Új hozzászólás Aktív témák
-
R9DEON
senior tag
-
válasz Dare2Live #51 üzenetére
Egyelőre ez még nagyon jósgömb kategória... 300$-ért kétlem, hogy bármi olyat adna az AMD, ami többet tud egy i5-6600k-nál.
Az meg, hogy HEDT-el vagy lga1151-gyel hasonlítjuk édesmind1, a felhasználónak az a lényeg, hogy a doboznak felad egy feladatot, a doboz ezt adott idő, áram és beszerzési ár mellett elvégzi. Édesmind1, hogy az intel, ARM, AMD, Nyírfelsőmedgyesi tyúkfarm emblémája van-e a dobozon...
De ahogy írtam is, ez még mindíg csak papírtermék, majd ha a polcról levett példányokat tesztelik a többi épp aktuális piaci szereplővel szemben, majd ítélkezhetünk. Azt már több, mint 1 éve benyögte az AMD, hogy a Zen aztán ultrabrutálrettenetes darab lesz. Jó. Az élet meg nem áll meg, majd ha a boltban is lesz valós termék, valós árcédulával, majd véleményt nyilvánítunk róla. Egyelőre AMD részről kaki van.
#52: tömegterméknek felesleges, ahogy a 8 fizikai mag is az. Munkaeszközért, ha megfelelő a cucc teljesítménye, simán kipengetik a 700 dodó tízszeresét is, ha kell.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Tigerclaw
nagyúr
Én valahogy nem 100 ezres CPU-ra várok, akkor sem ha 300k-ba kerül az Inteles megoldás. Remélem az olcsóbb megoldások sem késnek majd sokat.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Dare2Live
nagyúr
-
nagyúr
Ezt az érvelést hol is láttuk? Ah, megvan, a Polaris / RX480 kapcsán. Ahol azt bizonygatták, hogy a 300 dollár alatti VGA-k jelentik a piac nagy részét. Csak akkor miért is csinálták a Radeon Fury kártyákat?
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
csatahajós
senior tag
Alaplap gyártói-értékesítői csatorna pletykákból úgy hallottam (Asus), hogy a Zen-nel nem a teljesítmény lesz a gond, hanem az, hogy az AMD nem fog tudni eleget gyártani belőle (viccen kívül).
Amiben gyengébb a a cucc az Intel megoldásánál jelenleg az a 2 csatornás IMC vs 4 csatornás (és pletyka szinten hallani 6 csatornáról is az új Intel server platformoknál) illetve az, hogy felfelé nem a legjobb a teljesítmény skálázódás az órajel növelésével (bár szerintem ez az Intelekre is igaz valamennyire).
Az IMC dolog meg igazából csak workstation/server vonalon érdekes igazán, a szerveres Zen (Naples?) meg még segíthet ezen.
És azért kell ennyiért adnia az AMD-nek mert ez elég nagy árkülönbség ahhoz, hogy a már berögződött az "AMD gyengébb" megbélyegzést lemossák (persze itt szigorúan a consumer CPU-król van szó, az Opteronokrál lesznek itt is 6000+ USD-s árcédulák).
-
MrT
csendes tag
Az i7-2600K-mat nem adnám ezért az SR7-ért
-
"Biztosan lesz 4-6 magos jóárasított is elvégre nem tökéletes a gyártás."
Nálam kb ez az egyetlen, ami az AMD felé biccentené a mércét: 8magosítható/munkállomás procivá alakítható 4magos kommersz proci. Hasonlót láttunk már jópár éve.
(Máskülönben miarákért cserélném le a 4770k-t)
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-Skylake-
addikt
Nezzuk realisan , az elmult cirka 6-8ev :
- az intel sokkal komolyabb technologiaval gyartat, lenyegesen kisebb csikszelessegen
- az intel toredek energiabol hozza az amd lapkak teljesitmenyet az elso core i ota es ahogy telik az ido egyre kisebb es kisebb energiabol jobbat
- az intel arai nem azert ilyen baszott magasak, mert draga a kek festek, hanem mert pontosan tudjak, hogy az AMD nem konkurencia , pl ULV. Mi a parja egy 6600U vagy 6500U nak ? Semmi.
- az osszes nagy hw gyarto szinte kizarolagosan az intel megoldasait tolja, TELJES JOGGAL, ugyanis pl egy ultrabookba nem tudsz mast rakni mint keket, egyszeruen nem letezik a konkurens termek amire szukseg lenne
- az AMD-rol lassan a laikusok is csak annyit tudnak, hogy mekkorat tudnak mondani. Kezdhetjuk a sort a komplett bulldozer architekturaval, folytatva a Fury szeriaval, aztan ugye az RX-ek stb stb.
- az intel konkretan szarasig van penzzel kutatas/fejlesztesre ,meg az AMD gyakorlatilag halottEzek a tenyek. Es akkor mit allit most a fel forum ? Azt, hogy az AMD ~3 honap mulva reggel kipakol a boltok polcaira egy olyan CPU-t , ami egy csapasra utolerte az intel technologia szempontbol, utolerte oket a fogyasztas szempontjabol, utolerte oket az IPC szempontjabol, utolerte oket C2C-ben , majd pedig miutan mindezt megoldottak majdnem egy evtized!!!! szakadek szelen billeges utan, az elso processzoruk ami talan utokepes lehet az utobbi 8 evben, egybol egy 300EZER forintos Intel tudasat fogja hozni, csak epp 90ezer forintert ? Nagyon nagyon gaz, hogy ezt barki egy percig is komolyan tudja venni.
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
Én is így látom. Házon belül csak az igp-t reszelték intelék, a CPU-részt max kozmetikázták - ez egy dVGA-s asztali gépben ugyebár lényegtelen.
Az AMD meg annyira messze van, hogy kb duplázással érné be a mostani gépem teljesítményét, KP-t meg azonos teljesítményért egyértelmű, h nem vagyok hajlandó kiadni, majd ha a mostani procim dupláját hozza azonos melegedés mellett a cuccuk, akkor lesz csere. Több teljesítménynek lenne helye nálam, a 4k videókat elég macerás ezen feldolgozni.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
R9DEON
senior tag
válasz -Skylake- #64 üzenetére
A gyártástechnológiát nem az AMD hanem a Samsung húzta Intel színvonalra és eladta a GLOFO -nak is, az architektúra meg nem olyan hihetetlen hogy összejött főleg hogy Inteltől elvándorolt szakember is dolgozott a Zen CPU-n.
Tigerclaw
Jó kérdés, 4 magosat lehet hogy külön is gyártanak de abban lesz IGP is.
[ Szerkesztve ]
-
antikomcsi
veterán
Azt hiszem jobban tesszük, ha megvárjuk a megjelenést és az azt követő tesztet, hisz egy teszt többet fog mondani ezer pletykánál! És az fogja eldönteni, hogy amennyiért adják, az megfelelő ár e, vagy durván sok, esetleg kevés érte.
Tényleg remélem a legjobbakat, de az itt olvasott feszültségértékek, és órajelek láttán elszomorodtam. Remélem vagy ez a része nem igaz, vagy pedig a teljesítmény része igaz, és tényleg ilyen jó lesz. Bár akkor meg ott van az a dolog, hogy nincs ingyen ebéd, nem hiszek én már ebben.
-
Jack@l
veterán
válasz Dare2Live #51 üzenetére
Meg amikor látod hogy a játékok nagy részénél egy 4 szálas i3 is alázni fogja, akkor még nagyobb lesz a taposás
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Vitamincsiga
tag
Az AMD robbantott már párszor hosszú története folyamán, amint mindig az iparág jelentős megújulása követett. /Több mag, 64 bit, mem kontroller a CPU-ba, CPU+GPU=APU, HSA, Mantle./
Okés, hogy most mindenkit az érdekel, hogy a 8/16-os ZEN IPC-ben és órajelben felveszi-e a versenyt az Intel csúcsprocesszorával - árban harmadáért - de az igazi kérdés az APU-juk lesz.Mennyi lesz az ára?
A 4/8-as CPU-ban felveszi-e a versenyt a hasonló kategóriájú i7-esekkel?
Az APU-ban található Vega architektúrájú GPU-nak mekkora lesz a teljesítménye? /4K-hoz elég gyors-e, HDR, 10-bit/chanel színmélység ready?/
Kezeli-e akár a +3200-as DDR4-es modulokat?/Az Intel smucig.../
A hozzá tartozó alaplapoknál standard lesz-e az M.2 NVMe port? /A leglassabból csakis a leggyorsabbat, ha már újat veszünk!/Mert ha odateszik magukat, a jó ár mellett +2TFlops-ot* kipréselnek a megfelelő CPU teljesítmény mellett, akkor egy** indok sem lesz, hogy ne ilyet vegyél, ha csak nem vagy gamer! Nem csak a Celeron és a Pentium, de az i3 és az i5-is létjogosultságát veszti az összes alsó és alsó-közép VGA mellett***.
Értelemszerűen ez az ár/teljesítmény arány a kisebb TDP osztályokban is fent fog maradni. Tehát az egész palettát le tudják fedni pár W és a 140-es max között.A kérdés pedig örök. Az AMD volt már párszor olyan helyzetben, amikor jelentős technológia fölénye volt, de azt sehogy sem tudta "aprópénzre váltani". Most is így jár? Vagy végre oda kerül, ahová az újító szellemisége predesztinálja?
Tényleg jó jönne egy varázsgömb...
* XBOX One, illetve PS4 tempó!!
**Okés, egy munkahelyre csak Intelt vesznek, meg a hordozható gépekbe is csak az a jó
***Feltűnt valakinek, hogy nem az a baj, hogy az Intel Core eddigi 6 generációja alatt csak 35%-ot nőtt a teljesítmény, hanem az, hogy semmi ütős újítást nem vezetett be a Tik-Tak-ozáson kívül?!Jó lenne egy varázsgömb ;-)
-
Blindmouse
senior tag
-
R9DEON
senior tag
válasz Blindmouse #72 üzenetére
Ez nyilvánvaló de az 1000$ Intel is ilyen, valószínűleg a 300$ -ból 300 euró lesz mire ideér de az még mindig nem drága ha meglesz a teljesítmény.
[ Szerkesztve ]
-
Semmi nem komoly, amíg le nem veszed a polcról. Én is beígérhetem, hogy egy éven belül 50$-ért SLI GTX 1080TI teljesítményű grafikus chipeket szállítok okosórába, aztán az egy évből lesz kettő, az 50$-ból 500, a teljesítményből gtx 1050, az okosórából meg okos-mikrosütő.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Jack@l
veterán
Teljesen mindegy hogy egy 50e-es i5 alázza vagy akár egy i3 is. Intel fronton látom annyira nem vagy képben, hogy milyen i3 jön év elején.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Feketelaszlo
senior tag
A kutyafüle volt 10 éve, nem 4 magos mainstream procik Akkor még az első A64 X2-met vettem és emlékszem mekkora királyság volt, hogy az már 2 magos a korábbi A64-em 1 magjával szemben - 4 magos proci max. a PC újságok hátsó részlegének pletyka rovatában létezett. De ha úgy vesszük ma sem feltétlen átlagos, mert a "hétköznapi" jelző mégiscsak az i3-ra húzható rá legjobban.
De hogy egyik gondolatom másikba ne öltsem - kíváncsian várom, hogy OEM piacra hogyan tervezi eladni ezeket a CPU-kat eladni az AMD IGP nélkül. Jól mutatnak persze azok a Bristol Ridge-k is (egy 950K fele annyiért lehet jó platform beugró), de azokról miért nem esik szó a cikkben? -
Malibutomi
nagyúr
Meg tudom erteni a ketkedoket, de szinte mindenki figyelmen kivul hagyja, hogy hosszu evek ota eloszor a AMD vegre hasonlo gyartastechnologia mellett probalhat vetelkedni, nem pedig 28nm planar vs 22/14 nm finfet.
Szoval ha valamikor most lehet eselyuk kihozni versenykepes darabot.
-
Nagyon más idők járják már, mint 10éve. Anno egy csíkszélváltással kész forradalmat lehetett indítani. Most ott tartunk, hogy a csíkszélcsökkentésnek már csak marketingszerepe van, se a gyártás nem lesz olcsóbb tőle, se a chip nem eszik kevesebbet. Persze, lehet ügyeskedni az architektúrákkal, de a legtöbb jóságot már kitalálták.
Kb olyan ez, mint a kalapács kifejlesztése. Kőkortól késő-vaskorig jöttek a jobbnál jobb modellek, aztán valahogy elérte a korlátait az eszköz fejlesztése. Így lesz ez a CPU-val is.
#80: kicsit ellentmondva az első bekezdésemmel (az inkább a sub "10nm"-re vonatkozik) mondom, hogy igen, ez még érdekes lehet
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
R9DEON
senior tag
Kb olyan ez, mint a kalapács kifejlesztése. Kőkortól késő-vaskorig jöttek a jobbnál jobb modellek, aztán valahogy elérte a korlátait az eszköz fejlesztése. Így lesz ez a CPU-val is.
Ez kb. így igaz, nagyobb csodához a szilíciumnál újabb anyagok kellenek vagy valami teljesen eltérő architektúra ha létezik ilyen.
-
_drk
őstag
Most az AMD miért ne tudna húzni valami jót? VGA piacon megtette!
Most kb az Intel 5 éve ugyan azokat a procikat hozza, csak most a skylake-nél merült fel hogy a régi 2500K-s procikat ideje lecserélni, de ez is majdnemhogy csak a DDR4 miatt. A 6600-6700K tud már valami fejlődést mutatni.
Csak hát az AMD-nek jelenleg semmije nincs, most néztem a boltokban nincs is nagyon választék max mennek 40-50 ezerig és kész. Pedig felette kéne a nagy eladásokat produkálni ott van már haszon is a 60-70k-s i5-ök szerintem szépen hoznak a konyhára és a jó VGA mellé már kell egy ilyen.
Az I3 a belépő szint miatt és a könnyen fejleszthetőség miatt Bestbuy. 50 ezerbe kerül lappal együtt és még video kártya se kell, hogy megnézz egy filmet! Ebbe később vidkari majd i5-i7 és még vidkari, 5 évig gond nélkül ki lehet húzni és apránként 30-40 ezresével fejleszthetni!
-
őstag
Jöhetnek, várjuk őket. A 300$-ban kételkedem kissé, bár legyen igaz.
Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
-
csatahajós
senior tag
válasz -Skylake- #64 üzenetére
Bocs de ezek csak az Intel szemfedős tények.
"az intel sokkal komolyabb technologiaval gyartat, lenyegesen kisebb csikszelessegen"
az utóbbi időben nem tudom hol voltál, de pont hogy az Intel is a 14nm-en topog, egyre csak tologatják a 11nanót; ráadásul ahogy fentebb is írták az AMD/GloFo a Samsungtól licenszelt technológián csinálja a saját CPU-ját, amely ha nem is annyira jó mint az Intel féle valószínűleg simán versenyképes - ez is tény
"- az intel toredek energiabol hozza az amd lapkak teljesitmenyet az elso core i ota es ahogy telik az ido egyre kisebb es kisebb energiabol jobbat"
igen, ez a némi túlzást (töredék energia) kivévve igaz, de az kimarad, hogy pont a fenti okok miatt, ti. h az AMD egy /majd kettő csíkszélességel lemaradva gyártott; ez most sok idő után nem játszik ez a tényező; miért ne érhetne el ugyanakkora csíkszélességen az AMD egy nagy vonalakban Intel copy paste architektúrával hasonló teljesítményt?
"az intel arai nem azert ilyen baszott magasak, mert draga a kek festek, hanem mert pontosan tudjak, hogy az AMD nem konkurencia , pl ULV. Mi a parja egy 6600U vagy 6500U nak ? Semmi."
Ez igaz, de az AMD-nek is vannak réteg CPUi (bizonyos APU-k) amik ellen meg az Intel nem tud a grafikai oldalon mit felvonultatni; a piac nyilván az Intelhez húz mint nagyobb gyártó, mert az a gazdaságosabb
"az AMD-rol lassan a laikusok is csak annyit tudnak, hogy mekkorat tudnak mondani. Kezdhetjuk a sort a komplett bulldozer architekturaval, folytatva a Fury szeriaval, aztan ugye az RX-ek stb stb."
Szvsz az AMD-ről csak CSAK a laikusok gondolják ezt...(najó a Bulldozernél el kell ismerni, hogy túl sokat akartak de nem bírták megcsinálni jól a kivitelezést; de a Fury is és a 480-as kártya is meglehetősen jól fogy (főleg az utóbbi, nem kicsit, erről megkérdezheted bármelyik nagykert/kiskert kis hazánkban is...)
És mindezek mellett vegyük hozzá azokat a külső tényezőket is, amik az elmúlt 2 évben változtak az AMD-nél, a vezetéstől kezdve (Lisa Su) a tervezőgárdán át (Jim Keller plusz Intel mérnökök jöttek) az ECAD használatának mellőzése a kényes részeknél stb. (ez utóbbi, mármint a túlzott ECAD-ra támaszkodás állítólag nagy butaság volt a Bulldozernél, persze olcsóbb volt így).
Az pedig, hogy a 300k-s Intelt hozza 100k-ért csak azért furcsa most hirtelen, mert nem ezt szoktuk meg az AMD-től (értsd idáig nem volt versenyképes termékük amivel még akár ekkorát is üthetnének).
(Mielőtt megköveznél, h elfogult AMD-s vagyok nézd meg a konfigomat.)
[ Szerkesztve ]
-
R9DEON
senior tag
válasz csatahajós #87 üzenetére
Azt viszont sohasem fogom megérteni hogy miért félnek úgy az AMD -től az Intel fanok mivel nem veszélyezteti a kékek profitját semmilyen formában és a konkurencia csak nekünk lehet jó.
-
Henkei
tag
válasz csatahajós #87 üzenetére
o is csak egy tenyerestalpas intel-nv troll akarcsak a cimbije. nem kell komolyan venni.
Hogy lehet hogy amikor emberen hajtják végre abortusznak nevezik amikor csirkén akkor rántottának??
-
nagyúr
válasz Feketelaszlo #79 üzenetére
"A kutyafüle volt 10 éve, nem 4 magos mainstream procik Akkor még az első A64 X2-met vettem és emlékszem mekkora királyság volt, hogy az már 2 magos a korábbi A64-em 1 magjával szemben - 4 magos proci max. a PC újságok hátsó részlegének pletyka rovatában létezett."
QX6700, Release date: Q4 '06.
QX6700 teszt @ PH!, dátum: 2006-11-02
Jó kis kutyafüle, meg pletyka, mi?
Legközelebb inkább maradj csendben...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
cheatergs
senior tag
válasz Feketelaszlo #79 üzenetére
A Core 2 Quad 2007-ban jelent meg. Drága volt, mint minden újdonság, de mainstream volt a javából.
Mindig minden mindegy
-
Blindmouse
senior tag
Az intel fanok, nem azért járnak ide, mert hogy félnek, hogy az AMD kijön egy jó procival, és akkor jön a kognitív disszonancia.
Intel fanok nincsenek. Emberek azért járnak az AMD topikokba trollkodni, mivel sikerült egy szemellenzős AMD fan réteget kinevelni, akik megmagyarázzák, hogy az új AMD proci az nagyon jó, mert jövőbemutató technológia van benne. És nem tetszik nekik, hogy utánna a képükbe törölik, hogy a legújabb AMD csúcs proci, még mindig lasabb mint az i3, és a legújabb csúcs videókártya lassabb mint középkategóriába szánt 1060. Ettől eldurran az agyatok, és bevallom őszintén én is jókat tudok nevetni rajta.3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace
-
R9DEON
senior tag
válasz Blindmouse #93 üzenetére
A legújabb AMD csúcs VGA tavasszal érkezik ne altass mert azt nem szeretem és ha nem nézlek hülyének akkor te se tedd légy szíves, a GTX 1060 éppen hogy 2% megelőzi a szintén vele egy kategóriás R9 480-at de ha DX12 nézzük akkor az R9-470 teljesítményénél van.
[ Szerkesztve ]
-
csatahajós
senior tag
válasz antikomcsi #68 üzenetére
"Tényleg remélem a legjobbakat, de az itt olvasott feszültségértékek, és órajelek láttán elszomorodtam. Remélem vagy ez a része nem igaz, vagy pedig a teljesítmény része igaz, és tényleg ilyen jó lesz. Bár akkor meg ott van az a dolog, hogy nincs ingyen ebéd, nem hiszek én már ebben."
Mi a baj az órajelekkel meg a feszekkel (már ha igazak). Azért egy 8 magos CPU-ról beszélünk könyörgöm nem 4-esről, a 3,3/3,5 Ghz nem olyan rossz, a 6900K is 3,2/3,7 Ghzes ha jól rémlik. Ok a turbo "csak" 3,5 de az ott is csak 2 magon, AMD-nél meg nem tudjuk még h a max turbo érték hány magon értendő. És még a TDP értékek is kérdésesek, mert lebegtek itt 95W-os TDP értékek (persze az igencsak optimista erre nem mondom).
A fesz kérdése, meg olyan h az is egy max érték, ami CPU-nként egyéni, van 2011-es i7-ből is nem egy aminek 1,2V a VID-je, nem hiszem h az 1,3V olyan hűdehajde nagy különbség akkor már.
-
-
Malibutomi
nagyúr
válasz Blindmouse #93 üzenetére
Azert ezzel a hozzaszolassal magadrol is szep szegenysegi bizonyitvanyt allitottal ki.
Uj csucs videokartya nincs egyelore az AMD-nel, ami volt az a FuryX ami nem is 1060 kategoria. Az ujak kozul a 480 a legnagyobb, ami szinten kozepkategoria. Hol az gyorsabb, hol az 1060, egy kategoria a ketto a igy termeszetes. A "legujabb" AMD csucsproci az FX pedig 2-3 generacioval regebbi technologiaval keszult mint az intelek, es gyakorlatilag 4 eves design, nagy csoda hogy nem egy liga.
A bergyartok kb mostanra ertek be az intelt, kiderul most tud-e mutatni valamit az AMD.[ Szerkesztve ]
-
Feketelaszlo
senior tag
Ah, egy 200.000+-s extreme procira valóban illik a hétköznapi leírás Mindenkinek volt ilyenje innen is. Amit (#91) cheatergs említett, az már inkább, de igazából az LGA775 végnapjaira kezdett csak leszivárogni az elérhető kategóriába a QC, meg akkor már AMD vonalon is megjelent a Phenom (mondjuk ezen is lehet vitatkozni, hogy az volt-e az első valódi 4magos, mert a QC-től ezt sokan elvitatják - cikkben is le van írva, miért), de maradjunk annyiban, hogy jó lesz az a "hétköznapi" 7-8 évnek is.
-
Picco
addikt
válasz Blindmouse #93 üzenetére
azon kivul hogy az elso ket mondatod ellent mond egymasnak, de legalabb masra sem jo mint egy jo kis flame-war inditasra.
It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo