- Hálózati / IP kamera
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Google Drive
- DIGI kábel TV
- A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- AI generálja majd a képeket a Photoshopban
- Linux kezdőknek
- Proxmox VE
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
Új hozzászólás Aktív témák
-
tkazmer
addikt
egy üzleti megállapodás per helyett mindenkinek jobb lenne, még az ügyvédeknek is
úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő
-
ngabor2
nagyúr
egyedül mindenki ellen, a fejlődéssel szemben... gratula
-
#95904256
törölt tag
Miféle kommunikációs protokollt sérthetnek meg?
-
Vladi
nagyúr
Szegény ssd-t az ág is húzza.
Agyamra megy ez a szemlélet. Legyen zárt a tudás, kevesek birtokolják, és keressenek marha nagy pénzeket. A technológia nem fejlődik, az emberek igényei meg le vannak...
Tessék példát venni a nyílt forrásról. Ha nyitott és szabadon használható lenne az ssd technológia, már rég nem itt járnának. Nyomnák az olcsó és megbízható eszközöket. Ez profitban is jobb lenne a gyártóknak, mint a marakodás, osztozkodás.
A seagate meg ha olyan nagy arc, dobjon piacra egy olcsó, megbízható nagy kapacitású ssd-t.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
rii
nagyúr
8:
nincs rá igényünk
nagyon kevély olyan eszközt bitroklunk, amire "szükségünk-igényünk" lenne.
le tudnánk élni az életünket sima HDD-vel? le. Hátakkormeg nincs rá szükségünk-igényünk.
jobb szebb opcionális, de nem nélkülözhetetlen
olyan mint az LCD-plazma TV a CRT-vel szemben
persze tudom.... színek, emg felbontás
de senki nem fog a filmélmény közben a pixelek meg a színek közt elveszni, az egy jó CRT-n is lejön[ Szerkesztve ]
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
#95561216
törölt tag
Ne haragudj, de teljesen hülyén látod. Ha nincsenek marha nagy pénzek, akkor fejleszteni se tudnak miből. Ez _nem_ nyilt forráskód, hogy veszel egy 500 dolcsis gépet, aztán hobbiból elprogramozgatsz, esetleg egy-egy cég támogat, hanem biza kemény milliók, milliárdok mennek fejlesztésekre.
-
Csabahun
senior tag
Milyen érdekes,amig senki nem húz hasznot belőle addig kussolok,amikor már beindulna a piac más gyártónak akkor meg pattogok,hogy megsértedted ezt meg azt...
Hmmm -
spirit007
senior tag
Minden esetre az biztos , hogy amíg a fejlettebb országok tehetős júzerei nem fizetik meg a fejlesztés+prototípus költségeit ,addig mi csak álmodozhatunk az SSD háttértárakról ...
-
#95561216
törölt tag
-
Vladi
nagyúr
wow. mennyi hsz.
Nos úgy vélem, hogy a seagate ezzel a lépésével, kijelentésével nyíltan monopóliumra törekszik. Ami nem feltétlenül tesz lehetővé racionális üzleti döntéseket. Viszont a versenyt és a fejlődést egészen biztosan gátolja. A legtöbb termék piacán jellemző a monopol helyzet a piac kialakulásának kezdetén. Később ez versenyképtelenné és rugalmatlanná válik.
Később a piaci verseny kerül előtérbe. A nagyobb mennyiségű termeléssel nagyobb profitot lehet elérni. Érdemes megnézni, mibe került egy számítógép a tömegtermelés előtt. Mibe kerül most, és mennyivel nőtt a gyártók bevétele.
Nem hinném, hogy hülyén látom. Egyszerűen újszerűen, forradalmi gondolkodásúan. Mint feljebb mondtam: nagyobb pénzeket lehet keresni a fejlődésből. Az elvileg nyílt fejlesztések minden gyártónak kedvezhetnek, akik bírják a versenyt.
Monopóliummal is lehet haszonra szert tenni tehát, de hosszabb távon ez a megoldás gátolja a fejlődést, versenyt, fogyasztói igények kielégítését na meg persze a profit növelést.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
fordfairlane
veterán
-
#96302336
törölt tag
Ezekről a szabadalmi perekről valamiért a VGA és a DVI csatlakozó jut eszmbe. Ezek is védett szabadalmak, és ezekért is kell fizetni liceszdíjat...Jó nem sokat, de akkor is kell. És ugye sok kicsi sokra megy, a Seagate is ezért adott hangot, mert ha már nem megy a bót, legalább jogdíjat kapjanak.
-
Vladi
nagyúr
válasz fordfairlane #20 üzenetére
Van személyes tapasztalatom. Nem részletezem mert marha hosszú.
De vannak konkrét példák az általam - talán kicsit érthetetlenül felvázolt - nyílt tudásra alapuló gazdasági sikerre vonatkozóan.
Lehetne ezt a modellt más területeken is alkalmazni.
Abban szerintem mindenki egyetért velem, hogy az ilyen pereskedés gátolja az új technológiák fejlődését. Pl: ssd.Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
fordfairlane
veterán
Mégis hány százaléka lehet ez a fajta üzleti modellre épülő sikeres cég az összes cégre vetítve? Mondjuk legyen az alap az összes technológiai cég. Hidd el, a monopólium, amiről itt épp nincs még szó, az nagyon is megéri annak a bizonyos cégnek, amelyik uralja a kínálatot. Nemzetgazdasági szinten kisebb lesz a produktum, de mikroszinten nagyon is jövedelmező.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Vladi
nagyúr
válasz fordfairlane #23 üzenetére
Jóval több, mint néhány éve. Ami fejlődést jelent. Van itt egy gyökeresen más szemlélet. Vagy használják, vagy nem. Van aki meggazdagszik belőle és van aki elveti. Szerintem ez a jövő több területen, de ha 50 év múlva kiderül, hogy tévedtem, fel vagy hatalmazva "szamár" feliratú táblát akasztani rám.
Persze, hogy jövedelmező! Ezt én is leírtam. Viszont azt is leírtam, hogy hosszabb távon viszont épp, hogy kevésbé jövedelmező, mint a verseny.
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Vladi
nagyúr
válasz fordfairlane #25 üzenetére
"Ez hardvergyártás, itt virágkorát éli a szabadalmi rendszer és a jogdíjak szedése."
Sajnos. Ez így van. De most már ez gátolja a fejlődést. Én így látom.
Példa: vacakoltak egy csomót a következő generációs optikai meghajtókkal. Kié legyen a legjobb/győztes, ki bír nagyobb pénzt ölni a rendszere futtatásába.
Én meg már ősszel venném a bd írót, egy csomó lemezzel. Nem fogok, mert horror ára lesz még akkor is. Most bukták az én 20K-mat. Meg még pár százezer emberét.Másik: lassan egy ssd drive is jól jönne. De azt sem vehetek mert marha drága. Lehet, hogy szabadalmi perek miatt még sokáig nem vehetek. Megint csak kihúztak a saját zsebükből 20-25 ezret.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Dare2Live
nagyúr
Mit nem értesz ezen?
Ha vki kifejleszt vmit és azt a konkurens úgy koppintja le ahogy akarja senki se fog fejleszteni.
Mindig a gyógyszerek jutnak eszembe erröl: Egy gyógyszer kifejlesztése, tesztelése 5-10év és 1-5 akár 10milliárdéba kerül. Ha erre nem kapja meg a kifejlesztő a 20év szabadalmát és a köv héten már a konkurense 5*olcsobban adja mert neki nemkellett kifejlesztenie és nem hozza be a pénz kamatortul a fejlesztés akkor nem fog fejleszteni. Senki: Mindenki csak koppint akkar.
Mit nem lehet ezen érteni?[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
fordfairlane
veterán
Sajnos. Ez így van. De most már ez gátolja a fejlődést. Én így látom.
Példa: vacakoltak egy csomót a következő generációs optikai meghajtókkal. Kié legyen a legjobb/győztes, ki bír nagyobb pénzt ölni a rendszere futtatásába.Gátolja az azonnali kibontakozását a rendszernek, ez igaz, de gondolj bele, mi lenne akkor, ha a technológia, miután egy cég kifejleszt egyet, milliárdokat öl bele, majd mikor kész van, más ingyen használhatná. Valószínűleg senki sem fejlesztene, mert nem vállalná be egyedül a rizikót.
Elhiszem, hogy szeretnél olcsó és jó SSD meghajtókat, de ne várd, hogy a cégek a saját nyereségérdeküket félreteszik emiatt. A magas jogdíjak ellen azért van egyfajta piaci mechanizmus, ami gátolja ezeket.
Az SSD-k terjedésével kapcsolatban, nem úgy tűnik, hogy eddig a jogdíjak hátráltatták volna a terjedését, inkább műszaki problémák voltak azok.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Ste
addikt
"Az Intelnél egyébként idén nagyjából 40 százalékos árcsökkenésre számítanak ebben a szegmensben, míg 2009-ben és 2010-ben várhatóan rendre megfeleződhet majd az SSD-k ára."
vagyis idén 40%-al lehet olcsóbb, jövőre pedig még annak is csak a fele lesz?
túl szép, hogy igaz legyen -
LonGleY
veterán
Amit mi ebből az egészből érzünk, az a műszaki fejlettségi szintek jó lassú beadagolása, természetesen a profit érdekében. Ezeknek a nagy cégeknek rég megvan előre a következő lépés, sőt a következő prototípusok is, csak fenntartják az érdeklődést és mellesleg jó sok hozzászólást generálnak itt, "házon belül" is. :] Mondjuk ennek ellent mond az az érthetetlen baromság, amit a Seagate-nél beszélnek, miszerint nem látják benne az üzletet.. Ez mondjuk legyen az ő bajuk, legalább teret nyerhetnek az eddig csak flash memó gyártók is, az meg csak jót tesz az áraknak.
-
adm
őstag
nem biztos, hogy ellent mond. sőt...
állításuk szerint néhány a ssd meghajtók kidolgozásához felhasznált szabadalom az övék. valamikor a múltban úgy gondolták, hogy (még) nincs értelme flash alapú meghajtóknak. most, hogy boldog-boldogtalan ssd-t gyártana/címkézne, most ezt a lépcsőt szívesen átugornák.végülis érthető, hogy nem szerétnék azt a következő 2-3 évet 0-ról való fejlesztéssel tölteni, amikor az ssd elterjedhet és megerősödhet.
16core - 32thread - 64gb
-
whiz
aktív tag
Ha már a Seagate állítása szerint most (is) piacon vannak olyan ssd-k, amik sértik az ő szabadalmukat, akkor azt miért hagyják? Pereljenek most, vagy maradjanak kussban mint eddig... ez a köcsögölés ez undorító. Ha már túl nagy hasznot húzna belőle valaki, akkor majd ők azt szépen elveszik (megpróbálják). De ahhoz gyávák, hogy maguk kísérletezzenek, gratulálok.
Remélem sose lesz sikeres ssd-jük, mindig is utáltam a seagate-et...Egy jó hacker nem kéri le a napot!
-
Myers
senior tag
whiz:Miért utáltad? Mert jó vinyókat csinál?
-------------
Szerintem az SSD-k jelenlegi elterjedtsége, és ára nem azért ilyen, mert a Seagate akadékoskodik. Egyszerűen itt tart a technika, és ennyibe kerül. Kész.Szerintem meg jól teszi a Seagate, hogy bejelentkezett. Ha nekem lenne szabadalmam, és felfedezném valakinél, én is jelentkeznék. Nem azért fejlesztenek, hogy mások aztán hullára keressék magukat a szabadalommal.
Sőt, úgy látszik, hogy a cégvezetésben nem is hülyék ülnek. Megvárják, amig mindenki ráharap a horogra, majd akkor rántanak. Okos.http://www.muszaj.hu/
-
alatar
csendes tag
Kozagadasagi szempotnok alapjan elkepzelheto, hogy a nyilt fejlesztesek, egy erosen novekvo piacon fejlodest es intenzivebb novekeredest/versenyt eredmenyeznek.
DE! Nem mindig es nem mindehol, arrol nem is beszelve hogy a fenti piac egy rendkivul kis szelete a vilagnak.... (bar itt ervenyes)
A termeles novelese ergo nagyobb haszon pedig ugye mar a 1930as evek tudjuk, hogy baromsag.....
-
whiz
aktív tag
-
#95561216
törölt tag
Na megint a szoftverfejlesztés... egy számítógép párszáz dollár, komolyabb műszaki berendezések meg milliónál kezdődnek. Ráadásul pont rossz példát hoztál, a redhat nem ingyen fejleszt valamit, hanem összegyűjti mások feljesztéseit+ hozzáad ezt-azt, a terméket manageli, majd eladja a supportot. Ezt ne hasonlítsuk már pl chipfejlesztéshez.
-
]Phobos[
senior tag
Értem én, hogy a világot pénz pénz pénz mozgatja, de akkor is haljanak éhen. Szígétet sem veszek soha. Retkes z.....!
Semmi sem lehetetlen, csak nem túl valószínű!
-
Hebry
senior tag
Na megmutatják, hogyan kell beleköpni a mások levesébe, elég rendesen...
-
Dare2Live
nagyúr
Ha meg nincs szabadalom akkor meg kutya se fejleszt és gyógyszer sincs és 20év múlva a szabadalom lejártával generikus szerek se lepik el überolcsón a piacot.
populizmus meg demagógia az megy minden mennyiségben mindenhol: A gonosz gyógyszergyártók....
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Satan_Claus
senior tag
Ú, basszus, majdnem vettem egy Seagate vinyót
Az én pénzem is bukták
Védd az állatokat! Egyél embert.
-
Noi88
tag
Hát ez szánalmas! Az még elmegy, hogy kisebb céget ezzel játszanak. Ha jól emlékszem még az Intel ellen volt ilyen per a Core2-esek felépítése kapcsán. Na de hogy egy Seagate kaliberű vállalat a szabadalmi hivatallal fenyegetőzzön?! Persze egyszerűbb, mint küzdeni a pénzükért, de akkor is. Ezek után elvből nem veszek SG vinyót. Gratulálok nekik!
-
simonzé
addikt
Mekkora lúzerség már ilyet kijelenteni, hogy ha az üzlet beindul, akkor mindenkit beperel. Ezzel elriasztja a gyártókat, azaz saját magét is megszivatja.
Szabadalmi perrel nem előre fenyegetőzni kell, hanem ki kell vele lépni az árnyékból, amikor már mindenki azt használja - így lehet visszamenőlegesen is behajtani minden centet 6 évre visszamenőleg.I don't fit in. I fit out.
-
qwertly
addikt
-
dabadab
titán
válasz #95561216 #13 üzenetére
"Ha nincsenek marha nagy pénzek, akkor fejleszteni se tudnak miből."
Azert erosen motoszkal bennem a gyanu, hogy sem az Intel sem a Samsung mernokei nem lattak a Seagate vonatkozo szabadalmait.
"Ez _nem_ nyilt forráskód, hogy veszel egy 500 dolcsis gépet, aztán hobbiból elprogramozgatsz, esetleg egy-egy cég támogat, hanem biza kemény milliók, milliárdok mennek fejlesztésekre."
Tulajdonkeppen hol toltotted az elmult tiz evet? Igen, a nyiltforrasu cuccokban is kemeny milliok, milliardok mennek a fejlesztesekre.
DRM is theft
-
Vladi
nagyúr
(#28) fordfairlane
A kutatásba ölt milliárdokról a hd dvd ugrik be. Annak mi értelme volt? Nem egyszerűbb és olcsóbb lett volna megegyezni és együttműködni a másik konszernnel.?
(#30) LonGleY
Ha nem látnak benne bizniszt, akkor mire fel a fenyegetőzés, ellenkezés, pánikolás. Érted!
(#35) alatar
Ez nem én vok álnéven.Persze nem mindenhol. De több helyen, mint ahol most alkalmazzák.
A '30 meg már a történet másik vége. Ne szaladjunk el ennyire messze.flimo!
Na azért az ez-az kicsit több. Konkrétan egy egész fejlesztői közösséget is eltart. (Fedora) Plusz az eredményeit mások is használják egészséggel. (CentOS, Sientific.) Na meg a kernelhez is hozzáad sokat (~30-40%-át az általa fizetett fejlesztők írják.) Persze közben szép pénzeket szakít. De ez az összefonódás kölcsönösen jó minden szereplőnek. A modellt vizsgáld.
Na tőlem egy vasat sem lát a seagate többet. Van választék.Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Jim Tonic
nagyúr
Azaz, b.zdmeg, nem fejlesztünk, inkább perelünk, és gátoljuk a fejlődést. F.sza.
Remélem, ilyen kijelentés után megeszik a többiek a Seagate-et.Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
Új hozzászólás Aktív témák
- Cyberpunk 2077
- Blood West teszt
- Hálózati / IP kamera
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Politika
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Milyen alaplapot vegyek?
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- További aktív témák...
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care