Új hozzászólás Aktív témák
-
Alchemist
addikt
"Head úgy véli, ugyan felmerülnek különféle biztonsági kérdések az intézményen kívül tárolt adatokkal kapcsolatban, de ezek nem fogják különösebben befolyásolni a technológia terjedését."
Nincs épeszű IT vezető, aki a cége bizalmas adatait rábízná egy általa teljeskörűen nem kontrollált tárolóra.
Megintcsak érezhető a hype a szövegben...kevés alkalmazás van, aminek ez a lehetőség felülmúlhatatlan előnyére válhat... ld. a Gmail "gázcsapjának mai bedugulását".Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
#95561216
törölt tag
"Nem lehet megállítani a cloud computing diadalmenetét "
"Úgy vélem, 18 hónapon belül már láthatóak lesznek a technológia használatba vételének első jelei"
WTF??
Amúgy valamiért nagyon nem hiszek ebben a marhaságban.
-
moonman
titán
anno az egeret is kiröhögték, aztán tessék. persze nem kevés idő kell még, hogy a mindennapok részévé váljon, de kicsiben már rég fölöttünk vannak a felhők, csak sokan talán még észre sem vették. webmail, tárhely, blog, social network oldalak, stb.
teljesen szerintem sosem fogja kiváltani a helyi adattárolást, de jelenleg igen hasznosnak találom, hogy a fotóimat, zenéimet, naptáramat, satöbbimet pár kattintással meg tudom osztani azzal, akivel szeretném.
-
félisten
Szerintem is jó ötlet ez a felhős dolog, feltéve, ha belátjuk az előnyeit és a hátrányait is.
Ha cégvezető lennék, akkor is bevezetném ezt a rendszert, de máshogy. A cégen belül lenne egy szerver, amit az én embereim felügyelnének, és arra csatlakoznának a kis gépek intranet jelleggel. Így az adatok is rendben lennének, és a terminálok előnyei is érvényesülnének. Ebben látom a jövőt, és nem a teljesen globalizált változatban. Az jó lesz az átlagfelhasználók kevésbé fontos adatainak; blog, webmail, fényképek, stb.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
moonman
titán
"A cégen belül lenne egy szerver, amit az én embereim felügyelnének, és arra csatlakoznának a kis gépek intranet jelleggel."
hát egy tisztességes céges hálózat ma is így működik. akár a világ több pontjáról, mondjuk VPN-en keresztül. nálunk sincs semmi adat a klienseken, a felhasználói profilok és a dokumentumok is központilag vannak tárolva a szervereken.
[ Szerkesztve ]
-
dark100
aktív tag
A szoveg alapjan foleg annak fontos, aki ebbol akar megelni Rendkivul hangzatosak a celok, de oszinten szolva megvarom amig elo lehet fizetni ra, es megmondjak mit kapsz mennyiert. Persze felek, hogy sok lesz ott az aprobetus resz... Pl a cloud uzemeltetoje nem felelos azert, ha a vallalkozasod bizalmas adatait megismeri az egesz vilag, mert ugy ugyes cracker betort
Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
-
Igen, igen, pontosan ez az az infrastruktúra, amit pár éve kezdtek el nyomni, mint atom. Mára ez akkorát bukott, mint ide Nagykáta.
Ekkorát, ha nem nagyobbat, fog bukni a cloud is. Ha cégvezető lennék, az utolsó, ami eszembe jutna válságban, hogy lecseréljem az infrastruktúrát. Pláne olyanra, amit használat alapján kell fizetni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
divrapier
tag
hess-hess felhok. nem szeretem en ezt a cloud computingot. remelem egy 10-15 evre megbukik. en meg abbol az idobol jottem, amikor nem volt minden hazban szelessavu net
GeForce 7800 GS 256 mb (overcloced to 512 mb)AGP
-
ALI_G
veterán
Egyenlőre az árban lesz a kérdés. A technika szinte adott, de az adatvédelem jogi szinten sem áll ott, hogy azonnal be merjen ugrani egy cég ebbe az újításba.
-
Ha én azt tudnám, akkor a bahamákról fórumoznék, de ettől a tény még tény marad: a terminál-szerver koncepció is megbukott jórég, meg a vékonykliens architektúra is megbukott.
Moonman: sajnos nem én vagyok az, aki a passzátszelet fújja a nagyvilág számára, tehát függetlenül attól, hogy utálom vagy sem (egyébként nem utálom), egy termék megbukhat a világban vagy sem. Az elődei megbuktak. Nincs okom azt hinni, hogy ez nem fog, amikor még az anyagi kondíciói is rosszabbnak tűnnek, mint a vékonykliensnek.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Volu
tag
"...hiszen az újítások alkalmazása nem igényel különösebb anyagi ráfordítást, és IT-szakembernek sem kell lenni a rendszer üzembe helyezéséhez."
Ezek szerintem inkább sötét felhőket jelenthetnek neked és megannyi sysadminnak.
''A számítógépező csajok strasszkövekkel díszített iPodot akarnak és macska formájú USB-memóriát, ami bedugáskor nyávog''
-
Depression
veterán
Amikor a gmail is képes összeomlani... Semmi fontosat és értékeset sem szabad egy felhőbe betenni, mert elfújhatja a szél.
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
ALI_G
veterán
válasz Depression #16 üzenetére
Mert veszett el adatod? 100%-os elérés 365 napban senki se ígér, főleg nem egy "ingyenes" szolgáltatásért.
-
gzoli
csendes tag
Úgy gondolom, hogy első körben azok a multik jelennek majd meg a piacon, akiknek időszakos terhelésük van. Ilyenkor nincs más dolguk, mint a szükséges többletteljesítményt bérelik meg, és nem kell óriási infrastruktúrát bővíteni ahhoz, hogy minden igényt mindig ki tudjanak elégíteni.
Minek vennél valamit, ha csak az egy évben 2-3 hetet használod?Vegyél egy mai biztosítót itthon. Van az évvégi autós gfb kampány. Akkor sokkal intenzívebb a külső partnerek által generált forgalom is, lásd biztositas.hu és társai. Ezek online küldik be a biztosítókhoz az adatokat, valamilyen webservice-en keresztül. Online tariffálnak, online ellenőrzik biztosító infrastruktúráján keresztül, hogy amit ügyfél megadott adatok, azok megfelelnek-e. Ezekhez mind vas kell.
Ez esetekben nem csak a HW a probléma, hanem a processzor vagy processzor mag alapú licence-ek. Legtöbb nagyvállalat Oracle-t használ, ahhoz pedig keményen bele kell nyúlni a zsebbe. Pontosan nem ismerem a licence feltételeket, de szerintem ha egy adott szerver csak 2-3 hetet menne egy évben (ami szerintem életszerűtlen eset, mert nem kapcsolnák ki), mert nem lenne szükség, akkor is egész éves díjat kellene fizetni rá.
HW + SW + üzemeltetési költség azért már nagyobb summa.
De még a számítási felhők igénybevétele előtt szerintem le fog zajlani minden cégnél a virtualizációs, terhelés elosztásos, erőforrás menedzselős időszak.
Én saccra 5-10 év múlva tenném a technológia elterjedését. -
Volu
tag
Bizalmas adatok tárolását még sok-sok éven át nem fogják szerintem felhősítve megoldani. Ott a lényeg a minél kockázatmentesebb használat. Márpedig, ha éppenséggel a felhő pl az USA-ban van és ott valami zűrzavar, atomtámadás vagy bármi van ami miatt az beszarik, akkor akár több ezer cég térdelhet le egyszerre. Mellesleg írhat nekem bármit az adatvédelemről...kb annyira fogom elhinni, mint azt, hogy az USA-ba való beutazáskor a laptopomon található adataimat lemásolják és ha nem találnak terrorcselekményre utaló gyanút, akkor 48 órán belül törlik.
''A számítógépező csajok strasszkövekkel díszített iPodot akarnak és macska formájú USB-memóriát, ami bedugáskor nyávog''
-
moonman
titán
hát először volt a rapidshare, yousendit, aztán lett olyan, hogy Windows Live SkyDrive, de amióta a Gmail is ilyen óriás tárhelyet ad, volt rá partizán módon "GDrive", amit most hivatalosan is megcsináltak.
tipikus felhős alkalmazás pl. amiről elsőkézből tudok, a Windows Live Photo Gallery, közvetlenül a programból tudsz kattintgatva az online albumokba feltöltögetni képeket (akár Flickr vagy egyéb tárhelyre is), vagy vehetjük az Outlook Conenctor-t, ami leveleket, kontaktokat és naptárat is folyamatosan szinkronban tartja a Hotmail accounttal, de nyilván kismillió ilyen van/lesz még.
szerk: most nézem, hogy a Live-on és a Soapbox-on kívül van már Picasa, Flickr, YouTube, Facebook, stb. támogatás is. wow.
[ Szerkesztve ]
-
-
Szerintem a multiknál olyan sokrétű munka van, időben többnyire eltolva, ami kisimíthatja a teljesítmény igényt. Mert az igaz, hogy pl. bérszámfejtéskor kell csak komoly lóerő a bérszámfejtés szerverébe, a hónap többi részén meg láblógázás, de van havi zárás a könyvvitelben, áfabevallás, járulékszámítás, stb. stb.
Az általad felvetett problémákat szerintem pont egy multinál lehet okos szerződésekkel jól megoldani.
A kisvállalatoknál meg mindegy, mert 20-30 ember bérét egy atom is kiszámolja pár perc alatt.
Továbbra sem látom, hogy mi a vonzó abban, hogy fizessek egy vas használatáért, ahelyett, hogy megvenném.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
negyedes
addikt
Engem se fogott meg ez a felhos dolog......de hat hasznalja akinek tetszik.
Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor
-
zhagyma
őstag
Egy IT vezetőnek általában egy költségkeret és hozzárendelt feladat dilemmával kell megküzdenie, mível a kettő nem szokott arányban lenni. Ha olcsóbb lesz "felhőben" tárolni az adatokat, mint betonbunkerben, vagy biztosítani egy IT szolgáltatást az cég alaptevékenységének támogatására (könyvelés), akkor az ösztönző erővel hat. (IT vezető elgondolkodik)
Adatbiztonság. Az adatok annyit érnek, amennyire értékeljük őket. Ez alól kivétel a külső kényszer (törvényi szabályozás, ami eszközfüggtlen megfogalmazást tartalmaz). Ha az "értékítéletünknek", a törvényi előírásoknak megfelelő kritériumokkal rendelkező szolgáltatás található, az biztonságosnak tekinthető. (IT vezető elgondolkodik)
Szolgáltatás minőség. Ha egy szolgáltatás számunkra megfelelő minőséggel bír (rendelkezésre állás, tervezett leállások, stb) és kevesebbe kerül, mint a házon belüli IT szolgáltatások. (IT vezető elgondolkodik)
A probléma ott van, hogy ilyen szolgáltatást, elfogadható áron nehéz találni és nem egyszerű igénybevenni (műszaki / gazdasági / jogi / kontroll problémák merülnek fel, akár az IT outsourcing esetén). Szerintem a cloud computing akkor lesz sikeres, ha cégek is igénybeveszik (sok pénz áramlik a szektorba), különben megmarad a magánfelhasználók játékszerének.
-
#40553216
törölt tag
-
azbest
félisten
Elosztott számításokra biztos jó (bonic, folding@home, egyetemek géptermeinek üresjáratának hasznosítása....), de magukról az adatokról mindenképp kell helyi példány is. Ez a felhős ködösítés pedig inkább tűnik marketing bullshitnek, mivel már régóta létező dolgokat kereszteltek más névre. Ennyi erővel minden weblap is felhőben van, hisz nem a helyi gépről jön . A google pc-ből épített sokezres gépparkja (ma már nem tudom így megy-e) is felhő.
Persze valószínűleg csak nekem ködös a fogalom.
[ Szerkesztve ]
-
dark100
aktív tag
Az ockodas szerintem ertheto. A cloud igen komoly bizalmat feltetelez egy vallalkozas reszerol a cloud uzemeltetoje fele. Nem tudom milyen garanciakat fognak majd kerni, hisz minden adat, ami kiment a cloudba, akar duplikalhato is azonnal. Egy crackernek pedig onnantol nem kell feltornie a rendszeredet, eleg ha a cloud szolgaltatodet tori fel. Tudom, hogy a rendszergazda is potencialis veszelyforras, de egy cloud szerintem sokkal nagyobb.
Mi anno hasznaltunk computergridet, erdekes dolog is volt, de tul sok problema volt vele.
Szerintem egyedul a nagymeretu, nyilvanos rendszerek uzemeltetesere volna jo. Pl az iskolakban a vekony kliensek, meg a webes szolgaltatasok.
Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
-
Volu
tag
Aztán jön majd ugye az olyan is,amikor a cloud üzemeltetői közvetlen a vezetőséget keresik meg egy bomba ajánlattal, mely teljesen kiválthatja a cég jelenlegi rendszerét. Főnökünk kezet ráz, neked pedig útilapu. (és az IT vezető itt is elgondolkodik...)
''A számítógépező csajok strasszkövekkel díszített iPodot akarnak és macska formájú USB-memóriát, ami bedugáskor nyávog''
-
#06658560
törölt tag
válasz #40553216 #33 üzenetére
hmm: egy kerdes- mennyi az aranya ugy nagyon durvan nezve a kliensrendszereknek a normals egyedi gepes megodlasokhoz igazitva?
Ar kerdese- a kliens lehet olcso, de mi ah elyzet a hatterben duborgo atomeromuvel, szuperszamitogeppel? Az altalam ismert rendszerbol kiindulva- ha klienseken futtatna midnenki a CAD programjat, akkor nagyon durvan ki kene epiteni a halozatot moge, valamint a tuloldalon levo vasat is, irtozatos skalazassal, es maximalis teljesitmenyet az osszes juzer egyideju felhasznalasi maximumaval kene szamolni. Szerintem ezt olcsobban ki lehet hozni kulonallo gepekkel, mitn egy monstrummal- monitor kell, a processzor valahol kell, hattertar ugyis kell, stb., csak a szuperszamitogepnek kell egy belso kommunikacio, egy becsapas bizonyos szoftverek fele, hogy te most teljesen elszeparaltan mukodsz, nem latsz ket magnal processzornal tobbet, stb., meg egy megfelelo OS, esetleg kisegito alkalmazas ra. Ezek nem olcsok tudtommal, hogy az energiamenedzsment jo legyen, ahhoz zsebbe kell nyulni. Es amikor lerohad a halozat, akkor a normal gep kisebb savszelnel is kepes dolgozni halozatrol csak a licensz kulcsat szedve, mig a felhoben ott nagy adatmennyisegek rohangalnak. Meg penzugyileg sem latom ertelmet a dolognak.
-
válasz #40553216 #33 üzenetére
Miért bukott meg a vékonykliens? Látsz dögivel sun X terminálokat a munkahelyeken? Linux X terminálokat? Nem látsz.
Citrixet meg utódait néha lehet látni, de az ms most is erősen nyomja a pc-t minden asztalra, kliens oprendszerrel. Néha van benne egy terminálszerveres móka, de az is időnként csak arra jó, hogy a kedves userek imígyen kiálthassanak fel: a q.va anyját már megint a neptunnak...A windowsban ráadásul xp-vel bezárólag nincs is meg az infrastruktúra ahhoz, hogy tisztességes vékonyklienses módban menjen. A pistát meg a 7. fiú hetedik fiát nem ismerem. A unixokban megvan minden, ami ehhez kellene, de az meg nem népszerű.
Tehát azért bukott meg a vékonykliens, mert nem sikerült neki érdemi piaci részesedést szereznie. És nem azért, mert nekem van róla véleményem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Amit mi itt egyszerűen költségnek nevezünk, azt a számviteli szakemberek több módon is hívják, van, hogy beruházásnak, van, hogy költségnek, amortizációak, stb.
Attól függően, hogy egy cég mikor merre akarja kozmetikázni a mérlegét, vannak esetek, amikor az egyik jobb, vannak, amikor a másik.
A szolgáltatás minőséggel meg az a gond, hogy a távközlési hálózat sla-ja is belejátszik a cloudnál.
It-t lehet úgy is outsourcolni, hogy helyben vannak a szerverek.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
zhagyma
őstag
Amit itt "költségnek" neveznek az helyesebben ráfordítás a számvitelesek számára. Sajnos a mérleg "kozmetikázás" nem olyan rugalmasan végezhető, mint ahogy a köztudatban elterjedt.
Valóban, cloud computing esetén többszörös "kockázat áttétel" van a technológia mentén szegmentált infrastruktúra szolgáltatók miatt (server-hosting, alkalmazás hosting, stb). Ebben az esetben a megrendelő cég az application hosting szolgáltatóval lép szerződéses üzleti viszonyba és az fogja viseli az általad is említett távközlési hálózat hibáiból közvetkező kockázatokat és még sok egyebet. Egy komoly üzleti megrendelő ezt természetesen elvárja. Amíg a cloud nem ilyen feltételekkel működik, addíg a "nagy pénz" elkerüli és perifériális technológia marad.
IT outsourcing esetén lehet egy épületben a megrendelő és a szolgáltató, de lehet a világ másik felén is a két partner, nincs jelentősége. Az outsourcing példát csak a cloud computing-hoz kapcsolódó lehetséges üzleti modell jellemzésére és annak következményeinek "felvillantására" hoztam fel.
[ Szerkesztve ]
-
Volu
tag
A terminálos rendszereknek is sajnos megvannak a maguk korlátai, jómagam is próbálkoztam az LTSP projekttel. MS rendszereknél is pont, hogy a rengeteg kötöttség miatt van velük probléma. Igazából nagy számú kliens és célfeladat esetén hatékony választás lehet.
A felhős dolognál is szerintem pont hogy a rugalmatlanság a veszélyes. Gondoljunk csak bele, hogy egy ilyen felhőben (ahol egyszerre több száz cég van) vajon ugyanazt a rugalmasságot meg lehetne-e oldani, mint az adott cég saját IT rendszerével, melyet csakis a cég igényeinek megfelelően terveztek meg. Szerintem ha el is terjed a felhő, biztos vagyok benne, hogy a megrendelők nem szívesen bíznának meg más kontinensen levő szolgáltatókat, ahol ha történik valami, akkor ülhetnek repülőre és mehetnek felelősségre vonni[ Szerkesztve ]
''A számítógépező csajok strasszkövekkel díszített iPodot akarnak és macska formájú USB-memóriát, ami bedugáskor nyávog''
-
-
zhagyma
őstag
Talán egy jó példa, amely "cloud computing"-ot és egyben használható terminálszerveres megoldást is tartalmaz:
Az SAP Waldorf-i központjában futó SAP elérhető nyilvános hálózaton keresztül (internet). A megrendelő oldalon, beengedve azt a belső hálóra egy terminál szerveres megvalósításban futnak a kliensek, amelyek akár böngészőből is elérhetők a belső hálózaton keresztűl teljes értékű SAP felület ként. Meglepően jól működött, úgy 50-100 felhasználóig nem nagyon volt "érezhető", hogy helyi vagy távoli SAP installációt használnak. Nyilván nagyobb teljesítményű "vassal" és átviteli sávszélességgel a megrendelő oldalon jobb eredmény érhető el ennél, de ez csak ideiglenes megoldás volt.
Probléma esetén számos kommunikációs csatorna használható, ritkán indokolt az utazás.
-
-
zhagyma
őstag
Ebben a Waldorf-i SAP rendszer (alkalmazás) és annak nyilvános elérési lehetősége (internet) fér bele a cloud fogalmába, amennyiben fizetnek érte (üzleti model).
Egy lehetséges kapcsolódási mód (terminálszerver) a megrendelő oldalon, pedig példa a terminálszerver használhatóságára. Van egyszerűbb is, ha ezt hiányolod.
-
-
Penge_4
veterán
Az elődei megbuktak. Nincs okom azt hinni, hogy ez nem fog, amikor még az anyagi kondíciói is rosszabbnak tűnnek, mint a vékonykliensnek.
Pedig ha már a Google is beszáll, akkor nem fog megbukni. A nyakamat nem tenném rá, de nagy esélyei vannak.
Az USA-t meg kár idekeverni, mert mióta van nekik egy geek Obamájuk, azóta ők is más színben látják a dolgokat.
Új hozzászólás Aktív témák
- MacBook Pro M1MAX 64gb ram 1TB SSD Áfás
- Konzolok karbantartása - hűtőpaszta csere - takarítás (minden 10. karbantartás INGYENES)
- Samsung Galaxy S22 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! GAMER PC - RTX 3060Ti - i5 10400F/11400F - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD - 500W 80+
- GAMER PC - GTX 1060 6GB - i5 10400F/11400F - 16GB RAM - 120- 480GB SSD - 500GB HDD