Új hozzászólás Aktív témák
-
Locutus
veterán
Szerintem itt új rekord született, ami az egy hírben lévő mosdatások számát illeti...
TL;DR: Megtévesztő típusjelöléssel kerültek piacra szokásosnál is lassabb rebrandeonok.
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
senior tag
Zsákbamacskát tessék, itt a zsákbamacska! 16-t fizet 14-t kap!
...vagy hogy gondolják?!"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."
-
őstag
Ez egy eléggé elítélhető húzás a gyártók és az amd részéről is.Simán alkalmas a vevők megtévesztésére.
Ugyanakkor az említett két sapphire 560 kártya között van 10-12k árkülönbség, ezt gondolom meglátja a vásárló is, és elgondokozik rajta.
Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
-
Televan74
nagyúr
Okosabb lett volna ha a gyártók 560D -ként árulják.Így a vásárló kellemetlenül érezheti magát.Hú de meglettem szop@tva!
[ Szerkesztve ]
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
h-yle
addikt
Lehet, hogy ez csak az élelmiszerekre vonatkozik, de itthon nem lehet két külön terméket ugyan az alatt a név alatt forgalmazni. Mondjuk, ha lecserélik a teljes lineupot, akkor "OK"...
Műszaki cikkekre ez nem vonatkozik?
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Yep. Ott is ugyanúgy kétféle van. Az egyik a 3 GB-os, amiben 9 aktív SMP van, míg a másik a 6 GB-os, amiben 10. De mindkettő neve GTX 1060.
És sokkal több ilyen van a mobil/OEM vonalon. Szóval ezek nem újdonságok, csak lassan kezdenek retail szintre is bekúszni. Úgy néz ki, hogy egyre sűrűbben.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#85552128
törölt tag
RX 560 Lootbox Edition
(#8) Raggie: Össze sem hasonlítható a kettő, a 3/6 GB rajta van óriás betűkkel a dobozon, vásárlásakor fixen tudod milyet kapsz (még ha a core config nincs is rajta, de a legnagyobb különbség ott van, előre utána tudsz járni), ennél - ha csak nem tudod fejből melyik cég milyen SKU számokat alkalmaz és mit jelent az - beüzemeléskor derül ki milyet kapsz...
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #85552128 #12 üzenetére
Igazából mindig meghatározható. A gyártó erre ügyel vagy egy névvel (EVO), vagy a modellszámmal, és erre vonatkozóan a gyártói weboldalon leírt specifikáció rendkívül egyértelmű. Tehát ha tudod, hogy mit kell nézni, akkor nem érhet meglepetés itt sem, és például a GTX 1060-nál sem. A probléma ott kezdődik, hogy nagyon sokan nem tudják, hogy mit kell nézni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#85552128
törölt tag
A laikus, bemegy a boltba ránéz a GTX 1060 esetében a dobozra: 3 GB vs. 6 GB elég egyértelmű melyiket fogja gyorsabbnak gondolni és nem téved...
A Sapphire féle 560-nál meg mi van ? 11267-00 és 11267-18 ? Honnan kéne tudni mit jelent ez ? Ráadásul pont a nagyobb számúban van a kevesebb SP...
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #85552128 #14 üzenetére
A vásárlók jelentős része nincs tisztában azzal, hogy a 3 és a 6 GB-os GTX 1060 nem ugyanaz a feldolgozók számában. Ráadásul nagyon sokáig a média azt verte a buksikba, hogy a VRAM mennyisége nem számít. Az utóbbi időben kezdett számítani, de nagyon, csak az új üzenet még sokakhoz nem ért el, és valószínűleg még évekig nem is fog, mert a legendák sokáig élnek a fejekben. Ezeket a tájékozatlanságokat a gyártók kíméletlenül kihasználják, persze mindig csak annyira, hogy jogilag támadhatatlan legyen.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
emmm
senior tag
Pedig Szaby-nak igaza van, hiába próbáljátok mosdatni...
Azt ugyan én sem tudtam, hogy az 1060-nál a 3 és 6 gigás között a feldolgozók számában van különbség, de azt igen, hogy az utóbbi gyorsabb és hová van pozícionálva...itt meg kb. indításnál derül ki a dolog!
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
Ez akkor lenne problémás ha a 1060 6 GB-ben lenne kevesebb feldolgozó, de a névből sehogy sem lehet arra következtetni, hogy a 1060 3 GB egyenértékű lenne a 1060 6 GB-vel.
Sőt elég egyértelműen megvan különböztetve a két kártya.Itt meg árulják a kártyákat ugyanolyan névvel.
[ Szerkesztve ]
-
Peter13
senior tag
válasz #85552128 #12 üzenetére
Egyet kell értenem veled (sorry Abu): a GTX 1060 esete hasonló, de nem ugyanez.Persze hogy nem ez az első hasonló eset (anno a GTX 460-nál is volt 768MB-os megy 1GB-os verzió, meg biztos van még több példa is, csak most éppen ez jutott eszembe), de itt nincs egyértelmű kapaszkodó. Szerintem ez genyóság, és komolyan nem értem hogy mehetett ez így piacra. Azt meg végképp' nem értem hogy miért volt rá szükség egyáltalán...
(a "csak PCIE csatiból etetést" hagyjuk, plíz: biztos van akinek fontos, de nem hiszem hogy tömegek szakosodnának erre...de ha mégis, akkor is lejjebb lehet csavarni a teljes kiépítés fogyasztását azzal a nyavajás 5 wattal egy BIOS frissítés keretében, persze akkor a tuning lehetősége lehet hogy ugrik, de az még mindig jobb mint ez így)
"No, I'm not immortal: I'm just not good at dying..."
-
Fred23
nagyúr
"Ugyanakkor az említett két sapphire 560 kártya között van 10-12k árkülönbség, ezt gondolom meglátja a vásárló is, és elgondokozik rajta."
Igen, ez is, meg a tápcsati hiánya is kifejezetten jó dolog, sokakat vonzhat! Ha mondjuk 60W Edition-ként adják ki, teljesen oké lehetett volna, abból a potenciális vevő rögtön vághatja, hogy itt a teljesítmény se lehet ugyanaz.
-
Pug
veterán
válasz #85552128 #18 üzenetére
Nem, ez mindentôl függetlenül problémás, itt is meg az 1060-nal is.
Csak ugye az a franya szemüveg...
emmm: te sem tudtad az 1060-nal, de azért jól van ez így, befosok...
Mi lenne, ha megpróbálnátok legalabb minimálisan objektívek lenni... mindkét gyártótól mocsok sunyi egy húzás....
[ Szerkesztve ]
ELADÓ Mous S24 Ultra Limitless 5.0 - MagSafe Speckled Fabric https://hardverapro.hu/apro/bontatlan_mous_s24_ultra_limitless_5_0_magsafe_spe/hsz_1-50.html
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez a lényeg, hogy te sem tudtad, hogy a 3 GB-os modellnél egy SMP-vel kevesebbet kapsz. Ez az a tájékozatlanság, amit a gyártók kihasználnak, megspékelve azzal, hogy a média nagyon sokáig közvetítette azt az üzenetet, hogy az extra memória nem számít, mert ugyanolyan gyors. Mire a régi üzenetek kikopnak, addigra már becserkésztek egy rakás tájékozatlan vásárlót.
(#18) Szaby59: Itt a probléma azzal van, hogy ugyanolyan név alatt adnak el eltérő számú multiprocesszort. Függetlenül attól, hogy az AMD vagy az NV teszi ezt. Tipikusan arra játszanak, hogy a vásárlók tájékozatlanok. Ez bevált volt az OEM/mobil vonalon, de retailba most kezd egyre erősebben bekúszni az új sorozatokkal.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
Elég gáz.
Sapphire mellett az 1 ventis XFX-eket is gyak. csak a típusszám alapján lehet egymástól megkülönböztetni:
RX-560P4SFG5
RX-560D4SFG5"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
-
#85552128
törölt tag
Látom még mindig nem jut el, nem az a lényeg, hogy mi van jelezve. Ha van különbség két termék között akkor az egyértelműen legyen jelezve. Ez a GTX 1060 3 és 6 GB esetében megállja a helyét (tudtommal nem keverik a 3/6 GB specifikációit, tehát 6 GB-os kártyákat nem adnak letiltott SP-kel), itt meg nem és lévén itt az egyetlen különbség a CU-k száma, igen itt fel kéne tüntetni...
[ Szerkesztve ]
-
Pug
veterán
válasz #85552128 #27 üzenetére
Tehát ha az 1060-nál nem csak a mem tér el, azt nem kell jelölni...
Nincsen kettõs mérce, az a lényeg
[ Szerkesztve ]
ELADÓ Mous S24 Ultra Limitless 5.0 - MagSafe Speckled Fabric https://hardverapro.hu/apro/bontatlan_mous_s24_ultra_limitless_5_0_magsafe_spe/hsz_1-50.html
-
Fred23
nagyúr
"az eredeti 80 wattos TDP keret is megváltozott, ugyanis a kisebb kiadás beéri 60 wattal is"
Az 1024-ről 896-ra való shader-csökkentés nem magyarázna ennyit, szóval kissé fura volt még így is, a 60W túl kevésnek tűnt, rákerestem. A cikkben érdemes lett volna azt is megemlíteni, hogy a memória órajelét is csökkentették 250MHz-cel. Így már kijöhet a 60W tényleg.
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
Nincs bizony, mert amire te próbálod átterelni a témát annak a jelenlegi helyzethez nem sok köze van.
A lényeg az, hogy a 1060 esetében egyértelműen jelezve van, hogy a két termék nem egyenértékű és melyik a jobb/gyorsabb, itt meg sumákolnak és utólag keresztelgetik át a termékneveket.[ Szerkesztve ]
-
GreatL
őstag
EVO kb. semmit nem jelent. Főleg hogy fejlődés helyett visszafejlődés tapasztalható. Lsd. "Turbo" meg "Dual" kártyák, egyik név sem az ami értelemszerű lenne.
Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A hivatalos specifikáció szerint 7 Gbps mindegyik. De mivel nincs referenciamodell, így a gyártók olyan órajelet állítanak be, amilyet akarnak. Emiatt a referenciamodell nélküli termékeknél amúgy is érdemes a gyártói specifikációkat megnézni, mert a GPU fejlesztője csak ajánlásokat tesz.
(#31) fpeter84: A webáruház nem nagy probléma. Indok nélküli elállási jogod van a vásárlás után. Ez pont arra jó, hogy ha nem azt kaptad, amit akartál, mivel nem tudtad fizikailag megnézni, akkor visszaveszik.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
-
Kisgépkezelő
senior tag
A 1060 azért nem inkorrekt szerintem, mert arról bármikor megnézek egy tesztet akár itt Ph-n is, és látszik, hogy kb 15-20%-al lassabb mint a nagyobbik verzió. Hogy mi miatt lasabb (ezek szerint az egy letiltott SMP miatt is), az már nekem mindegy, lényeg hogy tisztában vagyok vele, hogy ha a tesztetekben szereplő Asus 3gb ennyivel lasabb mint a 6gb-s founders, akkor valószínűleg egy Zotac, egy Giga, meg bármelyik másik gyártó 1060 3gb-ja is ennyivel lesz lassabb +- pár %. Viszont egy ilyen átverést még akár én is benyelnék, mert itt ugyanaz a név alatt fut a kettő, én meg nemigen nézem meg, hogy akkor ez most 14CU-s vagy 16CU-s mert nem is számítok ekkora g....ségre. Az AMD kéne, hogy a nyakára lépjen a gyártóknak, mert ebből tényleg az lesz, hogy megveszi az ember az RX 560-at, mert tudja a 60fps-t PUBG-ben, aztán kiderül, hogy ez nem az az RX 560 akkor nem a Sapphirét fogja lehúzni, hanem az AMD-t. Az 560D valamennyire elfogadható, mert legalább látja az ember, hogy itt van valami különbség aminek érdemes utánanézni, de a legjobb mondjuk RX 555-ként lenne.
-
fpeter84
senior tag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Kisgépkezelő #35 üzenetére
Mindegyik olyan megoldás inkorrekt a felhasználókkal szemben, ami ugyanolyan név alá eltérő számú multiprocesszort rejt. Itt láthatod, hogy miért: [link] - nem tudott róla. És pont ez a lényeg. Amíg a felhasználók tájékozatlansága kihasználható, addig azt ki is használják a gyártók. Ha most nem került volna szóba, talán sose tudja meg.
Az, hogy ki mit nyelne be pusztán a tájékozottságtól függ.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
h-yle
addikt
Jaa tényleg volt ilyen. Mondjuk ott a 3GB vs 6GB egyértelmű különbség, más a név azaz védhető a dolog (még ha ugyan olyan zavaró is...)
De itt most konkrétan ugyan az a típusa a VGA-nak, csak az egyik dobozba gyorsabb a másikba meg lassabb kerül nem? Mert ha ilyet csinálnak retail szinten az már tényleg nem OK.
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
félisten
De azt tudta, hogy lassabb.Egyébként nem tartottam soha jó ötletnek ezt az 1060 nál sem. Régen volt valami LE vagy mi NV nél a gyengébb kártyákra. 460 LE vagy GS nem tudom, ilyesmi.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Kisgépkezelő
senior tag
A teljes név 1060 3gb <-> 1060 6gb szerintem megkülönbözteti annyira, hogy egyrészt tesztekben viszonylag jól kereshető legyen, másrészt, hogy egyből tudd, hogy az egyik jobb valamennyivel mint a másik. Legalább annyit jelez, hogy érdemes utánanézni a dolognak.
Viszont az RX 560 <-> RX 560 az azért nem túl egyértelmű. A végén meg persze az AMD nyakába fog csorogni a sz@r amiatt, hogy sokakhoz a vártnál gyengébb kártya kerül, pedig nem is ők tehetnek a dologról. -
Taranti
senior tag
Mondjuk az árakat elnézve, pont az Asus RX560 EVO az, ami nem "vádolható" olcsósággal.
Az meg külön szomorú, hogy a jelek szerint az AMD ennyire leírta a Polaris termékvonalat. (Oké, persze megteheti, csak hát újabb fejlesztés hiányában még kaphatók ezekre épülő termékek...)
Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.
-
Raymond
félisten
Loot box
A mosdatas meg nem meglepo, de azert nevetseges/szomoru
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Kisgépkezelő #41 üzenetére
Nos a legtöbb esetben ez ki sem derül. Például ha most nem hozzuk fel, hogy a 3 GB-os 1060-on 1 SMP-vel kevesebb van, akkor nem is biztos, hogy Emmm valaha is észreveszi.
A tájékozatlanság a gyártók szerencséjére egy nagyon kiszámítható tényező. Ha a felhasználó a vásárlás előtt nem néz utána, akkor a vásárlás után aztán biztosan nem fog, mert önmagában nem érdekli annyira a téma, hogy már a vásárláskor, amikor a legnagyobb szükség van rá, figyelmet fordítson az egészre. Az rendben van, hogy mi itt erről diskurálgatunk, és tudjuk befolyásolni a piac 0,000001%-át, de a maradék ettől még nem fog ezzel törődni.A média itt alapvetően vesztes pozícióban van. Hiába hívják fel erre számos cikkben a figyelmet, az maximum a teljes vásárlóbázis 10%-ához jut el globálisan. Ez a cikk sem fog eljutni sok magyar vásárlóhoz, jó esetben itt is 10%-hoz és kész.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Kansas
addikt
"az ASUS talált egy értékes piaci rést, amit egy külön termékkel betömtek, de mára kiderült, hogy valójában a Kínának szánt Radeon RX 560D lett elérhető a nyugati piac számára is."
Csak én nem látok érdemi különbséget a két tagmondat értelme közt? Ha a nevezéktantól eltekintünk, mi a különbség a között, hogy kiadták az 560D-t nyugatra is és a között, hogy csináltak egy külön terméket a "nyugatnak" ami történetesen ugyanazokkal a paraméterekkel bír, mint az 560D?
@(#44) Abu85: szvsz akik meglátnak 5fps(55-60) különbséget PUBG-ben, azokat alighanem pont érdekli, de őket épp ezért nehezebb is megvezetni.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Fred23
nagyúr
válasz Kisgépkezelő #41 üzenetére
Ami azt illeti, tehetnek róla ők is, mert AMD-nél kőbe is véshették volna az órajeleket, shader számokat, lehetséges elnevezéseket a partnereik számára; valamiért mégse írták bele ezeket a szerződésekbe.
Pedig egyébként semmi baj ezekkel a kártyákkal, helyük is van szerintem, és jó dolog, hogy az RX 460 lehetősége a tápcsatitlanságra folytatódhat velük. De ezek a trükközések megtévesztőek és antipatikusak.
[ Szerkesztve ]
-
#85552128
törölt tag
De Emmm nagyon jól tudja, hogy a 6 GB-os változat gyorsabb mint a 3 GB-os minden esetben, ez lenne a lényeg itt is. Nem kell a fullos specifikációt a doboz előlapjára nyomtatni, de jól látható és egyértelmű módon jelölni kéne, hogy különbség van a két termék között.
Eleve butaság volt elhagyni a "D" nevet ha már több ilyen is volt és beolvasztani őket utólag, vagy akkor már adtak volna neki "Eco Edition" nevet 'oszt még vinnék is mint a cukrot mert megmenti a bolygót...Ha már annyira a GTX 1060 a példa akkor a jelenlegi eset megfelelője az lenne, ha az nV cancelt adna a 3 GB-os GTX 1060-aknak és úgy döntenének, hogy utólag az olcsóbb 6 GB-os kártyákra a gyengébb chipeket sózná el titokban, anélkül, hogy ez a dobozon bármilyen módon jelölve lenne. Na kb. ez lenne a mostani 560D -> 560 esete.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Még egyszer leírom Emmm tudta, hogy az 1060 3 GB lassabb,leírta a kommentjében. Azt pont leszarja hogy miért és ez a lényeg. Ez mindenhol ki volt közölve, NV is megtette.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Kisgépkezelő
senior tag
Én annyit tudok, hogy körülményektől függően nagyjából 15-20%-al lassabb a 3gb-os mint a drágábbik verzió. Hogy a -1 SMP miatt, vagy a kismanók lopják a frameket, az már engem nem érdekel, a lényeg, hogy amikor bemegyek a boltba, rákeresek árukeresőn, megnézem hardveraprón... akkor egyből tudom, hogy mit veszek. Ennél meg nem tudom, csak ha külön a cikkszámra keresek rá.
Egyébként a zöld oldalon is volt olyan, hogy a GTX 750-nél a GM107-es chipet egyszercsak GM206-osra cserélték, és némileg változtak a specifikációi, meg talán a Gf 8xxx/9xxx szériánál is volt valami olyasmi, hogy egyazon név alatt G80 és G92 chippel szerelt kártyákat is lehetett kapni, de én úgy emlékszem, hogy többen ott is sérelmezték az eljárást.[ Szerkesztve ]
-
Zotya84
őstag
válasz #85552128 #47 üzenetére
"De Emmm nagyon jól tudja, hogy a 6 GB-os változat gyorsabb mint a 3 GB-os minden esetben, ez lenne a lényeg itt is."
Nem. Azt tudja, hogy a másikon kétszer annyi memória van. Nem azt, hogy gyorsabb a kártya. Legalábbis, abból, amit írtok, hogy 3v6G van-e rajta, pont ennyi derül ki.
A D lehagyásával még ennyi sem, ez jogos. Csak ne mosdassátok már folyamatosan a szerecsent, mert nem lesz fehérebb attól, hogy a másik is szerecsen.
[ Szerkesztve ]
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
Új hozzászólás Aktív témák
- ASRock Radeon RX 6800 XT Phantom Gaming
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- 4070 Ti Aorus Master //KERESEM!!//
- Sziasztok! Eladó az alábbi videokártya, nagyobbra váltás miatt: - Zotac márka - nVidia GeForce RTX
- eMag GARANCIA! ZOTAC Trinity RTX 3080 10GB OC GDDR6X Videokártya! BeszámítOK