- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- 20 ezer új munkást visz Eindhovenbe az ASML
- OpenWRT topic
- SkyShowtime
- Musk szerint az AI már jövőre okosabb lesz a legokosabb embernél
- Cisco vizsgák (CCNA, CCNP, CCIE)
- Olcsóbb lett a Tesla Full Self-Driving szoftvere
- A TikTokon marakodik Trump és Biden
- Asustor NAS
- Otthoni hálózat és internet megosztás
Új hozzászólás Aktív témák
-
Golyobis
aktív tag
"A tornaórán nemigen kell beleegyezned semmibe."
A tornára be kell iratkozni, és ahhoz egy szerződés kell. A szerződésben pedig ha benne van hogy személyes adatokat gyűjtenek akkor abba is bele kell egyezned, vagy nem fogadod el a szerződést, és akkor nem járhatsz oda.
Vagy van harmadik opció is?
"SEMMIT nem gyűjthetnek, aminek nincs meg a törvényi háttere"
Ki mondta hogy nincs meg a személyes adatok gyűjtésének törvényi háttere?
Te miről beszélsz?
Vagy úgy érted hogy a bensőséges tartamlak gyűjtése illegális? Vagy mire gondoltál?"vagy nem adtál rá engedélyt."
Pont erről van szó, hogy engedélyt kell rá adni, csakhogy a dolog önkéntes mivolta erősen megkérdőjelezhető, lévén a szerződést máskülömben nem lehet megkötni/szolgáltatást nem lehet igénybe venni.
Valaki itt írta korábban hogy a kapcsolt szolgáltatás vagy micsoda illegális (talán pont te). Na ez nekem pont ilyesminek tűnik. Van egy szolgáltatás, és csak akkor vehetem igénybe, ha emellett beleegyezek valami nem, vagy nem teljesen az eredeti szolgáltatáshoz kapcsolódó dologba is. Jelen esetben az adataim megosztásába.
"ha nem tetszik, panaszt tehetsz a hatóságnál."
Ki ellen kel panaszt tenni, ha nem tetszik a rendszer? Mert itt nem egy-egy kirívó esetről van szó, hanem az általánosról.
"se telefonáláskor, se internetezéskor, se dolgozáskor nem kell beleegyezned semmibe. Mindhárom esetben jogszabály írja elő, hogy milyen adatot gyűjthetnek és csak azt."
Érdekes, én úgy emlékszem hogy sokféle adatvédelmi nyilatkozatot olvastam már, ahol különféle érdekes dolgok gyűjtésébe kellett beleegyezni.
Hogy mit ír elő a jogszabály azt nem tudom, de én úgy emlékszem, hogy a "személyes adat" kategóriába sok minden intim dolog is beletartozhat, olyan dolgok, amit az ember nem szívesen osztana meg másokkal csak úgy.Konkrétan emlékszem hogy a mikor a mobilszolgáltatást leszerződtük, akkor igen is feltétele volt a dolognak hogy beleegyezzek.
"tehát teljes tévedésben vagy, gyakorlatilag egyáltalán nem kell beleegyezned az adatkezelésekbe."
Nyiss meg egy weboldalt, vagy próbálj meg telepíteni egy random programot, és nézd meg hogy mi történik akkor ha nem fogadod el a szerződési feltételeket (aminek része szokott lenni az adatvédelem is).
[ Szerkesztve ]
-
A szerződés feltétele a szerződő felek azonosítása.
Tehát ott meg kell adnod a személyes adataidat, hogy konkrétan miket, arra is van jogszabály (közben kikerestem: 1996. évi XX. törvény). Ami azonosítód kezelésére jogszabály kötelezi őket, ott nincs választási lehetőséged neked se, nekik se, azt kezelni kötelesek. Ott max. az a választási lehetőség, hogy akkor nem szerződsz. De elhiheted, a kötelező adatkezelés elég szűk hatókörű, túlzottan nem érdemes pattogni miatta.Ha ezen túlmenően adatokat akarnak gyűjteni rólad, ahhoz vagy jogszabályi felhatalmazás kell, vagy önkéntes hozzájárulás. Az önkéntes hozzájárulás esetén szokták eljátszani azt, hogy kötelező (valami kamu indokkal), de olyankor határozott fellépéssel, szélsőséges helyzetben kis üvöltözéssel célt lehet érni. Ráadásul nem vagy köteles elfogadni se az ászf-et, se az eszr-t, láttam már embert, akinek az upc-vel személyre szabott szerződése volt.
Az is elvárás, hogy az adatkezelés megtagadása esetén nem nyújthatnak rosszabb szolgáltatást, mint amit észszerűen meg lehet tenni. Erre most nem fogom fejből megmondani a jogszabályi paragrafust.
Ha már ennyit találgatsz, tegyük már rendbe: nincs bensőséges személyi adat. Személyes adat van, meg a személyes adatok különleges kategóriája van, ebbe a másodikba tartozik minden, amit eddig próbáltál eltalálni.
"Konkrétan emlékszem hogy a mikor a mobilszolgáltatást leszerződtük, akkor igen is feltétele volt a dolognak hogy beleegyezzek.": én meg konkrétan emlékszem, hogy mikor a digivel kötöttem a szerződést, ott is jöttek a hülye kamu szövegekkel, meg az előre kitöltött adatvédelmi nyilatkozattal, de nagyon a hangomat se kellett felemelni, és nekem lett igazam. Tehát azt, hogy ilyennel nálad próbálkoztak, elhiszem, mert nálam is. Azt, hogy nem lehet kikerülni, nem fogadom el, nekem sikerült.
Nálam a rekord az volt, mikor üdülési joggal hívtak fel és elmondtam a sztenderd válaszom. erre a liba azzal próbált meg befenyíteni, hogy ott van a céges jogászuk, adja és vitatkozzak vele. Mondtam parancsoljon, akkor adja a céges jogászt. erre letette. erre visszahívtam, hogy a céges jogászt keresem...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Dragon3000
veterán
Aztán ez nagy korlátozás, ettől függetlenül jelzi, hogy van friss, így az oldalról le tudod szedni, de itt még mindig gond nélkül tudod nélküle használni a hardvert, ha meg kell ez a kényelmi funkció, akkor egy email kell a regisztráláshoz, amivel sok mindent nem fognak megtudni rólad.
-
BiP
nagyúr
válasz Dragon3000 #53 üzenetére
Én sem azt mondtam, hogy olyan korlátozás, amivel nem lehet együttélni. Írtam is, hogy könnyen megoldható így is a driverfrissítés, csak manuális.
Ettől függetlenül még igaz a dolog, hogy regisztrálás kell a teljes szolgáltatáshoz, anélkül van némi korlát - lévén erről beszélgettünk. (a VGA-d nem lesz kevesebb, ez igaz.)
Hogy ezek a Game Ready szarságok, ilyen-olyan overlay funkciók regisztrációhoz kötöttek-e, nem tudom, nem érint, egyedül a driverfrissítésről tudom. -
leviske
veterán
Szerintem azon a vonalon érdemes elindulni, hogy az oculust fiókok létrehozásánál volt-e 2023-as lejárati idő szabva. Illetve az, hogy az ilyen fiókok használata mennyire esszenciális az eszköz használhatósága szempontjából (nekem fingom sincs ezekről).
Csak azért, mert valamit egy multi nagy magabiztossággal lép meg, még nem lesz rögtön legális.
-
Apollyon
Korrektor
-
Golyobis
aktív tag
Én egyszer régen utánaolvastam, és úgy emlékszem hogy már a "személyes adat" is lehet bensőségesen személyes jellegű, nem csak az a másik kategória amit említettél.
Nekem xiaomi telefonom van, androidos, na ott az egyik ablakban valami engedélyeket megnyitottam, és le volt írva hogy bármikor bármit sms-t, telefonhívást, gyűjthetnek/felvehetnek a kamerával, mikrofonnal stb.
Na az az abszolút kitárulkozás volt.De ha jól értem amit mondani akarsz, akkor bárki, apple, microsoft, google, facebook, a prohardver lapcsalád, a torna ahova beiratkoztam, bármilyen random weboldal, ők mind kötelesek ugyan úgy szolgáltatni, ha meghagyom nekik, hogy nem gyűjthetik/kezelhetik (vagy tudomisén micsinálnak valójában) az adataimat?
És ennek hogy néz ki a gyakorlati megvalósítása? Írok egy e-mailt a facebooknak, hogy nem teszik az ászf/adatvédelmi, írjanak már egy újat amiben nincs benne ez, meg ez, meg emez?
Vagy ilyenkor nekem kell újraírnom az ászf-et? (Hány ezer dollárból jön ki egy?)
Vagy elő kell állnom egy jogi szöveggel ami tele van hivatkozásokkal mindenféle paragrafusra?
Tulajdonképpen hány hónap, és hány ügyvédi munkaóra egy ilyen ügymenet lefolyása? És nekem hány óra munka végigbogarászni az összes ilyen szerződést, betűről betűre, hogy minden problémás részt kiszűrjek belőlük?
És ezt ugye minden egyes weboldalnál/programnál külön el kellene játszani ha jól értem.És hogy kell megfogalmazni egy ilyen kérelmet? Van erre valami guide?
Mármint azt, hogy csak a "feltétlenül szükséges" adatokat kezelhetik. Csak ugye mi számít feltétlenül szükségesnek?Kíváncsi lennék, hogy hogy reagálnának a telekomnál, ha szólnék, hogy nem tetszik a szerződés. Valószínűleg az ajtó felé mutatnának, és ha hangoskodnék, akkor jönne a biztonsági őr.
Ne haragudj, de ez abszurdnak látszik amit mondasz. Az hogy te egyszer láttál egy egyedi szerződést az egy dolog, bizonyára egy nagyon ritka dolog, de hogy ezt egy átlag ember bárkivel szemben érvényesíteni tudná...
De hát hallgatlak, várom a válaszod.[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
Érdekes ez a gondolatmenet is, akár lehet is benne valami, bár általában online szolgáltatás, meg szoftver úgy egyáltalán as-is módon van, amit kb bármikor leállíthatnak.
Amúgy nem akarok én ebbe annyira mélyen belemenni, csak érdekelt, hogy tudja-e valaki, konkrétan mi a törvénysértő ebben. Nem azért, mert úgy gondolom, hogy nem az, őszintén fingom nincs, hanem mert érdekelt, hogy valaki tudja-e.
Jogban bevallottan nem vagyok túl jártas, még IT jogban sem, őszintén szólva annyira a tágabb téma (jog) nem is érdekel, amikor melóban ilyen kérdésem van, küldök egy mailt a cég jogász csapatának, aztán onnantól meg lesz ami lesz.[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Dragon3000
veterán
De még mindig nem ugyanaz, az egyik mindent tud rólad és köteleznek a használatára, míg az nvidia esetében kell egy email és kész. Ezek után ne mondjuk, hogy ugyanaz az eset, főleg, hogy egyiknél korlátozott használatot jelent a kihagyása, ami már azért is gond, mert nem részletezik ezt, ha csak képet ad a készülék az is beletartozik ebbe. Míg a másiknál overlay+felvétel meg az automatikus frissítéstől esik el az ember, a frissítésre más megoldás nincs csak a kézi megoldás, ilyen esetben, az összes többit meg ingyenes programokkal meg lehet oldani, ahol nem kell regisztrálni, ha valakinek fáj egy emailes regisztráció.
[ Szerkesztve ]
-
-
Memora
senior tag
Nekem van FB fiókom, szóval most már akkor veszek hozzá egy Oculus-t is
Fancy quote placeholder
-
bayarena
aktív tag
válasz Tigerclaw #11 üzenetére
Valahol igazad van, de azért nem egy olyan nagy dolog csinálni egy fb profilt, amit nem használsz, csak a játékhoz. Nem kötelező valós adatokat adni.
Amúgy meg nem értem, hogy miért baj, ha a fb hozzáfér az adataidhoz. Amíg nem bombáznak hírlevelekkel vagy hasonlókkal, addig azt csinálnak velük amit akarnak.
-
nagyúr
-
bayarena
aktív tag
válasz aprokaroka87 #66 üzenetére
Ezt hogy érted? Én pont múlt héten csináltam kettőt, kellett egy akcióhoz. Semmi baj nincs vele.
De amúgy ha megadja a saját nevét, akkor nem vehetik el a profilt tőle. És mit veszít azzal, hogy van egy profilja, amit csak erre használ, nem tölt fel képeket stb....
Mégis miért kell ettől rettegni? Drogbáró és fél, hogy megtalálják? Ha átlag ember vagy, akkor nem mind1? -
nagyúr
Ez attól függ hogy csináltad :D
Bár ha nincs eredeti Facebook profilod akkor nyilván más, de ha van , akkor ip cím, eszköz és böngésző azonosítk révén elég sok mindent vissza tudnak vezetni.
Adataid pedig nem eladják, csak felhasználják pl egy titkos adatbázis épitésére, mindenzt úgy hogy manipulálnak.
Lásd pl Cambridge analitika / elnők választás.
Persze ha valakinek fontos a privacy akkor figyel pár dologra :)
-
bayarena
aktív tag
válasz aprokaroka87 #68 üzenetére
Felőlem olyan adatbázist épetenek amilyet csak akarnak. Befolyásolni v manupulálni nem tudnak
Főleg, ha pl adott esetben nem is használom, csak jatákra.
Kicsit túl van ez lihegve. -
waccamár
senior tag
Dehogy van túllihegve! A titkos háttérhatalom titkos háttéradatbázist épít hogy titokban manipulálva minden titkukat kiszedjék a nem-titkos embereknek
Tudom, hogy IT-s felületen vagyunk, de nem kellene sok itteni usernek IGEN/NEM-ben gondolkodni mert a valóság nem bináris.
Itt sokakon azt érzem, hogy vagy a) NEM csinál fb-ot és kész, büszke rá, neki ez nem kell, nem dől be neki, ő nyert, nála az erkölcsi fölény
vagy b) aki IGEN csinál facebook-ot akkor az azon fog élni, az élete összes titkát kiírja rá és az élete innentől kezdve a fb-on fog folyni és a fb kezében van, nincs menekvés, elveszett, elvesztettük, a világ megérett a pusztulásra.Igen, van olyan aki agyatlanul használja.
Ahogy mindent lehet agyatlanul használni, de az általában user error.Illetve persze igen, tény, hogy rengeteg adatot gyűjt a fb amit később felhasznál, jó példa volt a cambridge analytica és az elnökválasztás amit itt felhoztak, mert elég sok köze volt ehhez.
De ott nem Gipsz Jakabról kaptak információt egy .zip-ben, hanem egy hatalmas tömeget tudtak százezernyi apróbb célcsoportba osztani és azoknak a csoportoknak célzottan kommunikálni "személyre" szabott üzenettel.
Pl. akinek az iskolarendszerrel volt baja az elé olyan üzenetek kerültek, hogy "mi majd jobban csináljuk", aki a munkahelyhiányra panaszkodott, afelé olyan üzenet ment, hogy "mi majd jobban csináljuk", stb. Nagyon dióhéjban.Mivel ez kamu volt, EZ NEM JÓ!
De önmagában azért nem a pokol a facebook, és azért mert "személyes adatot gyűjt" az nem jelenti azt, hogy bárki az én messenger üzeneteimet olvasgatná.
Ráadásul már a fb-on belül is elég jól lehet kezelni a saját "hirdetői" profilodat - tehát azokat a dolgokat, amikre a fb téged "becélzott", azokat tudod állítani, kitörölni.
Így relevánsabb reklámot kapsz.
És itt pedig átkanyarodtunk a másik oldalra, a reklámozói felületre.
Ha sz*r hirdetést látsz, azért a legtöbb esetben nem a fb hanem a hirdetés feladója a hibás, mert a) szimplán nem jó hirdetést írt, b) rossz célközönségre lőtte be. De erről órákat tudnék beszélni mert ezzel foglalkozok, ennél jobban nem mennék bele.Szóval persze, nagyon fontos, hogy figyeljünk a privacy-ra de nem kell túlzásba esni szerintem.
-
BiP
nagyúr
Lehet, hogy téged nem, de ha rajtad kívül sok más embert igen - és márpedig így van - , akkor szavazhatsz Te átgondoltan, ésszel választva bárkire, úgyis az lesz megszavazva, akire a manipulált tömeg X-elt. És akkor beszoptuk.
(és olyan messzire nem is kell menni. Sem térben, sem időben.) -
nubreed
veterán
Na elmennek a picsába. Ha majd egyszer sok pénzem lesz akkor csak a Steam féle megoldás jöhet szóba ezentúl.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
félisten
A FB már tényleg mindent is tudni fog.
Legalább célzottan mehetnek a pénisznagyobbító hirdetések. -
cskamacska
addikt
Ahogy a móricka képzeli.
Facebook - Confirm Your Identity With Facebook űrlap
Google másolata megnézésreBefore we can review your account, please fill out the form below to help us verify your identity.
Please attach a copy of your ID(s). Learn more about why we require ID verification and what types of ID we'll accept below.Submitting ID
What types of ID does Facebook accept?
How do I upload my ID to Facebook?
Why am I being asked to upload an ID to Facebook?
What happens to my ID after I send it to Facebook?Your ID(s)
Saved as JPEGs, if possible. You may attach up to 3 files.We may encrypt and store your ID for up to one year to improve our automated systems for detecting fake IDs. Your ID will be stored securely and will not be visible to anyone on Facebook.
If you don't want Facebook to use your ID to improve our automated systems for detecting fake IDs, you can adjust your Identity Confirmation Settings. If you turn this option off, the copy of your ID will be deleted within 30 days of submission or when you turned this option off.
Visit the Help Center to learn more about what happens to your ID after you send it to us.Namost, ha fennakad a kamuprofilod amit a drága pénzen vett headsethez kötöttél, azaz csak azzal fog működni, akkor mi lesz? Azon túl hogy megadsz nekik mindenféle személyi másolatot mint a kisangyal, és még hálából cukorborsó arczképét is a valagadra tetováltatod?
[ Szerkesztve ]
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
bayarena
aktív tag
válasz cskamacska #74 üzenetére
Erre mondtam, hogy akkor csinál egy valósat, valós névvel, de nem kötelező képeket feltölteni, vagy egyéb infókat. Csak a játékhoz is lehet használni. Nem nehéz ezt megérteni.
-
-
válasz Dragon3000 #77 üzenetére
az, hogy regisztrálni kell, önmagában visszaélés.
ha egy eszköz évekig működött regisztráció nélkül, majd egyszer csak kell regisztrálni, az nyilvánvalóan sérti az adatminimalizálás elvét.az ilyen ezerszer lefutott, ignoránsok által erőltetett marhaságot, hogy mit csinálnak meg nekem nem lehet semmi bajom belőle, meg stb. hagyjuk. a bűncselekmény az azért bűncselekmény, mert kimeríti a tényállást, függetlenül attól, hogy egy-két ostobenkót konkrétan személyesen érint-e vagy sem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Dragon3000 #79 üzenetére
a név személyes adat.
az a rakás egyéb infó, amit logolnak rólad, az is személyes adattá válik abban a pillanatban, hogy egy konkrét személy beazonosíthatóvá válik általuk.a magam részéről nem vitatkozom, hogy ez törvénysértő-e vagy sem.
az. azt, hogy ennek tagadásával ki mennyire égeti le magát, nem tudom befolyásolni.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Dragon3000
veterán
Sok mindent logolnak, ha nem használod, de ennyi erővel ne is netez ne használj semmit, ami online, mert mindent logolnak. A telefonod is többet tud rólad, mint Te magad.
Mint írtam egy névből nem fogják kideríteni, hogy ki vagy, képek és a többi adatod nélkül. Ha meg nem is használod a profilt, akkor végképp, max logolja, hogy miket használsz az oculussal, de ezt szerintem ugyanúgy megteszi a windows is -
Apollyon
Korrektor
válasz Dragon3000 #81 üzenetére
Jól láthatóan fogalmad sincs, hogy a fb milyen adatokat gyűjt és hogyan.
A többedmagad súlyosan fájdalmas naivitása végül előbb-utóbb ide vezet: [link]#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
Rimuru
veterán
válasz Dragon3000 #83 üzenetére
Minden oldalon ott vannak a facebook kovetok, minden alkalmazas hasznal facebook sdk-t, eleg lehet az is hogy beirod az email cimed (az appba) es maris osszekapcsolt regisztracioddal. Telefonod kap egyedi azonositot onnan az osszes alkalmazbol tudja hogy ki vagy (ha valahogy osszekapcsolt, a valahogy resz pedig meglepoen sokretuen tortenhet).
Sot meg regisztracio nelkul is gyujti az adatokat, egy csomo mindent tudhat rolad... bovebben pl shadow profiles (elso talalat). Ebben a legjobb hogy meg elmeletben se tudsz rendelkezni az adataidrol, "ok nem tudnak semmit, ezeket masok osztottak meg"[ Szerkesztve ]
Vigyázat, csalok!
-
-
Rimuru
veterán
válasz Dragon3000 #85 üzenetére
Az email csak a legkonnyebb pelda, sok mindent figyel(het)nek (nehany altalanos: os+verzio, bongeszo+verzio, kijelzo adatok, ablak meretek, font keszlet, stb, stb..)
Vigyázat, csalok!
-
cskamacska
addikt
válasz Dragon3000 #87 üzenetére
"az ellen nem igazán tud védekezni az ember"
Már hogy a viharban ne tudna? Első körben nem vesz semmit nem hogy a facsétól, de senkitől aki facsét csak meg is említi a reklámjaiban.
Ahogy láttam, az egyébként menthetetlen VRdesktopéve barlangként működő r/oculus Reddit subon is kellően ledobta az emberek agya a pótkereket a szigorítás hatására. Márpedig ha a legvéresebb fanokat kiborítja, a bizonytalanok hogy reagálják le?
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
-
apatyas
Korrektor
-
BiP
nagyúr
#91-ben írta, hogy #76-ban nem arra gondolt, hogy a user oldaláról nem lehet, hanem a szolgáltató nem követelheti meg.
bambano #76: "nem nehéz ezt megérteni..."
Neked lehet. Mégis félreérthető volt, mire értetted.
#80: "a magam részéről nem vitatkozom, hogy ez törvénysértő-e vagy sem.
az. azt, hogy ennek tagadásával ki mennyire égeti le magát, nem tudom befolyásolni."Azt kéne megérteni, hogy nem vagyunk jogászok, és többségünk nem hajlandó a jogászok által használt túlbonyolított nyelvezetet értelmezni. Még ha adott esetben értenénk is, nem szánjuk rá az időt. Meg a sok paragrafusból kibogarászni, hogy mi mire vonatkozik, melyik van még hatályban, stb.
Az, hogy Te ezt érted, és/vagy rászánod az időt az értelmezésre, és magabiztos vagy a jogi kérdésekben, és kiállsz a jogaidért, az előny, de emiatt senkit nem szabad lenézni.[ Szerkesztve ]
-
Golyobis
aktív tag
"Azt kéne megérteni, hogy nem vagyunk jogászok, és többségünk nem hajlandó a jogászok által használt túlbonyolított nyelvezetet értelmezni."
Pontosan, itt egy olyan problémára tapintottál rá, amiről nem sok szó szokott esni, főleg hivatalos oldalról nem, pedig a probléma fennál, és nap mint nap találkozunk vele: Az emberek egyszerűen képtelenek értelmezni vagy használni a jogi nyelvet, de mégis egyszerre az vonatkozik rájuk is, megkövetelik tőlük, tehát elvileg tudniuk kellene azt.
Ez ugyan abba az elkendőzött problémák kategóriájába tartozik, mint az a téma is amit itt korábban a kolléga hevesen ellenzett, majd amikor kérdőre vontam az elméletét annak abszurditása miatt, nem válaszolt.
De persze mindig vannak akik megpróbálják úgy beállítani a helyzetet mintha az egészen más lenne, a szemünk láttára mondják az almára azt hogy körte, (és sokan az ilyeneknek hisznek a saját szemük ellenében) de én továbbra is azon az állásponton vagyok, hogy valami baj van a világgal.
[ Szerkesztve ]
-
mvh576
csendes tag
Meglátjuk mi lesz ebből.
-
csendes tag
Kicsit vicces azért, hogy a játék használatát egy regisztrált Facebook profilhoz kötik!
„Barátság és pénz… Tűz és víz!”
Új hozzászólás Aktív témák
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- 20 ezer új munkást visz Eindhovenbe az ASML
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Filmvilág
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Havi kétszáz leégett tápcsatlakozó fut át egy Los Angeles-i szervizen
- Xbox Series X|S
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- OpenWRT topic
- Assetto Corsa Competizione
- További aktív témák...