Új hozzászólás Aktív témák
-
Goldberg03
tag
Köszi a tesztet, jó lett.
-
nemszabad
tag
Köszi a tesztet!
Jó látni a leadott/felvett teljesítmény grafikont! AMD a nyerő.
A szarazámdé tábor remélem, most is tiszteletét teszi, és leírja most, hogy a zintel szar, mert a 10 magos kikap játékban a 4 magostól.... -
válasz proci985 #100 üzenetére
Jaja, ezek a 12-18 magos Skylake-X szörnyek képesek 5-600W-ot is bekajálni ha rendesen meg vannak hajtva. Nem vennék rá mérget, hogy egy NYÁK szereti, ha ennyi áramot csorgatnak át rajta... Ha meg nem hajtja meg az ember, akkor meg értelme nem volt 4-5000€-t kiadni a konfiért.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Interceptor
addikt
-
addikt
válasz proci985 #100 üzenetére
Akkor most mi van?
HEDT a (#96)-os hsz.-ben.
Vagy az X79 a (#100)-as hsz.-ben.Szerintem felesleges azon agyalni hogy melyik platform mire való, és kinek érdemes megvenni, milyen platform való játékra. Mindenki azon nyomja amire telik neki, szerintem.
Szerinted bányászgép 1,5 milláért, aztán még a villany csekk is a négyszerese lesz, megéri.
Aki nem ért hozzá, és nincs neki az soha nem fogja megtudni, érteni.
Ezért tolja valaki HEDT platformon a gamet, valaki meg tuning alatt fullra húzva x79-en. -
PuMbA
titán
válasz Interceptor #104 üzenetére
Először odáig jussunk el, hogy tisztán DX12-es vagy Vulkan-os a játékok többsége, DX11 támogatás nélkül Ameddig ez nincs meg, addig nincs hova fejlődni, mert a hardverek valós kihasználása 40-50%-os a sok időrabló API művelettől. Még mindig van konzolon olyan effekt, amit PC-n nem értek utól, lásd: DriveClub eső, tehát itt nem a konzolokról van szó, maximum a profitmaximalizálásról és a lustaságról.
[ Szerkesztve ]
-
x79 (socket2011) az HEDT.
a tobbi meg nem tudom hogy jott hozza, a hozzaszolasom inkabb arrol szolt, hogy a "megveszi az ember olcson a belepo procival aztan cserel" elgondolas az azert a gyakorlatban nem igazan mukodik.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz Interceptor #104 üzenetére
Mostanában pedig a konzolok sokat PC-sedtek az AMD alatt. Az is hasznos, hogy könnyebbé vált az átjárás oda-vissza a fejlesztőknek. Én azt remélem, hogy valamelyik gyártó elhozza a PC-s játékok futtatását a konzolra és elég lesz csak konzolt venni. (az se olcsó, de a mai PC komponens árakkal szinte annak számít)
Szerintem tovább közeledik egymáshoz a két platform.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
válasz proci985 #108 üzenetére
Akkor viszont kegyetlenül drága mulatság, és még csak nem is a proci a főbűnös jelenleg, hanem a RAM. Egy 64gigás DDR4 csomag ott van 800EUR körül, 3-4év múlva "természetesen" ez nem megy majd bele az aktuális lapokba, ugyanúgy vehetsz újat mint prociból.
Úgy látszik, megint jön pár gyorsabb értékcsökkenésű év.
Amúgy nem egészen világos, a TR fabric-jának is kell az eszméletlen gyors (=eszméletlen drága...) DDR4? Ha emlékeim nem csalnak, a Ryzen elég komolyan skálázódott a RAM-sebesség függvényében.
Mindenesetre megvárom, ebből lesz-e valami jövőre.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz t72killer #111 üzenetére
hat, harom eve vettem 4*8GB ddr3-2400at ami az akkori csucs volt a platformon belul kb 300 euroert. most ugyanazt a ddr4et (ami elvileg belepo) megkapnam ugyanannyiert.
egyebkent neztem, hogy amit az intel eloadott 2066al (ertsd 7900X alatt nincs eleg pcie, meg a KB-X) valtok egy szep nyolcmagos ryzenre, csak aztan meglatom, hogy proci 320eur (1800X), lap 150-220eur, 32GB ram meg 300+ eur es az alatt egesz egyszeruen nem fernek el az itthoni munkafolyamataim... ezert is probaltam hasznaltan hatmagos IB-Ere vadaszni, csak ott meg megint az a helyzet, hogy igazabol egy tobb pciE csatornaval megtolt 1600(x)rol beszelunk, dragan. es hiaba ott a RIVEB alatt adott esetben, ha tudom, hogy a RIVEk jellemzoen 2 ev utan szoktak menni gariba ahogy lattam huzott hatmagosokkal.
onnantol meg hogy tuning belep a kepbe, onnantol nem vagyok benne biztos mennyire hasznaljak tenyleg melora az adott cuccot.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
#20691712
törölt tag
Hiaba magyarazod, sok az agyalagyult amerikaban kolbaszbol van a keritesnek.
Szelmalom harc.
Eselytelen, hogy megertsek pedig el mondva kb kismillioszor.
Raadasul afa nelkuli, ajanlott arak az amcsik is (rajon a kereskedo haszna+fa).
Azon se lepodtem volna meg ha az intel magyar bolti arat hasonlitjak ossze az amcsi gyari amd arakkal.
"Jok a pogramok, csak sok as kocsog"[ Szerkesztve ]
-
rup1u5
nagyúr
válasz proci985 #112 üzenetére
"ezert is probaltam hasznaltan hatmagos IB-Ere vadaszni"
Jó kis E5-1650 V2 kell neked bagóért! Belövöd egy kényelmes 4.3-ra és le van tudva az upgrade újabb 2-3 évre!
Why don't you knock it off with them negative waves!
-
BeZol
őstag
válasz proci985 #108 üzenetére
i7-3930k konfigot lehet venni használtan alaplap + proci + 16gb ram -> 100ezer Ft-ért, és 4.4-4.8ghz közé be lehet lőni, attól függ milyen hűtésed van. 4.5GHz-en 152 single és 1120 multi pontot csinál. Egy ryzen 5 1600-as 4ghz-re húzva és jóféle memóriával tud 161/1340 pontot, tehát 3.8-3.9ghz-esen pariban van a 4.5ghz-es intellel. Tény, hogy 6 éve jelent meg az a platform, és legjobb esetben is 4-5 éves cuccot lehet megvásárolni ennyiért, de egy ilyen ryzen konfig 144ezerre jönne ki legalább, nincs meg 100ból
Persze procihűtő kell még mindkettőhöz.Nem mondom, h beleugranék egy 5 év körüli konfigba h 44ezer Ft-ot spóroljak, de másnak lehet opció.
-
válasz proci985 #112 üzenetére
Videóreszeléshez simán tuningolnám a gépezetet.
#116: Ja, csak a Ryzen cuccokra még van 3év garid, azt se felejsd el, illetve nem régi DDR3-ak vannak benne - azaz későbbi "végelszámoláskor" pénzzé tehető/felhasználható lesz a RAM.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-
ZuluMASTER
csendes tag
Mióta leoltott egy moderátorok "flame"-elés címszó alatt... Nem is szóltam hozzá semmihez sem...de.. Ár/teljesítmény az miért nem fért bele a tesztbe? Respect,egyébként jó a teszt,csak ezt hiányoltam. Pacsi.
Minden publicitás jó, kivéve a nekrológot.
-
Dare2Live
nagyúr
Akinek van ilyen mit tapasztalt lehet a 200-250Wos fogyasztást komoly léggel hűteni vagy throtlingolni fog, tehát kell egy min dupla radis víz?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
-
Kansas
addikt
... ha nem tuningolsz, mert a WS-ek hűtése nincs felkészítve tuningra és egy jelentős részükben nem is tudod lecserélni DIY-re a hűtést.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
access_denied
senior tag
Valamikor én is játszadoztam (vizsga előtt) otthon virtualizációval. Azért volt jó, mert otthon tanultam és kattogtam amit olvastam.
Ennek ellenére szerintem kellően ritka az a szegmens, aki otthon valamilyen okból is ezt teszi. Persze, oké, lehet otthon is fájlszerverezni, meg domainezni, de ... szerintem nem sok értelme van. Disk performance, akkor kell a többlemezes raid, memória hegyek, szóval nem olcsó mulatság.
Miért maradt ki a felsorolásból a processzor? Mert ha szervereket futtatsz, akkor nem ez lesz a szűk keresztmetszet. Nem lesz otthon több Gb-os SQL adatbázisod, nem lesz hozzá több száz-ezer felhasználód, ami megterhelné a processzorodat.
Magyarán meglehetősen nagyvállalati környezetnek kell lenni, hogy a processzor, mint olyan szűk keresztmetszet lehessen.
[ Szerkesztve ]
-
ricsi99
addikt
-
Ja, csak WS-ben általában nuku tuning. A DIY minősége, szerelhetősége attól függ, miből és hogyan rakod össze.
#126: általában már az alaplapnál kezdődnek a gondok (BIOS, tápellátás). Egy 500W-ot égető 4.8GHz-re tépett 7960x-et teljesen más kategória kiszolgálni, mint az alapon járó 7900X-et vagy 1950x-et.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Dare2Live
nagyúr
De milyen léggel, milyen fordulat mellett.
Intel csúcs 4magosai mellett ami Intel féle ~90-95W jelent 800-1000et kell pörögni a 140mmes ventiknek a jelenlegi csúcs léghűtéseken. Ha megrántom procit ~150W közelébe akkor már 2500as fordulat kell ami már a baromi hangos kategória. Márpedig ezek a TR/HEDT procik tuning nélkül benyalnak 150-200Wot. Persze ki kéne próbálni de nekem erős a gyanum, hogy ezekre muszáj a víz mert különben csúnyán beüt a throtling. Abból is a 240esek de ha csöndes gépet akar az ember ne adj isten tuninigolni 360-420asok.
Erős a gyanum, hogy ricsi99nek igaza van.... szerk: Ja látom te is azt írod, hogy kell a víz.Kicsit elgondolkodtam egy cserén, bár játékok alatt még mindig nincs brillirozás, máshol meg mindegy, hogy 30 vagy 50perc alatt végez a gép, csakhát proci is drága, lap se olcsó, ramom is még DDR3 tehát cserélni kéne és több mint valószínű víz is kéne és akkor megmár ház is.
Majd WSeket is meg kell nézni, hogy oldják meg a problémát. Mert amikor HEDT CPU benyal 200Wot akkor azt a hőt ki is kell hozni a házból.
@Duracell: Olyanon filoztam, hogy ház tetején félig/teljesen kint a házból a 360/420as radi VRM meg kap egy 300at forgó 140est. CPU hő evvel házon kivülre kerül, VRM hűtve. De ahogy árakat ézem jegelve lesza téma.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
pengwin
addikt
Ilyen fogyasztások mellett nem árt az alaplapot is hűteni, mert a VRM elég komolyan felforrósodhat.
Kisebb fogyasztásnál még egy top flow hűtővel megoldható a CPU hűtéssel együtt, de ha vízhűtést építesz akkor vagy full cover blokk kell, vagy egy alaplapra irányított extra ventilátor.
(#133) Dare2Live
Az adatlapomon lévő konfigban elvan 1500-1700RPM között a CPU hűtés két ventilátora. R5 1600X 4GHz-en... az is fogyaszt azért rendesen szerintem, bár gyanítom az alacsonyabb fordulatszámba az is belejátszik, hogy itt forrasztott a kupak. Dark Rock TF majdhogynem a léghűtés teteje, szóval hasonló hűtővel azért hűthető komoly fogyasztás is, ha nincsenek más korlátozó tényezők (kutyaszar a kupak alatt, zárt cipősdoboz-formájú ház, stb.)[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
Z_A_P
addikt
Amugy az nem semmi, hogy hivatalosn az AMD az 180W TDP, az Intel pedig 140W TDP,
erre tessek:Reg volt az hogy lehetett kazán-ozni az Intelt
OK
-
válasz Dare2Live #122 üzenetére
nekem meg a huzott q6600as idokbol. egy duplatornyos csucsmegoldas (kb D14 / IFX14 / Phanteks) 180W koruli ertekkel bir el 1300rpmet forgo 140es ventikkel 40fokos deltaT mellett egy forrasztott procinal (tehat a takonypaszta erre meg rajon).
Minden ami efolott van az vallalhatatlanul hangos. Jatekvizek jellemzoen ennel nem jobbak. Amiben a viz az jobb, hogy az emlitett duplatornyosok elegge megnehezitik a haz atszellozteteset, illetve potencialisan megall a hazban korulottuk a meleg, foleg ha meg 300Wnyi VGA is bekerul a kepbe es munkagepkent elvart a csend.
Egy epitett viz egy 120X45os radiatorral egy DCP2.2vel kb ezen a szinten mozog, viszont ott lehet novelni a holeado feluletet.
(#118) t72killer: virtualizacio / swfejlesztes mellett en mar nem merek.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Robi BALBOA
őstag
Köszönjük a tesztet!
Ez egy új korszak hajnala.Viszont a fogyasztást illető részel nem teljesen értek egyet.
"Az i7-7700K kellemes jelenség volt a két gigász ellenében ezen a téren, még a tesztünkben felvonultatott Ryzen 7-nél is kevesebbet fogyasztott a rendszer."
-Szerintem meg pont, hogy kellemetlen jelenség az egy négymagos procinak(i7), hogy egy nyolcmagos proci(Ryzen 7) éppen, hogy többet fogyaszt nála, miközben a teljesítménye a legtöbb alkalmazásban jóval kissebb, még jétékokban sem tud meglépni.
-A másik dolog, azt illett volna kiemelni, hogy alapórajelen az i9 úgy fogyaszt TÖBBET a szintén alapórajeles Threadrippertől, hogy az i9 tdp-je 140w a TR tdp-je 180w. Az intel ügye szeret ügyeskedni a TDP-vel.
Ráadásul még tuningolva IS kevesebbet fogyaszt a Threadripper a 12magjával.Ezt csak azért mondom, mert eddig ha csak 1wattal is többet fogyasztott az Amd, akkor az istentelen kazán meg reaktor stb...volt.
Hát most le a kalappal az Amd előtt, és ezt senki sem cáfolhatja meg.Ui: Mondom mindezt úgy, hogy x99-es platformom van, egy 12magos procival(e5-2658 v3)
Tuning mindenek felett! Legjobb a Legrosszabb! by Karesz:) , Én: és mivel iszod a Vodkát Karesz? Karesz: Hát,Ö?!?> Haverokkal!:) , Nem az a lényeg honnan jössz, hanem, hogy mit ISZOL!!! by-Bekő Lacika- /Abit és Fatal1ty alaplapokat Keresek!/
-
Kansas
addikt
Nézz körül itt a fórumtársak közt, kb. akármelyik proci/VGA teszt alatt - itt mindenkinek alap hogy tuningol bármit ami a keze ügyébe kerül és hiába jobb egy termék alapórajelen a másiknál, ha a másikat jobban lehet húzni, az a király.
Külön vicces, hogy mindemellett 30-50W fogyasztástöbblet miatt vérbe cikiznek pl. egy Polaris VGA-t, aztán kétszer annyit rápakolnak a másikra tuninggal +5-10% teljesítményértSzerencsére van aki emellett vitastílusban nem megy le vérpistibe, különben semmi értelme nem lenne fórumoznom...
Ezen kivételeknek ehelyt is jár a[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#16939776
törölt tag
válasz Dare2Live #133 üzenetére
Ha teljesen a házon kívülre rakod nyerhetsz 1-2-3C°-ot a vízhőfokon, viszont nem lesz túl esztétikus, mondjuk egy toronyház tetején egy radiátor ventilátorokkal.
Ha a VGA nem csinál meleget odabent, akkor elég lehet a 300 RPM tuning nélkül.Az árak még hagyján, szerintem ezeknek a kibocsájtott hője - átlag lakószoba légcseréje nem összegeztethető, zaj mellett ez is kellemetlenné teszi az otthoni használatot.
[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
válasz Kristof93 #95 üzenetére
Nem mondta senki, hogy minden felhasználás esetén így van. Ha pénzért dolgozol vele és számít, hogy mennyi idő alatt számolja ki a proci, és van is megrendelés, akkor biztos, hogy megéri a +50.000Ft az 5% teljesítményért. Az is biztos, hogy nem fogod tuningolni, mert 1x kifagy, amikor már 20 órája dolgozik egy 22 órás feladaton...
Van, amikor nem is a cpu a szűk keresztmetszet, hanem, hogy legyen 64GB ram (vagy bármennyi), és akkor kisebb procival nyilván tud fogni a költségen.
Aki meg megveszi játékra, meg, hogy videót vágjon a youtube-ra... ott is lehet kivétel, hogy csak a 2. legjobbat veszi, de ált. az adja el hobby célra a leggyorsabb megoldást, hogy az az elérhető legjobb. -
Dare2Live
nagyúr
válasz #16939776 #139 üzenetére
pl vmi ilyemire gondoltam. [link] Ez a 3*140es.
Amúgy ja. Belököm télen LRt, hogy konvertáljon, otthagyom, ajtó becsuk, jövök vissza 50perc múlva 20-211Cs szobában ~28-30C, pedig diszipál a jelenlegi komplett rendszer LR közben 300-350W. Egy I9el az lenne 550-650W.
+1 ok, hogy mért ne. Marad a 4790K.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
nemlehet
őstag
Ha az intel/nvidia csinálja az rendben van. Ha a pirosak akkor az szar. Ez egy axioma. Nem igaz, hogy nem tudtad.
Amúgy azért az nagyon gáz, hogy az intel alapórajelen több mint duplán meghaladja a megadott TDP-t. Jó tudom ez teljes rendszer fogyasztás, de a small FFT-ben tudtommal a VGA nem nagyon megy. Nem hinném, hogy a procin kívül a rendszer többi része nyelné be a felvett kraftot.
Az AMD is kifut a megadott TDP-ből, de csak 70 W-al amiből ugye nyílván valamennyi a rendszer többi része ergo ott sokkal közelebb van a valós fogyasztás a megadott TDP-hez.
Ez azért nekem már erősen az átverés kategóriába esik. Ok, hogy ezt nem laikusok vásárolják, de ilyen alapon bármit rá lehetne írni TDP-nek és belépnénk a 10W-os szerver procik korszakába (papíron).
[ Szerkesztve ]
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
Kansas
addikt
válasz nemlehet #142 üzenetére
Sajnos tudom, de attól még dühít egyesek hegyi troll stílusa.
Máshogy számolják a TDP-t.
Az AMD-é közelebb van a valódi max fogyasztáshoz, az Intelé meg inkább egy munkamenet-scenario átlagfogyasztása.Ugyan az átlag usert "átverhetik" ezzel, de egy professzionális usertől talán elvárható hogy kb. képben legyen, de legalább is olvasson teszteket.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
nemlehet
őstag
Tudom, hogy máshogy számolják, de itt szokott menni a habzó szájú örjöngés, hogy "bezzegazíhétaz55WTDPéj!!!!4négynégy!!... A rájzen meg 65 és akkor az mekkora szar energiazabáló kazán...
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
Sol@
tag
Tesztet köszi, jó nézni, hogy végre van fejlődés még ha a legfelsőbb házban, de akkor is
OFF: raktam össze egy 8600K-t gondoltam megosztom veletek 7700K miatt: KÉP teljesen alap órajelen ment (OP. W10 volt valamiért 8 nak ismerte fel alaplap asus z370-pro 16GB 2400mhz cl14 ha valakinek fontos lenne ez az info)[ Szerkesztve ]
-
C64
őstag
Akkor lett volna fair, ha a 1950X is játszik, de nem játszott csak az i9XE, uh erről ennyit.... Ez a teszt így egy nulla!
[ Szerkesztve ]
Yᵒᵘ Oᶰˡʸ Lᶤᵛᵉ Oᶰᶜᵉ
-
Kansas
addikt
Nem rémlik, hogy bárhol azt állították volna, hogy ez egy "NAGY" teszt... csak azt hogy nagy procikat teszteltek.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Candy
tag
válasz access_denied #128 üzenetére
Nekem otthon perpill vékonykliens plusz szerver (utolsó gen Xeon l 2x6 mag, össz 24 szál, 64g, 2x3 tera SAS) van, perpill kábé nulla terheléssel (egy archlinux, meg egy sophos XG), ellenben lehetőséggel arra, hogy hazavigyem a munkát, illetve, hogy emberi hálózatom legyen, meg ha nagyon kell, akkor SIEM-ezzek (IBM Qradar 2100 VM appliance 24 giga ram alatt föl sem nagyon óhajt menni).
Disk IO: az egyik megoldás nyilván a RAID, ellenben otthonra nem kifejezetten célszerű, meg OS-re inkább SSD, aztán datastore-nak meg mehet a hagyományos lemez, lemezenként. SAS winyót annyira még nem láttom meghalni, lemeznek meg alapból a kikapcs-bekapcs ciklus árt, szervernél ez ugye általában ritka.
Memória: perpill a DDR3 szerver ramot kábé utánad vágják, némi szerencsével akár 500 huf per gigabájt áron kapsz nyolcgigás modulok, kétutas szerverbe meg van 18 szlot, azzal belefér 144 giga, az szálanként hat.
A processzor a szálak szempontjából szűk keresztmetszet általános célból (mikor nem videót kódolsz, vagy számolsz valamit hevesen), mivel nagyjából limitálja, hogy mennyi VM-et futtathatsz. A megahertz ebből a szempontból mindegy, ezért van létjogosultsága a dinnye jellegű low voltage xeonnak, ahol mondjuk 60 wattból kihozol 12 szálat.
Egyébként múltkoriban csináltunk demóVM-et, 5 win10, egy 2012, mint DC, Firewall, Pár linuxos VM, SIEM, egyebek, összesen nagyjából 15 darab VM, ezek mind mentek is, illetve harcoltak a disk IO-ért egy Gen8-as HP szerveren, mely összesen nem került annyiba, mint a tesztben bemutatott I9 és közben volt benne 128 giga ram, meg két nyolcmagos, tizenhat szálas lv Xeon.
Igazából a HEDT-nek nyilván van létjogosultsága, bár lehet inkább úgy kéne ezt lefordítani, hogy TDP korlátozás nélküli olcsóxeon, otthonra.
Egyébként van értelme ennek az egésznek egy olyan világban, ahol már tulajdonképpen mindent a videokártya számol?
wunderbike.postr.hu