Új hozzászólás Aktív témák
-
Lenry
félisten
hogy törkedni kell a középútra mert ezek a szélsőségek egyáltalán nem jók.
és hogyan?
mindig olyan lelkesen dobálják az ilyen ötleteket az emberek, de mégis hogy?
írjunk egy törvényt, hogy senkinek nem lehet X összegnél több pénze vagy mi?Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Versenyjogi törvény alapján feldarabolni pl. Csak ehhez kéne pl. globális jogalkotás. Globális problémákat globálisan lehet kezelni.
@Tigerclaw : " Naluk a "szakszervezet" is Isten ellen valo vetek" - ehhez képest elég sok van.
"szinten a milliomos reteg alakitja a jogszabalyokat"
Ez a minta kezd megjelenni itt káeurópában is.Mutogatni való hater díszpinty
-
Tigerclaw
nagyúr
A savos adozas pl. sok helyen mukodik. Nalunk csak az volt a gond, hogy nagyon alacsonyak voltak a savhatarok. Sokkal igazsagosabb lenne, mint a jelenlegi fix SZJA, mert pont ez nyitotta itthon is ki az ollot.
A vagyont is meg lehet adoztatni. Persze ugy megallapitva a savokat, osszegeket, hogy az atlagembert, sot meg a kozeposztalyt se erintse.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
nagyúr
Passz, nem én vagyok a szakember. Józan paraszti ésszel az adózás és/vagy cég feldarabolás felől közelítem meg a dolgot de lehet már rég ott van egy kész ötlet valahol egy fiókban valamelyik politikusnál csak Bezos kifizette az árát.
Mindenki lehet gazdag de senki nem lehet annyira gazdag ami már a világ működését befolyásolja, veszélyezteti. Néhány éve valami rekord összegért vett valamilyen focistát talán asszem a PSG, akkor is ment a hümmögés-hammogás, hogy ez nem jó mert néhány csapat fogja uralni az egész focit és ezáltal elveszti a szórakoztató jellegét a sport. Próbálkoztak is valami gazdálkodási törvénnyel, nem jut eszembe a neve, az UEFA hozta és ellenőrzi, voltak is klubok akiket már büntettek de nem követem annyira a focit, hogy tudjam, hogy mennyire eredményes ez. Lényeg, hogy van az a pont amikor már be kell avatkozni dolgokba a többség érdekében.
Thanos was right.
-
-
#92253184
törölt tag
Ne mond, hogy a kis(nyárs)polgár, minden gazdasági tudást nélkülöző, irigység fűtötte vadkommonizmusa sokkal jobb. Mert ez a hír láthatóan azt is magával hozza.
"nem kevesen vannak azok, akik szerint már így is túl nagy a szakadék a szupergazdagok és nehéz helyzetben élők között"
Főleg azok a politikai szereplők ( pártállástól függetlenül), aki tudják, hogy milyen könnyű erre a szamárra felültetni a kedves választő polgárt, nehogy észrevegye, hogy kinek is kellet volna intézkedéseket hozni a járván és annak gazdasági hatásainak megfékezésére. -
Lenry
félisten
válasz Tigerclaw #53 üzenetére
A vagyont is meg lehet adoztatni.
igen, ez az, ami az adó feltalálása óta tök jól és hatékonyan működik
melyik vagyont kellene megadóztatni? ami a szomszéd kutyájának a nevén van egy offshore bankszámlán? ahhoz pont semmi közöm, csak véletlen nálam maradt a hozzákapcsolódó bankkártya...vagy most a konkrét példa: Bezos azért lett kétszer gazdagabb, mert kétszer annyit érnek a részvényei mint X idővel ezelőtt.
akkor most kényszerítsük hogy adja el? vagy vegyük el tőle? ha feleennyit érnek a részvények, akkor meg majd visszaadjuk neki? vagy mi?
ki akar majd bármit is fejlődni, ha aztán a sikert azzal jutalmazzuk, hogy elvesszük a megtermelt eredményt?[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
veterán
válasz Tigerclaw #53 üzenetére
Nagyon is jól működik.A progresszív adózási rendszer alap a nyugati vagy skandináv jóléti államokban(vagy legalábbis az volt még pár éve is).Nálunk is annak kéne lennie. Az egykulcsos adórendszer egyértelműen a felső osztályoknak kedvez és mélyíti a szakadékot a társadalmi rétegek között.A vagyon adó is jó ötlet bár az ellen az elit rétegek brutálisan fellépnek mindenhol a világon és nehéz keresztülvinni.
-
dabadab
titán
-
Sanya
nagyúr
válasz Tigerclaw #53 üzenetére
Pontosan! A sávos adózás arra jó, hogy ne érje meg több fizetést adni legálisan az alkalmazottnak, hanem mehessen inkább zsebbe. A sávos adózás sehol nem jó. Mindenki százalékosan adózik és kész. Egyik-másik bamba politikus szajkózza ezt a sávos adózást, remélem soha nem jön vissza.
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
dabadab
titán
válasz Tigerclaw #50 üzenetére
Sokkal komolyabban uldoztek az USA-ban a "kommunizmust", mint a keleti blokkban a kapitalizmust
Ez mondjuk konkrétan nem igaz - azzal együtt, hogy az ötvenes években tényleg komoly kommunistaellenes hisztéria volt ott.
Naluk a "szakszervezet" is Isten ellen valo vetek
Ehhez képest az USA-ban sokkal életképesebb szakszervezetek vannak, mint pl. Magyarországon.
DRM is theft
-
Arányosság. Arányosan többet adózni, stb. Mellé betartott jogszabályok (ez sántít itt is).
Amúgy tök jól működik az adózás, a kisembereké, akik nem tudnak alóla kibújni@Sanya : "Pontosan! A sávos adózás arra jó, hogy ne érje meg több fizetést adni legálisan az alkalmazottnak"
Nem feltétlenül, csak jól megállapított sávok kellenek.Mutogatni való hater díszpinty
-
Fred23
nagyúr
"Ehhez képest az USA-ban sokkal életképesebb szakszervezetek vannak, mint pl. Magyarországon."
+ "Szakszervezetesdit eddig sem játszottunk a Külügyminisztériumban, ezután sem fogunk."
-
Sanya
nagyúr
Nincsennek jól megállapított sávok. A legalsóban kell maradni, minimálbérért, a többi megy zsebbe. És ez azonnal így lesz, ha bejön a sávos adózás. Ez még sehol sem működött, csak a kommunizmusban, ami meg nem működik
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
Nem is akarom felfogni, mert semmi értelmét nem látom.
Ennek semmi más értelme nincs, mint egymás farkának a méregetése. "Nekem több van mint neked". Ezért van a SUV mánia is, mindenki mutogatni akarja, hogy mennyire "sikeres".Pontosan ezért mondom, hogy ha tényleg akarna mondjuk az ENSZ tenni valamit a egyenlőtlenség folyamatosan növekedése ellen, akkor bevezetnék a személyi vagyonlimitet.
Én úgy gondolom, hogy mondjuk 50 millió usd-nek megfelelő összeg mindenkinek elég kellene, hogy legyen bármire.
Aki ezt túllépi, azonnali vagyonelkobzás, amit meg szétosztani a legszegényebbek között.
Ha rajtam múlna, be lenne tartva hidd el, azonnal karlevágás lenne a legkisebb mutyi esetén is, nagy esetén pedig Old Sparky.
Első lépés lenne, hogy a tőzsdét a jelenlegi formájában beszüntetném. Az nem más, mint szar törvényekkel körbebástyázott kontraproduktív pénzszivattyú.[ Szerkesztve ]
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
dabadab
titán
Pontosan ezért mondom, hogy ha tényleg akarna mondjuk az ENSZ tenni valamit a egyenlőtlenség folyamatosan növekedése ellen, akkor bevezetnék a személyi vagyonlimitet.
Bocs, de egyre hajmeresztőbb dolgokat írsz, egyre magabiztosabban, úgy, hogy közben saját magad is bevallod, hogy fogalmad sincs az egészről. Most képzeld el, ha valaki neked magyarázna arról, hogy
ad 1: az égő olaj eloltásának a legbiztosabb módja, hogy vízzel lelocsoljuk
ad 2: nem, nem hajlandó utánanézni a témának, nem is érdekli, de igaza vanDRM is theft
-
#75376384
törölt tag
hogy egy kicsit eloszlassam a savos adozassal kapcsolatban a tevkepzeteid. tessek egy svajci pelda:
[link]
ez az egyik kanton honlapjan van. ki tudod valasztani az engedelyed/allampolgarsagod alapjan (ez bonyolult legyen eleg ennyi), illetve az alapjan, hogy vallasosnak mondod e magad vagy sem.majd ezutan jon a lenyeg, amit itt tudsz meglesni: ez akkor vonatkozik rad, ha vallasosnak mondod magad:
[link]a felso resz a gyerekek szama, mig a masik a fizu valamettol valameddig. a tobbi gondolom megy. szoval a savos adozas nem kommunista armany am es tud jol is mukodni.
-
Hajmeresztő? Helyes.
De akkor kérlek mesélj nekem egy sztorit arról, hogy miként raknád az emberi civilizációt olyan pályára, amin az öndestruktivitás mértéke visszavágható lenne arra a szintre amit a bolygó eltartani képes.
Szerintem ez csak a kapzsiság és kizsákmányolás drasztikus letörésével megoldható. Ami maga a pénz végső soron.
Arról már megoszlanak a vélemények, hogy a huszonnegyedik óra még előttünk, vagy már mögöttünk van, (én utóbbit pártolom, és olyan 25-30 évre saccolom), de abban mindenki biztos, hogy minél több időt baszunk el a fingfűrészeléssel, hatványozottabban fog fájni a cselekvés, vagy maga a végeredmény.
Amúgy az olajat is vízzel oltjuk, csak adunk hozzá habképzőt, általában 2.5%-nyit.どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
#75376384
törölt tag
szerintem azzal, hogy ilyen modon sarcolnak meg a huuu de gazdagokat nem sokra mennenek. raadasul a verjobbosok egybol kommunistaznanak, anelkul, hogy egy picit is elgondolkodnanak a helyzet sulyossagan.
ugy gondolom, hogy a megoldas az egyszeri ember kezeben van es nem is bonyolult. szimplan nem kell annyit fogyasztani. es itt most kb mindenre gondolok. Bezo gyerek se azert lett ilyen kurva gazdag, mert egy lopott, csalt, hanem mert a szimpla embernek meg bezarva is kellett egy uj ruha vagy cipo.
persze ide lehet keverni az afrikai ehezest, meg a bolygo tobbi problemajat is, hogy eltereljuk a figyelmet a tulfogyasztasrol, de attol meg a problema fenn fog allni. es nem az ehezo afrikai varos, amit a nyugat szemettelepnek hasznal az, ami igenyeivel kizsigereli a bolygot.
bar egyszerubb azzal jonni, hogy sok a n... ott afrikaban, meg azt mondani, hogy "en egyedul mit tehetnek a problemaert? egy repules ket havonta belefer, hisz kellenek az elmenyek, meg nehany fast fashion ruha etcetc". es persze mondja ezt tobb milliard ember egyszerre.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Én hasonlóan gondolkodok mint te de vannak finomabb és hatékonyabb módszerek is a tőke korlátozására mint ha mutyizik karlevágás mert az magához a rendszer alapjaihoz nem nyúl.Attól még az út ameddig eléri az 50M usd-t semmit sem változik.Ugyan úgy környezetromboló,kizsákmányoláson alapszik(mondjuk a harmadik vilagban napi 2 dollárért dolgoztatnak gyerekmunkasokat és hasonlók),stb.A rendszer struktúralis alapjaihoz kéne nyúlni kemény törvényekkel.
-
veterán
Jelenleg egyikével sem mert a 70-es évekbeli neoliberalista gazdasági fordulat óta a tőke korlátozása fokozatosan megszűnt minden kapitalista országban a világon és a szocialis hálót,ingyenes minőségi oktatást, mindenki számára elérhető színvonalas egészségügyi rendszert folyamatosan építik le.Mindenhol!!
-
Tigerclaw
nagyúr
Az USA-ban tobb csapatsportnal van fizetesi kalap, amibe be kell fernie minden jatekosnak. Sot mas modon kedveznek is a gyengebb csapatoknak, pont emiatt. De ott ugye a videobiro is mar evek ota hasznalt dolog, nem beszelve arrol, hogy sokkal tobb kameraval is dolgoznak.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
válasz beyruth82 #75 üzenetére
Az emberek nem értenek a finomkodós törvényekből.
Ezermillió példát fel lehetne sorolni.
Ráadásul olyanok mint az elektronok. Amerre kisebb az ellenállás, arra mennek. Teljesen mindegy, hogy az a földelést jelenti, akkor is arra fognak.
Semmi kétségem nincs afelől, hogy csak kőkemény, mindenkire egyaránt érvényes törvényekkel, és büntetésekkel lehet lehet elérni azt, hogy a társadalmi arányok a 70-es 80-as években tapasztaltakhoz kezdjenek közeledni ismét, amit sokan úgy emlegetnek, mint az emberiség aranykora. Ez nyilván a "keleti blokkra" kevésbé igaz, de közel sem teljesen hamis állítás.Jelenleg nem ez a helyzet. A gazdag megússza a pedofil-botrányt is (lásd usa @ anglia) a kisembert meg szénné szopatják ha a törvényerdőben nekimegy egy facsemetének, csak azért, hogy a "rend" látszatát fenntartsák azok, akik igazából a rendszer haszonélvezői, miközben ezek mindenhol a társadalmi igazságosság, egyenlőség, és hasonló parasztvakító neonfény dumát nyomják a plebs pofájába.
Ezalatt pedig szépen híznak. A Te meg az én káromra.
Engedtessék meg nekem, hogy ne tessen ez.Mindegy, eltértünk a témától.
Amúgy +1 a hsz-edre.[ Szerkesztve ]
どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
Tigerclaw
nagyúr
Ez "csak" nalunk mukodott benan. Meg lehetne oldani ugy is, hogy mondjuk a minimalber nem adozik, felette havi brutto 400.000-ig 15%, felette havi 600.000-ig 18%, stb., de mondjuk havi 1,5 milliotol meg mar 40%, 2 felett 50%.
Persze ezek csak osszedobalt szamok.Korabban az atlag rosszul kereso munkas is bele esett a 3.ik savba.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Tigerclaw
nagyúr
"Ehhez képest az USA-ban sokkal életképesebb szakszervezetek vannak, mint pl. Magyarországon"
Ez jol mutatja, hogy a mi szakszervezeteink tenyleg sehol nincsenek. Nyugaton azert keres jol az atlagember, mert ott evente komoly sztrajkok voltak minden iparagban sok evtizeden keresztul, mig nalunk 10 evente jo ha van egy gyengebb probalkozas.
A szakszervezeti vezetok itthon benyuljak a penzt a tagoktol es a cegtol is, a bizalmiknak loknek nemi aprot es azok meg csititanak cserebe.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Tigerclaw
nagyúr
Nyugaton az EU elvonalaban mukodik a savos adozas. Eleve logikus, hogy hagyom hogy keressen jobban a tomeg, mert az visszakerul a gazdasagba forgalomkent, vagyis tolja/huzza a gazdasagot az exporttol fuggetlenul es munkahelyeket teremt. Ahogy az is, hogy nem fojtom meg magas AFA-val a kereskedelmet.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
-
tha_answer
őstag
Van baj. Bezos nem azert lett gazdag mert lopott csalt hazudott.
Hanem a jonep racuppant az amazonra.
-
makkmarce
őstag
válasz tha_answer #86 üzenetére
meg balkáni környezetet hozott létre az alkalmazottainak, ezt azért ne felejdjük.
Nincs bajom azzal, ha valaki meggazdakszik, csak volt régebben egy amerikai módi, ha sikerült az amerikai álom, akkor abból valamennyit visszatoltál a népnek (lásd Gates mondjuk). Ez régen nagy megbecsülésnek örvendett, most megint a harácsolás a divat (lásd az 1900-as évek amerikáját).okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz tha_answer #88 üzenetére
gondolom minimum dollármilliomos vagy, hogy téged nem zavar az alkalmazott vs alkalmazó viszony.
okoskodom, tehát vagyok
-
Viktor77
titán
válasz tha_answer #88 üzenetére
De, kötelező. Az egyszeri kisember manapság örül ha egyáltalán van munkahelye.
Csinálni kell. Kész. Pont.
-
válasz tha_answer #88 üzenetére
Menj el a rozsdavölgybe komám, aztán éljél meg.
Biztosítást ne felejtsd el fizetni, különben úgy jársz mint ők itt (példának okáért)
[link]
Ja, meg közben rakjál félre a gyerek sulijára, meg fizesd a sok lószart.
Ha sikerül, akkor megemelem a kalapom.どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。
-
nagyúr
válasz Juhaszatti #92 üzenetére
Az el kell tőle venni nem azt jelenti, hogy oda kell menni hozzá, pofánverni és elvenni a pénzét hanem ki kell erre dolgozni a megfelelő jogi és gazdasági környezetet az állam részéről. Szabályozni kell egy komoly problémát. Ez nem szélsőség hanem józan ész.
Thanos was right.
-
-
válasz Tigerclaw #84 üzenetére
Ez a jövedelemadó-dolog a Bezos, Musk és hasonszőrű embereket egyáltalán nem érinti, nem tudom Bezos egyáltalán utal-e magának személyi jövedelem címen pénzt a cégből.
Az osztalék vagy másnéven kamatadó még a nagyonszociális Ny-EU országokban is fix ráta.
A rendszerrel baj van, nagyon. Eleve egyre kevesebb munkásra van szükség, zajlik az automatizálás - az automatizálás hasznát viszont a befektető elviszi, miközben az egész társadalom dolgozott rajta (kiképezte, gyógyította, megvédte, eltemette a fejlesztőmérnököt) a haszonból már csak a befektető részesül.
A befektető ezekután a felhalmozott profittal rászabadul a piacra, és pl ilyen felfordulást okoz:
Európában gyakorlatilag 2x annyit kell dolgoznunk azért, hogy fedél legyen a fejünk felett, mint 30 éve. És itt nem 5-6év, hanem alsóhangon 15-20év kemény megtakarításáról van szó. Az ábrához vegyük még hozzá, hogy gyaníthatólag az ingatlanok élvezhetősége is romlott időközben a zsúfoltság miatt. A 80as években lehet volt esélyed kertes házra jó környéken - mára mehetsz valami szakadt panelba egy afrikai és egy közel-keleti törzs közé.
A pénzzel az a baj, hogy nem csak csereeszköz, hanem brutális versenybe kényszeríti az embereket. Nem vállalsz heti 60órában melót, mert élni is szeretnél? (egy pici túlórácska, meg ugye a melóbajárás napi 2 órája amiről a főnök/nagytőkés tudomást sem hajlandó venni) Mehetsz a süllyesztőbe, jön egy bangladeshi, aki vigyorogva elvállalja. Mindíg halásznak valakit, aki olcsóbban/nagyobbat behazudva elvállalja.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-
az igazi kérdés, amit nulladikként meg kell válaszolni az az, hogy van-e reális indok a tőke korlátozására.
tehát először el kell dönteni, hogy hiba-e, hogy valakinek ennyi pénze van és az mit okoz. mert a végén még véletlenül kiderülhetne, hogy minél jobban korlátozod a gazdagokat, annál rosszabb helyzetbe kerülnek a szegények.itt van például Musk. elég nagy halom zsetont facsart ki, mikor eladta a paypalt. abból a pénzből (meg sok másik, hasonlóan gazdag pénzéből, lásd: befektetők) lett a tesla, amitől sokan azt remélik, hogy megmenti a bolygót a közlekedés terén. meg lesz sok helyen internet.
de vehetjük bezost is. bezos attól lett mocskos gazdag, hogy a végletekig optimalizálta a kiskereskedelmet, az ő boltja a leghatékonyabb. ha mesterségesen lerontod az anyagi helyzetét, akkor az ő boltja is rosszabb hatékonysággal fog működni, minden más bolt meg marad a jelenlegi ócskább szintjén. ennek a költségét pedig az egyszeri vásárló fizeti meg, aki napi beszerzési cikkeket vásárol náluk.
magyarul ha lerombolod a természetes monopóliumot, akár nőhetnek is az egyszeri emberek kiadásai, amitől az ő vagyoni helyzetük tovább fog romlani. ezt akarod?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz t72killer #95 üzenetére
"az automatizálás hasznát viszont a befektető elviszi, miközben az egész társadalom dolgozott rajta": az automatizálás hasznát a gazdaság minden résztvevője élvezi. te is.
az automatizáláshoz viszont tőke kell. ezért nem mondhatjuk, hogy a tőkefelhalmozásnak kizárólag negatív hatása van.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
NomadND1
senior tag
Alapvetően igazad van, de erre annyira kevés esély van, hogy még számitási hibának is kevés. Egy ilyen mértékű szemléletvátáshoz vagy egy aszteroida becsapódás, vagy ET-nek ke kéne leszállnia minden nagyvárosba.
Addig marad az, hogy mindenki ragaszkodik ahhoz amije van. Lehet egyszer -talán- lesz egy olyan világ, ahol nem a pénz (illetve a felette uralkodók) fog dominálni.
A Covid jól rámutatott, hogy mekkora (túl/alúl)termelési káosz van, illetve ezt mennyire kihasználja a gazdaság (ld. maszk és webcam árak, hogy csak két példát emlitsek).Majd ha elkezdünk végre globálisan (mint egy bolygó élőlényei és nem országok/kontinensek/régiók) gondolkodni (globális gazadság, törvények, rendfenntartó szervek...stb) akkor talán túl is éljük a következő 500 évet.Ha nem, akkor nem biztos. Minimális esély, mert ha már odáig jutunk, hogy két korty vizért megölik a másikat, addigra már nem lesz olyan, aki élne és tudná, hogyan kell tiszta vizet csinálni. De nagyon szeretnék tévedni.
A jelenlegi gazdaság már egy ideje megbukott csak életben tartáják, mert "nincs jobb". Ha egyszer valaki kihúzza a dugót cudar világ lesz. Mindenki tartozik mindenkinek ( [link] ), de vajon tudják még, hogy ki - kinek tartozik?
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Ukrajnai háború
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Windows Insider Program
- Kupon kunyeráló
- Anime filmek és sorozatok
- Frissült a MediaTek középkategóriás ajánlata
- ASUS routerek
- További aktív témák...