- Hálózati / IP kamera
- Windows 11
- Linux kezdőknek
- AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
- Milyen routert?
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mozilla Thunderbird
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Nagy botrányt okoz az EU kiberbiztonsági terve
Új hozzászólás Aktív témák
-
szablya
tag
A Google nekünk, a szolgáltató klienseinek szolgáltat tartalmakat! Ráadásul mi, felhasználók fizetünk is érte, a tartalomért, a sávszélességért, az elérésért. Szerintem ez már a pénzhajhász pofátlanság netovábbja... Azért fizessen valaki, mert igényes és népszerű?
[ Szerkesztve ]
Madarat tolláról, embert desktopjáról. | Inni és inni adni. | Ellopták az alisok a tankot. | Az igazi tuningos Prescott kávét iszik. - all by szablya | "Igazat az igazaknak, zárják be a hazugokat!" \m/
-
dshk
aktív tag
A Google, mint mindenki más is, vagy fizet a gerinchálózat használatáért, vagy maga üzemelteti a saját zsebéből. Nem kevés pénzért. Az internetszolgáltatóink is fizetnek a gerinchálózatért, nekik meg mi fizetünk szintén nem kevés előfizetési díjat. Milyen pénzt is akarnak még követelni?
-
nagyúr
Akkor már értem, hogy miért épít a Google saját hálózatot, első körben az U.S.A-ban.
Thanos was right.
-
szablya
tag
Nem hinném, hogy a Yahoo-nak, Facebooknak, Microsoftnak, stb saját gerinchálózata lenne...
Amúgy van valami abban, amit mondasz
Madarat tolláról, embert desktopjáról. | Inni és inni adni. | Ellopták az alisok a tankot. | Az igazi tuningos Prescott kávét iszik. - all by szablya | "Igazat az igazaknak, zárják be a hazugokat!" \m/
-
Depression
veterán
Agyam eldobom! Ekkora baromságot hogy képesek kitalálni! Mindenki a gugli pénzét akarja ellopni!?
Mi fizetünk nekik, minket korlátoznak, és még a guglitól is lopni akar. Ehh...Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
Rhino666
őstag
Nem hiszem, hogy a google különösen nagy forgalmat csinálni. Inkább a felhasználói. Elég undorító, mondvacsinált "fejjük meg ha már kövér" indok. A myspace, facebook, twitter stb. nem "generál" sok forgalmat?
[ Szerkesztve ]
Rich enough to buy an iPhone, smart enough to not buy one.
-
zoo8800
veterán
Nem semmi ez az ötlet.
Először röhögtem, de most sírok...rip and tear, until it is done
-
ronson
őstag
Hát fuck.
Ez rendesen kibaxta most nálam a biztosítékot.
Ők ezt a szeletet választották az internetes tortából.
Ha nem tetszik abba kell hagyni és csinálni azt mint a Google.Lesz 100 másik szolgáltató a helyükre.
-
Depression
veterán
-
Atos23
senior tag
Hát ez tényleg undorító.
Korlátlan internetem van, azért fizetek a szolgáltatónak havi 6500 Ft-ot, hogy a 30 megás netemen korlátlanul internetezhessek 15 megás garantált sebesség mellett heti 7 * 24 órán keresztül.
Ha tetszik, 24 órán keresztül Youtubezok és guglizok.Mégsem perelem kötbérért a szolgáltatót, ha ezt nem tudom kihasználni. Mióta megjelent a 120Mbites csomagjuk, azóta a délután hazatérő dolgozók miatt 16-20 óra között használhatatlan az előfizetésem itt Egerben.
Ez olyan, mint mikor annak idején a T-estvér 150 GB havi adatmennyiség felett különdíjasnak akarta átsorolni korlátlan csomagjait.
Nem fejlesztenek ezek semmit. Hiába bővíti ki a sebességet, ha olyan csomagokat dob mellé piacra, amivel az összes felhasználó egyidejű maximálisan terhelt letöltései közben egyénenként még a garantált sebességet sem tudják tartani.
Pofátlan banda az összes
-
janos1988
addikt
Kb.
De miert rogton adoban gondolkodnak?
Inkabb segitse fejleszteni a gerinchalozatokat. Rogton a konnyen lehuzhato hasznot nezik, gyorsan megszavazzak es kesz is...[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/watch?v=mkDSGbRyjz8&list=PLVJH24yGtE_w5Ke4aWmRV8erFQmqRD1dK Minden egyes új rész rátesz még egy lapáttal :-D
-
Ptech
őstag
Szerintem azokat is meg kéne adóztatni, akik a tartalmakat létrehozzák, mert végülis miattuk van a forgalom.
Vicces, amikor a szolgáltató van felháborodva, hogy szolgáltatnia kell. -
WonderCSabo
félisten
WTF? A Google kifizeti gondolom horribilis összeget a sávszélért, ezentúl mit is kéne fizetnie?
-
dshk
aktív tag
igaz, nem üzemeltetnek klasszikus értelemben gerinchálózatot, de a Google vett egy csomó üvegszálat, és azt üzemeltetik is. Egyrészt a saját adatközpontjaikat kötik össze, másrészt közvetlen vagy majdnem közvetlenül kapcsolódnak a helyi internetszolgáltatókhoz. Ilyen esetben internetszolgáltatóinknak sem kell fizetniük a gerinchálózatért.
Persze a telecomoknak az kevés. Megszokták, hogy ők a mamutok. Félnek hogy nem lesznek többek, mint a gáz meg a vízszolgáltatók. Pedig így lesz, hiába zsarolnak, hazudoznak, korrumpálnak. Tudják ők is. De abból a pár évből, amíg még az internethez nem értő politikusgeneráció van, megpróbálnak minét többet kisajtolni. Bármilyen eszközzel. -
Zirowe
nagyúr
Ez nagyon mókás..
Tehát én a felhasználó fizetek a mobilszolgáltatónak nem keveset,azért hogy legyen mobilnetem..
Amiért cserébe elvileg ő fejleszti a hálózatát,hogy jobb és gyorsabb legyen a netem.
Elvben arra használom ezt a netet a szerződésem korlátai között amire akarom (gyakorlatban meg nem,legalább is itthon)..
Erre ők még mástól is le akarnak szedni pénzt azért a szar szolgáltatásért,amit szolgáltatnak..Arról nem is beszélve,hogy honnan tudják,hogy a google szolgáltatásait használják a legtöbben,csak nem figyelik a felhasználók forgalmát?
Googlenak azt kéne mondania: oké,kaptok százalékot,de akkor a hozzám való csatlakozások és adatforgalom ingyenes a felhasználók számára,ha nem,kapjátok be!
Egyébként én most kicsit fogalomzavarban vagyok: a rendes net szolgáltatók vagy a mobilnet szolgáltatók találták ezt ki?
Bárhogy is legyen,baromság..
[ Szerkesztve ]
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
Ez egy teljesen logikus és korrekt ötlet az üzemeltetőktől, más kérdés, hogy semmire nem fognak vele menni.
Azoknak az ostobáknak, akik több év itcafe-n meg egyéb helyen lefolytatott vita után is még mindig azt hiszik, hogy x megabit folyamatosan kihasznált sávszélességre fizettek elő, üzenem, hogy nézzék meg a hóvégi számlát, majd rájönnek.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Zirowe
nagyúr
Upc-nél havi 300giga "korlátlan netre" vagyok előfizetve,tehát nekem annyit kötelesek szolgáltatni és tök mindegy,hogy én azt mire használom,fizetek,szolgáltassanak!
Ennyi.
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
Telefunen
őstag
Felháborító!
-
Ha én folyamatosan kipadlóznám a 80 megás digimet, 30 nappal számolva havi 25.3 terrát tudnék letölteni.
Ezt vesd össze a 300 gigáddal.
Meg azt is vesd össze, hogy vásárolok nagyvállalati internetet egy munkahelyemen, 50 megáért 200+tréfát fizetek. És ez még nem garantált 100%-ban. Tehát ha te 2-3-4 ezer forintokat fizetsz a 10-20-30 megádért és nem 250-et, akkor te nem arra a szolgáltatásra fizettél elő, amire szeretnéd hinni, hogy előfizettél.
Az álmok és a szerződéses paraméterek nem mindig egyeznek. És továbbra is fenntartom, hogy a szolgáltatóknak alapvetően igaza van, más kérdés, hogy látom, ezt nem fogják tudni keresztülverni a guglin. A gugli egy mocsok cég, mindenhonnan mindent összegereblyéz, utána meg halom pénzért visszaadja azokat a dolgokat, amiket valójában nem is ő állított elő.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Zirowe
nagyúr
De éppen ezt magyarázom,hogy az upc szerződésben benne van,hogy tök mindegy mekkora a sávszélességed,max havi 300gigát tölthetsz.
Ezért fizetek,ezzel tisztában vagyok.
Ezek után én annyit és azt töltök/nézek ezen 300gigán belül,amennyit csak akarok.
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
#06658560
törölt tag
Khm, a szerzödésben mi van? Egy garantált le és feltöltési sebesség, adatforgalom nélkül. Ha ezt nem tudják biztosítani, akkor miért adnak ilyen szolgáltatást, s utána sírnak, ha elmennek tölük, kötbérezik öket, akármi.
Amúgy meg az összes szolgáltatónak l´faxt a seggébe, üvegszilánkba mártottan, hogy nem a garantált, hanem a maximális álom szolgáltatást hirdetik, akár irreális adatokkal is. -
helytelen elképzelés. A 300 gigás korlát nem arról szól, hogy ha törik, ha szakad, neked 300 gigát le kell töltened, hanem arról, hogy aki kirívóan túlzottan használja a hálózatot, azt legyen jogalap korlátozni és ezt a jogalapot teremti meg a 300 giga.
Ideje lenne elfogadnia a kedves usereknek, hogy a youtube meg a p2p teljesem más jellegű hálózathasználati szokásokra vezette rá az ügyfeleket, mint előtte, ami teljesen más hálózatot igényelne. Ennek pedig költsége van, azt pedig nem akarják úgy kifizetni a szolgáltatók, hogy a rajta várható nyereség meg a guglinál csapódik le. ebben teljesen igazuk van.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Zirowe
nagyúr
Nem ha törik,ha szakad,hanem azt jelenti,hogy havi 299gigát tölthetek,havi 299gigány adatforgalmat generálhatok arra amire akarok,és a szolgáltatónak köze nincs hozzá,mert ezért fizetek neki az amúgy korlátlannak hirdetet netért!
Tehát a te felfogásod szerint a net korlátozódjon az origo olvasásra meg a mail küldésre,esetleg havonta egyszer msn?
A szolgáltatónál jelentkező költségeket mindig is a felhasználón verték le,itt most arról van szó,hogy vérszemet kaptak és még többet akarnak!
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
Nem, nem ezt jelenti. Azt jelenti, hogy normális, ésszel történő hálózathasználatra fizettél elő, és ha ezt nem vagy hajlandó elfogadni, akkor egy határon túl baj lesz. A határ a 300 giga.
"A szolgáltatónál jelentkező költségeket mindig is a felhasználón verték le,itt most arról van szó,hogy vérszemet kaptak és még többet akarnak!": szeretnéd, ha az összes hálózatfejlesztési költséget rajtad, mint felhasználón vernék le, vagy inkább te is azt támogatod, hogy fizesse meg más azt, hogy neked jobb lesz a hálózat? Ugye, ha végre rendesen végiggondolnád a hírt, rájönnél te is, mennyire ostoba itt sok hsz, köztük a tied is???
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
SZ4B
tag
az összes eu operátor- mivel egyre jobban szabájozzák a Zúnijón belüli roaming díjakat- az eddig jól megszokott bevételeinek már csak töredékét tudják a saját ügyfeleikről lenyúzni, így egyesek megpróbálnak máshonnan is kis lusz pénzt szerezni
bár a trojka akciója olyan erővoszonyokat tükröz, mint mikor Mo hadat üzent az USA-nakszigNÓ
-
válasz #06658560 #23 üzenetére
Neked is mondom: a hálózatok jelentős része arra lett kitalálva, hogy időben ritkán jelentkező kérést gyorsan, nagy sebességgel teljesítsen. Ebbe tojt bele nagyon a gugli, amikor ezt időben folyamatos stílusúvá tette. Ehhez a hálózatokat bővíteni kell, mert nem erre lettek tervezve. Ennek a bővítésnek költsége van. Akarsz ezzel vitatkozni, hogy a bővítés sokba kerül??
A kérdés az, hogy ki fizesse a cehhet:
1. a szolgáltató nyelje le, változatlan bevételi források mellett? ez vagy megy, vagy nem, sok szolgáltató ezt nem tudja megfinanszírozni, legfeljebb egy-két nagy, akik örököltek nagy hálózatokat.
2. te akarod kifizetni? emelje meg a szolgáltató az előfizetési díjadat, mert neked kell a vastag cső a jutúbhoz? évek óta nem lehet előfizetési díjat emelni, évek óta csökkenő tendenciát mutatnak a díjak, a költségek meg folyamatosan nőnek.
3. találjanak valaki mást, aki kifizeti helyetted? na erről szól a cikk.biztos, hogy a te szempontodból nézve rossz ötlet? lehetséges válaszok:
a. nem, hanem jó ötlet
b. igen, rossz ötlet, többet akarok fizetni az internetemért.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dchard
veterán
Az internet egy több szolgáltató által összekapcsolt nagy hálózat. A google fizet a saját vgépontján, mi fizetünk a sajátunkon, a közvetlen szolgáltatóink pedig fizetnek a közbülső szolgáltatóknak, hogy a hálózataikat (ergó a végpontjainkat) összekapcsolják.
Tehát szó nincs arról, hogy itt olyan forgalmak generálódnának a hálózatokon, amiért senki nem fizet. Nem gondja azt senki, hogy eddig bármelyik szolgáltató - legyen az végponti, vagy interconnect carrier - jótékonysági intézményként működött és bizonyos forgalmakért nem kért pénzt, ugye?
A Deutche Telecom meg pont ne pattogjon, amikor a saját szolgáltatási területén minden beígér a politikusoknak - ideértve az országos G-PON lefedettséget - csak cserébe be ne kelljen engednie senkit a hálózatára.
Már megint olyasmiért akarnak pénzt lehúzni, amihez közük nincsen. Olyan csomagokat adnak el hatalmas extra profittal, amit eddig is csak azért tudtak szolgáltatni, mert az előfizetőik többsége nem használta a szerződéses keretek között, most pedig amikor elkezdik így használni, és leverni a szolgáltatón a szerződésben vállalt pontokat, azok meg megpróbálják áthárítani ezt most például a google-ra. Nem a google generál forgalmat, hanem azok az előfizetők, akik a szolgáltatásaikat használják. Ezek az előfizetők pedig már igenis fizettek a sávszélességért.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
-
Rebirth II.
tag
baromság... Miért fizessen olyan dologért + ba amit a szolgáltatóknak kell garantálniuk a havidíjadért? .... Szánalmas
-
dchard
veterán
"a hálózatok jelentős része arra lett kitalálva, hogy időben ritkán jelentkező kérést gyorsan, nagy sebességgel teljesítsen."
Ez 20 éve biztosan így volt, de azok a szolgáltatások,a miket említesz, nem egy-két évvel ezelőtt jelentek meg, de igazából nem is ez a lényeg, hanem ez:
"A kérdés az, hogy ki fizesse a cehhet:"
A cehh ki van fizetve. A google kifizeti a saját oldalát, ahogyan az előfizetők is az övéket. A köztes szolgáltatókat meg kifizetik a google és a mi szolgálatóink. Pont.
"1. a szolgáltató nyelje le, változatlan bevételi források mellett?"
A szolgáltató szolgáltasson a szerződéses feltételeknek megfelelően, ami ugye nem csak az előfizetőt köti, hanem a céget is. Ez az amit hajlamosak elfelejteni.
"évek óta nem lehet előfizetési díjat emelni, évek óta csökkenő tendenciát mutatnak a díjak, a költségek meg folyamatosan nőnek."
Ehhez képest a távközlési cégek részvénypapírjai évtizedek óta növekedést produkálnak. Nagyon szívesen lennék részvénytulajdonosa mondjuk a Magyar Telekomnak, vagy bármelyik távközlési cégnek. Egyébként amit állítasz az azért nem igaz, mert - ahogya z IT iparban egyébként mindenhol - az egységnyi pénzért átvihető adatmennyiség évről évre olcsóbb lesz, ahogyan a jelenlegi csúcsprociért is csak annyit kér az intel mint a két évvel ezelőtti csúcs prociért, ami fele annyit sem tudott. Ugyanez vana távközlésben is: ma feleanyniba kerül átvinni 10GB-ot mint 2 évvel ezelőtt, így ugyanazért az 5000 Forintért gyorsabb csomagot tudok adni, azonos haszonnal.
Ez a három szolgáltató - és ahogy látom te is - azt próbáljátok bebizonyítani, hogy az interneten olyan forgalmak generálódnak, amiért senki nem fizet. Na ilyen nincs.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
Zirowe
nagyúr
Most komolyan,téged a szolgáltatók pénzelnek?
Ki is fizetett a hálózat bővítésért?
Régen még lehetett kapni állami támogatást,utána jöttek a külföldi tőkések BEFEKTETNI,mert befektetés nélkül nem lehet keresni!És most pont erről van szó,befektetés nélkül akarnak keresni!
Én tőlem levarrják a havidíjat,amiért eleve nem azt kapom,amiért fizetek (szerinted miért volt szükség a garantált minimum sebesség bevezetésére?hogy a szolgáltatók ne tudjanak mindenkit továbbra is átverni!).
Ne hívjanak korlátlannak valamit,ami nem az.
Ha én tisztában vagyok,hogy mennyi adatot generálok egy hónapban,és nekem korlátlan szolgáltatásra van szükségem,akkor igenis adjanak azt amiért fizettem,amit hirdettek,amivel magukhoz csábítottak,és ne ők döntsék el mi a korlátlan korlátja!Akkor legyenek megint korlátolt csomagok,mint régen,nem?
Persze olcsóbban.Ja,a fentebbi felsorolásodból a következő maradt ki:
fizessen a google és a többi tartalomszolgáltató,cserébe még több hirdetést kapunk majd,sőt,lehet hogy bizonyos szolgáltatások fizetősek lesznek,de te bezzeg fizesd továbbra is az előfizetési díjadat..Mindjárt egyébként sajnálni fogom a szolgáltatókat,akik a maximális,ki tudja hányszor 100%-os profit mellett nem tudnak hálózatot bővíteni és sír a szájuk..
Hát tényleg botrányos!
[ Szerkesztve ]
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
#06658560
törölt tag
Oldja meg a szolgáltató a rendelkezésére álló eszközökkel, hogy rentábilisen müködjön, ne adjon el nem teljesíthetö szolgáltatást. igen, kifizetem én a magasabb net díjakat, ha úgy adódik. De amíg a szolgáltató vállalja, hogy garantált sávszélt ad, 24/7 mondjuk 6k-Ft-ért, pl 5Mmps letöltéssel, addig bassza szájba magát, ha ezt nem tudja teljesíteni. S rohadtul nem érdekel, ha mondjuk pont este nyolckor akar mindenki ekkora tempóvel letölteni, az az ö baja. Nem én követeltem töle, hogy irreális szolgáltatást hirdessen meg. Tudod, ez a piac.
-
Penge_4
veterán
Ha ezáltal nekünk alacsonyabb lesz az előfizetési díj, akkor azt mondanám, fizesse csak a Google. De az a baj, hogy a szolgáltatók ugyanúgy csak a saját zsebüket tömik. Példa rá a Digi, hogy lehet normális áron normális minőségű és normális sebességű szolgáltatást nyújtani. Minden más a béka segge alatt.
-
"A cehh ki van fizetve.": nincs kifizetve, mert nem mindegy, hogy pl. docsis 2-es hálózaton 20-30 megabit gerinchálózati linkkel szolgálsz ki egy kisebb települést, vagy fejlesztened kell 20-30 misiért fejállomást és 100-150 megás linket kell venned. Soha nem térül meg.
"A szolgáltató szolgáltasson a szerződéses feltételeknek megfelelően, ami ugye nem csak az előfizetőt köti, hanem a céget is. Ez az amit hajlamosak elfelejteni.": a kedves ügyfelek azt hajlamosak elfelejteni, hogy a szerződéses feltételekben benne van, amiről én beszélek, csak nem akarjátok tudomásul venni. Te *NEM* időben 100%-ra kisámfázott internet kapcsolatra fizetsz elő. Te *OTTHONI* internetre fizetsz elő, csak több torernthuszárnál is láttam már, hogy igen szelektíven tud olvasni, ami nem felel meg neki, afölött átsiklik.
"Ehhez képest a távközlési cégek részvénypapírjai évtizedek óta növekedést produkálnak". ekkora ostobaságot rég olvastam. Számold már össze, hogy hány távközlési cég van a tőzsdén és hány távközlési cég van az országban? Segítek, nagyjából az arányok kedvéért: van tudtommal 1 távközlési cég a magyar tőzsdén, mint nyílt rt, meg van vagy 4-5, amiről tudjuk, hogy zrt. meg van még másik körülbelül 1500, aki szolgáltat. Dereng már? A részvények nem azért mennek, mert javul az árrés, hanem azért, mert növekedési lehetőséget látnak a piaci koncentrációban. magyarul a nagyobb hal sorban felvásárolja a kisebbeket, és ha ez véget ér, akkor rátok, előfizetőkre, sötét világ jön.
"Ugyanez vana távközlésben is: ma feleanyniba kerül átvinni 10GB-ot mint 2 évvel ezelőtt, így ugyanazért az 5000 Forintért gyorsabb csomagot tudok adni,": ez egy jó elmélet, a gerinchálózati piacon sajnos nem sikerül érvényesíteni. A last mile meg last mile, Shannon törvénye rá is érvényes, ha 8Mhz-en 55 megabitet lehet átvinni, akkor annyit lehet. A last mile kapacitását nem lehet a végtelenségig bővíteni, mert a fizika nem engedi. Ez alól az ftth a kivétel, de az meg annyiba kerül. Az "annyiba kerül"-t te akarod kifizetni, vagy jó neked, ha a gugli kifizeti?
"Ez a három szolgáltató - és ahogy látom te is - azt próbáljátok bebizonyítani, hogy az interneten olyan forgalmak generálódnak, amiért senki nem fizet. Na ilyen nincs.": én legfeljebb csak azt tudom bebizonyítani, hogy nemcsak hogy fogalmad sincs az internet gazdasági oldaláról, hanem nem is érdekel. Itt egy szó nem volt arról, hogy olyan forgalom generálódik, ami nincs kifizetve, itt folyamatosan arról van szó, hogy nő a forgalom, nőnek a költségek és ez nem tetszik a szolgáltatóknak. Ugyanis a szolgáltató költségei és kiadásai nőnek és egy tőlük független másik gazdasági szervezet bevételei nőnek meg, a saját költségeik változása nélkül. Erről szól a történet, ez egy közgazdasági nonszensz, ami itt most van.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
L Balázs
tag
Itt most nem arról van szó, hogy már mindenki túlmegy a 300 meg x GB-os határon annyit YouTube-ozik, hanem arról, hogy évekkel ezelőtt (amikor még mindenki csak e-mailre és statikus tartalmak nézegetésére használta a netet) a szolgáltatók berendezkedtek arra, hogy "Nesze itt van x kbit/sec, örülj neki, aztán ha kevesebbet kapsz amúgy sem fog feltűnni". Most mindenki kezdené kihasználni a TELJES sávszélességet, amire előfizetett, csak ehhez a szolgáltatóknak nem az összerabolt pénzükön kellett volna ülniük, hanem már kezdettől fogva egy részét a fejlesztésre fordítani. Most a lemaradás behozásának költségeit akarják leverni a Google-ön. Szánalmas
Mellesleg a Google így is fizet azért, hogy a szerverei csatlakozhassanak a netre, emeljék meg annak a díját, majdcsak rájönnek, hogy ha a Google nem fizet és elérhetetlenné válik az adott hálózatban "a kereső", akkor az emberek nem térnek át tömegesen a Bingre, hanem szolgáltatót váltanak, ami nekik nem jó -
"Most komolyan,téged a szolgáltatók pénzelnek?": semmi speciálisat nem fizetnek nekem a szolgáltatók, fizetésért dolgozom isp-nél. Attól, hogy kicsit más szemszögből nézem a dolgokat, mint a mezei userek, még nem muszáj elutasítani a józan ész dolgait az user oldalon is.
"Én tőlem levarrják a havidíjat,amiért eleve nem azt kapom,amiért fizetek (szerinted miért volt szükség a garantált minimum sebesség bevezetésére?hogy a szolgáltatók ne tudjanak mindenkit továbbra is átverni!).": szerintem meg megkapod azt, amiért fizetsz. Ha nem kapnád meg, már régen rommá perelték volna az elégedetlen előfizetők hadai a szolgáltatókat. És hidd el, voltak ilyen perek.
Hogy mi szükség volt a garantált minimum sebesség fogalom bevezetésére? Figyelembe véve, hogy ennek a fogalomnak *SEMMI* értelme, csak arra tudok gondolni, hogy vannak hivatalok, abban emberek, íróasztalok, akik indokolni akarták létezésük értelmét.
"igenis adjanak azt amiért fizettem": megkapod azt, amiért fizettél. Otthoni netet fizettél ki, azt kapod. Mi ebben a probléma? Nem fizettél elő arra, hogy az x megabited napi 14400 másodpercben rendelkezésre áll számodra. Ergo ha nem kapod meg, nincs okod panaszra.
"fizessen a google és a többi tartalomszolgáltató,cserébe még több hirdetést kapunk majd,sőt,lehet hogy bizonyos szolgáltatások fizetősek lesznek,de te bezzeg fizesd továbbra is az előfizetési díjadat..: én korábban is írtam, én sem látom kivitelezhetőnek ezt a szándékot attól függetlenül, hogy az okokat értem. De nyilván nem szerencsés, ha olyan részeket is elolvasol a hozzászólásomból, ami nem illik bele a beszélgetés általad elképzelt folyamatába.
"Mindjárt egyébként sajnálni fogom a szolgáltatókat,akik a maximális,ki tudja hányszor 100%-os profit mellett nem tudnak hálózatot bővíteni és sír a szájuk..": ha ki tudja, akkor te nyilván nem tudod. Vagyis olyan vélelmezett paraméterek alapján téped itt a szád, amiről bevallod, hogy fogalmad sincs. Szép... kell ennél többet mondanom?
Azt már csak csendben teszem hozzá, és kivételesen a kötözködés nyílt, publikus szándékával, hogy a profit soha nem lehet több, mint 100%. Matematikailag és közgazdaságilag lehetetlen. A profit a bevétel százaléka, ergo soha nem lehet több, mint a bevétel. Ha nulla kiadással termeltél bevételt, akkor 100% a profit és ez az elvi maximum.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz #06658560 #35 üzenetére
oldja meg az user, hogy arra és úgy használja a hálózatot, amire és ahogy előfizetett.
ha nem, majd a szolgáltató megoldja. Az a fajta garantált sávszélesség, amiről te beszélsz, nincs benne egyik szolgáltató szabályzataiban vagy szerződéseiben sem. Álmodozni máshol kell.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#06658560
törölt tag
A kurva szolgáltató meg miért nem képes akkor a költségei növekedését továbbítani az ügyfeleihez? emeljen árat és odlja meg úgy. Amúgy is jogilag vele áll szerzödéses viszonyban, nem a google-val.
Az OTTHONI intenet az mit jelent? Használhatom délután öttöl kilencig, azon kívül nem, vagy mi a faszt? A szerzödésnek megfelelöen szolgáltassanak, ne mellébeszéljenek. Ha nicns idöbeli korlát, nincs adatforgalmi korlát, akkor had döntsem el én, mint a szolgáltatást igénybe vevö, hogy mikor van szükségem rá, s mennyire. Nehogy már ö szabjon utólag feltételeket.garantált ávszél: dehognyem, benne van a szerzödésben, amit alírok mint fogyasztó, s aláirja valaki a szogláltató oldaláról is. Régebben voolt a garantált egy megabit letöltés, s asszem 125kbit/s a feltöltés, mostanában nem tudom, amikor szerzödést kötöttem, midnig benne volt.
[ Szerkesztve ]
-
válasz #06658560 #42 üzenetére
Te most azért kampányolsz, hogy ne a guglit sarcolja meg a szolgáltató, hanem a te pénztárcádat? Hogy egy kabaréklasszikust idézzek: nooooormáááális???
A szolgáltatásnak nem csak sebesség korláta van vagy nincs (x mega a maximum), meg nem csak időbeli korláta van vagy nincs (havi 5 nap, napi 5 órát lehetsz csatlakozva), hanem olyan korláta is van, hogy dedikáltan vagy osztottan használod a kapacitásokat. Aki otthoni internetre szerződött, az osztott használatra szerződött, aki nagyvállalati internetre, az meg dedikáltra. A díjak meg egyéb paraméterek ennek megfelelően lettek kikalkulálva.
Nem ő szab utólag feltételeket, az ügyfelek nem akarják elfogadni, hogy ezek a feltételek mindig is léteztek az ősidők óta.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Zirowe
nagyúr
Akkor szerintem ideje lenne közgazdaságot tanulnod: profit = fogyasztói ár- termelési költség, a százalékok a termelési költségekre szoktak vonatkozni,így lehetséges 100%on felüli profit.
A többihez meg már nem is szólok hozzá,látom megvan a saját véleményed,amit ép ész érvekkel nem lehet megdönteni.
Mellékesen megjegyezném,hogy a garantált minimum sebességnek az volt az értelme,hogy ne folyamatosan 1mbitet szolgáltasson a cég egy 20mbites előfizetésen (egyébként meg igenis elvárható,hogy akkor a pénzemért 24/7 a garantált minimum sebességen menjen a netem és töltsek amit csak akarok,hiszen ezért fizetem a korlátlan netet,minden más csak félremagyarázás).
De még azt is hozzátenném,hogy a netezőknek mondjuk csak a fele rendelkezik oylan géppel,ami akadásmentesen tud lejátszani mondjuk youtube videókat 720p-n,a többi meg megelégszik a 480p-vel,ami alig generál 10megányi forgalmat/videó.
De mindenben neked van igazad..
Kár hogy ezzel egyedül vagy.
További jó vitázást magaddal.
[ Szerkesztve ]
We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!
-
nagyúr
válasz #06658560 #42 üzenetére
a) fogd vissza a stilut, ecsem.
b) elobb-utobb otthon is az lesz, mint idekint (UK): folyamatos traffic shaping. Ez konkretan azt jelenti, hogy az elvileg 20 megabites vonalamon, ami egyebkent fizikailag nem mehet gyorsabban, mint 3 (ilyenek a vezetekek)
- reggel megy minden 100%-osan (==3 megabittel)
- nappal mar lassulnak a letoltooldalak es a torrent, prioritast elveznek a VoIP es a 'normal' weboldalak
- este a rapidshare vagy a torrent maximum 250 kilobittel(!) jon, persze a skype, youtube es tarsai mennek rendesenLehet az, hogy mindig minden jon maximalis sebesseggel, es nincs forgalomszabalyozas, de az kb. 2-3x ennyibe kerulne nekem.
while (!sleep) sheep++;
-
dajkopali
addikt
kivételesen ( ) bambano sarkos véleményével értek egyet: itt egy szimpla, egyszerű kapitalista történetről van szó
mondok egy analógiát (mivel analógia, nem lesz pontos, úgyhogy ne kössetek bele az eltérésekbe, hanem a lényegre figyeljetek )
Vettem én egy telket egy főút mentén. Elláttam infrastruktúrával, majd kiadtam havi 100 ezerért egy lángossütőnek. Eleinte minden oké, a sütő jól ment, megkaptam a 100-at, s ez egy idő után már haszon volt.
Ám mi történt? A bérlőnek elkezdett egyre jobban menni (jó volt a lángos, egyre többen jártak arra, adott plusz szolgáltatást stb.). Míg korábban a havi egymillió nettó nyereségből fizette ki a százat, azt vettem észre, hogy (fejlesztések, építkezések stb.) után a bérlő nem havi egymilliót keres a bérbe vett helyen, hanem egymilliárdot. Naná, hogy megfordul a fejemben, hogy akkor most már ne havi százat fizessen a helyért, hanem többet. Ám ha ekkora a növekedés, akkor nem azt akarom, hogy havi 300 ezret fizessen, hanem inkább adjon részesedést, mondjuk 5 százalékot. Ő meg ezt persze nem akarja, hiába keres eszméletlen összegeket.
Elkezdünk harcolni.No, a történet ennyi. Nincs ebben semmi különös. A lángosevőket (fogyasztókat) ez nem érinti - jó esetben. A cégek majd lejátsszák. Semmi értelme az igazságot keresni, az nem tartozik a kapitalizmus sajátosságai közé. Amire mi, a felhasználók kell, hogy figyeljünk, az az, hogy a buli után ne járjunk rosszul. Erre való a fogyasztóvédelem. A többi a cégek dolga - ez a folyamat sztem roppant egészséges, hiszen a vállalatok a bevételből élnek, roppant kockázatos fogyasztóellenes lépéseket hozniuk.
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
azbest
félisten
A te verziód pedig az, hogy a szolgáltatónak az ideális, ha az ügyfelek csak fizetnek de nem használják a szolgáltatást. Ez igaz, persze hogy szeretnének a semmiért is pénzt kapni. De ettől még nem fognak.
Minken le van írva a szerződésekben és mindenki fizeti a maga részét. A google és a panaszkodó szolgáltatók közt semmiféle kapcsolat nincs.
Te azt mondod, hogy a google meglopja a szolgáltatókat azzal, hogy komolyabb igényei vannak a tartalmak elérésének. Ezért követelőznek a netszolgáltatók.
Én meg azt mondhatnám, hogy az internetszolgáltatók pedig ennyi erővel meglopják a google-t, hisz nekik abból van üzletük, hogy a google tartalmat szolgáltat. Ennyi erővel a szolgáltatóktól is kérhetnének pénzt, mert a google által biztosított tartalom miatt van aki megveszi a netszolgáltatást.
A kettő csak együtt tud működni.
Ha a szolgáltató irreálisat ígér az ügyfeleinek és ez nem éri meg nekik, ha valóban igénybe is veszik, akkor a szolgáltató hülye.... ha nem tudja kiszolgálni az összes ügyfelet, akkor ne kössön szerződést a teljesíthetőségen túl. Ha sok ügyfelet akar, akkor olyan csomagot áruljon amit valóban képes biztosítani (legyen az adatforgalom vagy sávszélesség korlátos).
(#46) dajkopali:
szóval ha sikeres vagyok, akkor a pék majd követelőzhet, hogy 1 milliót adjak egy kenyérért, mert nem tetszik neki, hogy 200 forintért veszem csak meg tőle azt, mikor úgyis olyan sok pénzem van[ Szerkesztve ]
-
Olvasgass utána, hogy mit jelent a garantált minimum, majd rájössz, hogy semmi valós életbeli jelentése nincs. Hint: a te internet szolgáltatód nem fogja tudni, akarni garantálni, hogy pl. az itcafe szervere soha nem lesz leterhelve, az itcafe internet kapcsolata soha nem lesz kisámfázva. A játékosok sem azon szoktak rugózni, hogy a modemje meg a kábeltv-s fejállomás között mennyi a ping, hanem azon, hogy a pc-je meg az amcsiba telepített játékszervere között mennyi a ping.
Az amcsi játékszerverrel kapcsolatban meg senki nem garantál neked semmit. Pontosan ugyanennyit, semmit ér a garantált minimális sávszélesség neked, mint előfizetőnek.
A profitos képleted meg messzebb áll a valóságtól, mint a garantált sávszélességről alkotott fogalmaid.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
Zirowe
nagyúr