindkettő cisc-es.
Ja hogy a p4 fpu-ban csak egy pipeline van, az az athlon fpu-ban meg 3?
Rádásul ez a cisc risc dolog sem ilyen egyszerű, mert az athlon kívülről cisc proci, viszont belül a pipeline-ok risc-esek, van az athlonnak egy egysége ami felbontja a cisc utasításokat egyszerű risc utasításokra.www.simson4t.hu
-
Egon
nagyúr
Eddig türtőztettem magam, és nem írtam ebbe a topicba, de ennyi baromság után úgy érzem muszály nekem is megszólalnom...:(
''1 erdekesseg : AMD ATHLON XP 1,47GHZ 1700PR SOCKET A 11500 nah nekem ez van 2 gigan megy (a SiSoftware Sandra 2003 szerint a 2.6 os PIV et megeszi , es kuzd fej fej mellett a 2.8 assal !!!) a 2.6 os PIV ara 60900 ...
es meg1 erdekesseg : INTEL P4-1,6GHz S478 24450 ennnyi penzbol vehecc egy AMD ATHLON XP 1,73GHZ-et 2100PR SOCKET A 19200 A valos orajel es nagyobb szal nem egy kaliberu a ket proci !!! ''
Igen inkorrekt hozzáállás egy alapjában véve tuningprocesszort (P4 NW) úgy összehasonlítani egy másik, alapjában véve - tömegesen legalábbis - _nem annyira_ jellemzően jól tuningolható procival (XP), hogy csak az egyiket húzod, ráadásul azt amelyik általában kevésbé húzható... Más szavakkal (hogy te is megértsd): nehogymár egy 2.6-os P4-hez hasonlítsd a gagyi 1700-as XP-det, hanem inkább egy 1.8A-2.0A-hoz - 3 GHz-en...
''Alaplap Asus a7n8x deluxe 35 meg fa (+ bele egy amd proci) es olcson egy rohadt jo gepet vettel ... fele annyibol mint az intelnel''
Ehehe... Egyrészt 35K nettóért már igen jó P4-es lapokat kapsz (most mondjam azt hogy az Abit BD7-II 20K nettó?!?...), másrészt meg a _teljes_ konfig árát figyelembe véve (ami ízlés és monitor szerint kb. a 250K bruttótól terjed egészen az 500-600K bruttóig) nehogymár kétszer annyiba kerüljön egy AMD-s konfig mint egy Inteles (legfeljebb akkor, ha a leglassabb Duron konfig árát hasonlítod össze egy 3.06-os HT-s P4 rendszer árával...). Legyen közte 30K bruttó - ez egy átlagos, 300K bruttóba kerülő _átlagos_ új, teljes konfigot feltételezve 10%...
''Nem is ertem hogy hogyan letezik meg ember aki ezt nem latja at .''
Erre meg csak annyit mondanék, hogy - ha a jelenlegi tendencia folytatódik - a Via-nak nagyobb processzorpiaci részesedése lesz, mint az AMD-nek... Az Intelnek jelenleg _80% fölött_ van, az AMD-nek _20% alatt_..."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
rog
addikt
nincs itt kesztyu. ne vedd fel.
egyaltalan minek olvasod el.
en ha latom hogy valaki a p4-rol meg az xp-rol egyszerre ir, mar else olvasom a hozzaszolasait. mer ugyis csak a sajatjat dicsoiti. a masik meg sose volt neki :)
nevetseges.
es azzal hogy reagalsz. ugyanazt csinalod mint o csak pepitaban. az meg gaz.
jo persze megertem, hogy az igazsagerzeted megkivanja. ugyhogy megsem tudom mi a helyes eljaras ilyenkor. -
Jano
senior tag
Valaki írta hogy legyen alap a gyártási technológia. Akkor hasonlítsunk egy 1700+-os Athlon Xp-t egy 1.7 Willmates P4-hez vajon melyik a jobb teljesítményre.
A tudás érték!!!
-
Egon
nagyúr
Persze, ezen az alapon a C64-et is bevonhatnád a versenybe... Pusztán azért, mert az AMD _gyártástechnológiailag_ igenis LE VAN MARADVA, hasonlítsuk össze a _jelenlegi csúcstermékeit_ a konkurencia _egy generációval korábbi_ termékeivel?!? Korrekt...
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Jano
senior tag
Mért lenne már le maradva ő is átált 0.13 mikronos technológiára, attól hogy most nem ő vezet. Ilyenekre csak gondolni se gondoljatok hogy végleg le marad az AMD, ha csak nem akartok vagyonokat fizetni majd a procikért. Ugyanis ha lemaradna az AMD akkor az Intelnek nem akadna vetélytársa, így egyedül uralná a piacot, s mivel nem lenne vetélytársa a csillagos égig emelhetné az árakat.
A tudás érték!!!
-
suncee
csendes tag
Tompo erdekes veri az alaporajelen jaratott 1700+ t (mekkora dicsoseg 2,6 giga szemben az 1,4 el ...), ha olvasod a hireket akkor tudod hogy az osszes 1700+ (a Tbred B magos szorzolokk nelkuli es siman 1900 mhz et viszik !, eleg finom fsb vel), nah marpedig az azert kozel azonos teljesitmenyt nyujt ( ami nalam 2000 mhz en megy az veri is a 2,6 os P IV - et ... ) meg1* mondom a proci 14 ezer Ft. aki nem erti tobbet nem magyarazok ... legyen akkor igazatok es kessz ...
amugy ATI telleg rulezzzz -
suncee
csendes tag
Igen inkorrekt hozzáállás egy alapjában véve tuningprocesszort (P4 NW) úgy összehasonlítani egy másik, alapjában véve - tömegesen legalábbis - _nem annyira_ jellemzően jól tuningolható procival (XP), hogy csak az egyiket húzod, ráadásul azt amelyik általában kevésbé húzható... Más szavakkal (hogy te is megértsd): nehogymár egy 2.6-os P4-hez hasonlítsd a gagyi 1700-as XP-det, hanem inkább egy 1.8A-2.0A-hoz - 3 GHz-en...
ERTEM az en gagyi 1700+ om ( bar nem ertem miert kell mondani ra hogy GAGYI, de te biztos tudod ...) veri a 2,66 ost ! lehet ez neked nem olyan nagy szam, amugy minden 1,8A es 2,0A megy 3 gigan ? akkor le a kalappal !
akkor meg1szer : Ne vegyuk azt az iszonyat szar 1700+ t amit en hasznalok, vegyunk 1 el komolyabbat : AMD ATHLON XP 1,93GHZ 2400PR SOCKET A 38400 ( namost azert ez tuti B stepping eleg komoly tuning lehetosegekkel, lasd magyar emberkenek is megy 2700 mhz en !) de biztos ezt sem jo ha hasonlitgatom a PIV hez , bar akkor nem tudom mit kellene
es a PIV : INTEL P4-2,0GHz/512K S478 DOBOZOS 35350
20 ert pedig eleg konnyu alaplapot talalni ( max nincsen rajta ket halokartya, meg serial ata vezerlo, usb2, firewire... erted mire gondoltam )
A tobbi pedig akkor legyen teljes igy van semmi penzkulonbseg ne legyen a ket konfig kozott de annyiban azert akkor kiegyezhetunk hogy 1 nagyon jo ar/teljesitmennyel allunk azert szembe nem ? En nem akarok rettenetesen okosnak tunni es azt sem irom hogy te baromsagokat irsz kerlek te se tegyed ! ...
Meg 1 valami :
Egon: Erre meg csak annyit mondanék, hogy - ha a jelenlegi tendencia folytatódik - a Via-nak nagyobb processzorpiaci részesedése lesz, mint az AMD-nek... Az Intelnek jelenleg _80% fölött_ van, az AMD-nek _20% alatt_...
ez engem mondjuk elszomorit mert valoban sokkal dragabbak lennek az intel procik ha nem lenne konkurencia, es a HT-ot sem nyomatnak meg meggyozodesem ...
Ennyi nem akarok flamet telleg, ha gondolod irj meg orulnek is neki de en a vitat lezartam ...
A reinkarnaciuos tanfolyam eleg jonak hangzik :)
bye
u.i. nics kedvem vegigolvasni szal lehet hogy lesz benne egyket hulyeseg... -
hobizoli
nagyúr
Szerintem ez azonos gyartas technologia, mindketto 0.18 mikronos CPU. Mas kerdes, hogy AMD-bol van ez detto 0.13-l is, de SZVSZ nem az Tbred XP1700+ az AMD csucsmodellje...
De ezt az Intel apo is megjaccotta: P4-1.6A, 1.8A, 2.0A...ismeros? Intel mennyinel is jar, 0.13-nal? Vagy eseteleg mar ma ejjel attertek 0.09-re? :DD Bocs, de ma meg nem olvasam el a hireket...:DD
Mindket 0.13mikronos CPU tuninggal elerheto atlagos(!) hatarorajele kb ugyanott van, 2.7-2.8GHz korul (a 3GHz-t mar nem igen viszik a tuningkiraly P4-k sem).
Az mar megint mas, hogy ekkor melyik mit tud...
hobizolitöbb drón kell ;P
-
hobizoli
nagyúr
Tuningolt P4-1.8A@2.6-n egy alapon jaro eleve alcsonyabb orajelu CPU ellen, appaaam, ez am a nagy dicsoseg...:DD buszke lehetsz magadra:DD. Gondolom defaulton mar nem allnal fel ellene ekkora arccal. De irjal vmi adatokat, aztan majd kapsz ra valaszokat tuningolt 1700+-s gepet hasznaloktol...ja, az enyem csak egy Tbred A, megcsak nem is B...
hobizolitöbb drón kell ;P
-
bdav
őstag
Tulajdonképp nem is értem miért hasonlítgatjuk itt össze az Athlonokat a P4-ekkel. Ha már technológiáknál tartunk: az athlont (ezt mindenki tudja bizti, de ugy néz ki lehet hogy elfelejtették egyesek) még anno a Pentium 3 azaz három nevű processzorokkal kb. egyidőben fejlesztették, ill. a P3 elkalapálására volt kitalálva (ezen feladatát tökéletesen el is látta :))) Namost akkor az intel piacra dobta a Pentium 4 azaz négy nevű processzorát, és azóta már jó sok víz lefolyt a Dunán (és még több cián a Tiszán), amit mi jelenleg is hasonlítgatunk az AMD előző (mondjuk legyen ez a szép szó ide:) generációs processzorával, amit ugyan toldozgattak-foltozgattak folyamatosan (na ez se igaz, de nagyon sarkítva kb. ez a helyzet), vagyis alapvető változtatások nem voltak benne. Namost ha az AMD ezen bizonyos processzora fel tudja venni a versenyt az intel jelenlegi cuccaival, akkor tulajdonképpen ki van lemaradva kihez képest????
A k8-ról meg korai vitázni, szvsz (remélem) porba alázza a p4-eket 32biten is (megj. ami teszt eddig volt azalapján nem rossz a cucc), és a legnagyobb előnye pontosan az lesz, hogy kétféle kód gykorlatilag egyszerre futhat rajta (értsd nem kell processzort cserélni, nyomsz egy restartot és nem a 32bites wined indítod el, ennyi). Na de eztet télleg hanyagoljuk.10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''
-
bdav
őstag
szvsz a gyártástechnológi alatt azt értette, hogy mind a ketten szilícium alapon dolgoznak 0.13 mikronos csíkszélességgel (és még van egy csomó hasonlóság is). A proc. felépítése nem függ a gyártástechnológiától. Te is gondolkozhacc néha azért.
Különben meg az AMD és az Intel közt létezik keresztlicenc megállapodás (lásd. AMD prockókban SSE)10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''
-
ManOwaR
tag
van pár hasonlóság az igaz, mint az autógyártásban a mercinek is mg az trabinak is négy kereke van, jaj de jó:-)) már hasonlítanak is
a keresztlicensz egy utasításkészletre vonatkozik, ennek semmi köze a gyártástechnologiához, inkább processzorfeléíptés kérdése
a 0.13 mikor pedig a sziliciumnlapkák vastagságára vonatkozik, ez történetesen egyforma de továbbra sincs túl sok köze a gyártástechnologiához -
bdav
őstag
Kérdés: akkor minek van köze a gyártástechnológiához??? (megj. a legtöbb helyen a .13 mikront értik gyártástech alatt)
Mondjuk egy Merci és egy Audi gyártása hasonló lehet, mivel hasonló dolgokat tudnak.10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''
-
Den
veterán
Nem. Az a technológiai hasonlóság, hogy a mercit is meg az poelt is ugyanolyan cnc-ken gyártják, meg ugyanúgy préselt lemezből heggyesztett kasztnija van.
a 0.13 mikron meg nem a szilícium lapka castagsága, hanem a szilícium felületén kialakított vezetékek szélességewww.simson4t.hu
-
Elek
csendes tag
Hát igen, ez ''lapkavastagság''-dolog pofáraesés :)
Mindemellett a plussz utasításkészletnek kevesebb köze van a proci felépítéséhez, mint hinnéd.
dobjunk már össze manowarnak egy rövid áttekintést arról, hogy mi mindentől is függ egy processzor [b]teljesítménye[/b]
pl a megahertzek, az utasításkészlet, a cachek mérete (száma) (és mind a kettőé), a fetch-algoritmus, a miniatürizálás és a gyártástechnológia minősége...
Ezen a kései órán nálam ennyi... :o -
bdav
őstag
A gyártástechnológia nem az órajelet határozza meg leginkább? (kisebb csíkszélesség, kevésbé melegszik -> magasabb órajel)
AMD szerint a teljesítmény: (ezt is soxor elmondták már sokhelyen) órajel*(órajelenként végrehajtott utasítások száma)
Na ez se tökéletes de közelebb áll a reálishoz. De tényleg mi alapján kéne megítélni egy proci sebességét? Valami tesztprogram alapján? az nem jó, mert függ sokmindentől. Akkor több tesztprogi alapján, egy referenciakonfigon? az se jó, mert áttekinthetetlen (bár most kb. ez megy, csak nincs a procra ráírva :)))10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''
-
bdav
őstag
Ja egyébként te tudod pontosan hogy milyen dolgokra kötött licencszerződést az Intel és az AMD? mer' én nem, csak tudom hogy van ilyen, tehát elméleti fejtegetésben elképzelhető hogy cserélt gazdát bármilyen tech.
10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''