Új hozzászólás Aktív témák
-
Jim Tonic
nagyúr
Egyrészt nem fizetnek itthon jól. Jobb, mint a többi szektor, de általában nem túl magas az elvárásokhoz képest.
Másrészt az informatikusokkal szemben van itthon egy olyan alapvető szemét húzás, hogy mindig egyszerűbb lecserélni egy fiatal olcsóbbra. Azaz jövőkép, karrierlehetőség tényleg 0.[ Szerkesztve ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
micimacko
aktív tag
"A fiatal mérnökök többségét a magasabb fizetés és a jobb életkörülmények vonzzák Nyugat-Európába, illetve a tengeren túlra, de egyre többen vélekednek úgy, hogy a külföldi cégek jobb karrierlehetőséget, és szakmai fejlődést is kínálnak, mint a magyarországiak."
Mekkora duma...semmi másról nem szól az egész, csak a pénzről. Volt erről már korábban is egy cikk, hogy a magyarok nagy része nem a pénz miatt megy külföldre. Hagyjuk már ezt a süket dumát. A 99%-a csak a pénz miatt megy ki, csak szégyellik bevallani, hogy annyira anyagiasak, hogy a pénz miatt mennek külföldre (egyébként abban a korábbi cikkben egy szakértő is ezt említi).
[ Szerkesztve ]
"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"
-
Jim Tonic
nagyúr
Olvasd el az első hozzászólást. Rájössz, hogy nincs igazad.
Nem tudom, mit kellene szégyenleni, hogy bevalld, hogy a pénzért mész. Ebben semmi szégyen nincs. Csakhogy a kérdés itt valóban nem erről szól.[ Szerkesztve ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
micimacko
aktív tag
Emberi tulajdonság, hogy mit gondolnak mások rólad. Számít mások véleménye, és ez (hogy valaki ennyire anyagias, holott itthon is megél) mások szemében nem mindig pozitív.
Ezt a karrier dolgot meg hagyjuk már...az emberek többsége nem karrierista, a munkahelyét szimplán munkahelynek tekinti, ahol reggeltől délutánig elvan. Különben mindenki munkamániásként reggeltől este 9-ig bent lenne a munkahelyén csupán élvezetből. Vannak ilyenek...de a többség nem ilyen.
[ Szerkesztve ]
"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"
-
anulu
félisten
sok sikert! (minden egyéb felhang nélkül!)
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
anulu
félisten
menne a franc, ha itthon is tisztességesen meg lehetne élni, és nem az lenne a vasárnap délutáni standard program, h találgatjuk, h jövő héten honnan akarnak még bőrt lehúzni rólunk. másik fele, hogy ha egyszer kijutok párommal, és sikerül elindítani az életünket, nem fogunk hazajönni, max látogatóba.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
DopeBob
addikt
Aki akarja, itthon is halálra keresheti magát IT-sként, pl:
MZ/X
-
atike
nagyúr
Na ja.
És erre még rájött a munkahely védelmi program. Azaz - ha 25 évnél fiatalabb vagy 50 (55?) évnél idősebb munkavállalót alkalmaznak az kedvezményekkel jár. Aham. Király. Én a harmincpár évemmel meg mehet oda ahova gondolják...
Qrva jó kis jövőkép... Védve vagyok. Ja.
Nem kell meglepődni, hogy mennek. Ha nem lenne családom én is komolyan elgondolkodnék rajta.
Szerk:
#3: "...annyira anyagiasak..." ööö... mert te miből fizeted a számlákat? a kaját... a gyereknek a sulit...?[ Szerkesztve ]
-
micimacko
aktív tag
válasz Jim Tonic #10 üzenetére
Miért lennék? Itthon jó munkám van egy folyamatosan fejlődő cégnél, ahol az elmúlt években 5x-re nőtt a munkavállalók száma, szóval mindenkinek nagyon jól megy a vállalatnál. Csak egyszerűen irritál az emberi kapzsiság. Az ellen semmi kifogásom nincs, amikor valaki tényleg azért megy ki, mert itthon képtelen munkát találni, vagy létminimum szintjén él a keresetével.
De amikor azért megy ki valaki, mert fél év alatt kocsit akar, meg lakást...ergo hihetetlen kapzsi, az olyat megvetem. Ezek azok az emberek, akik gerinc nélkül átgázolnak bárkin, nagy ívben szarnak másokra."Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"
-
Vinyard#
aktív tag
Süket duma mi? Akkor ezek szerint téged nem zavar az, hogy az országban egy több a nyomortelep, egyre több a társadalomba integrálódni képtelen, azt züllesztő kisebbségi, nem zavar hogy az ország szépen összeomlik körülötted, hiába a saját fizetésedből vígan elvagy...nem zavar, hogy az oktatási rendszert tönkreverték, nem zavar, hogy az eü rendszer balkáni állapotokat idéz, nem zavar, hogy ebben a tetves országban mindent megfolyt, mindenhol nyíltan és köztudottan ott van a korrupció (ami persze máshol is van, csak nem ilyen mértékben, és főleg ha kiderül, történik is valami, lesz valami következménye, büntetése, nem úgy mint itthon), nem zavar a cégek kizsákmányoló politikája, nem zavar, hogy minden percét az embernek meghatározza a politika, mert bármelyik pillanatban jöhet valami idióta törvénymódosítás, ami egy csapásra jól belerúg a szépen építgetett életedbe. Nem zavar, hogy az állami vagyon kisajátítása, a sorozatosan rossz és elsősorban a saját, nem az ország érdekeit néző gazdaságpolitika, a nyugdíjrendszer fenntarthatatlansága miatt itt 30 éven belül nagyon-nagy gondok lesznek Továbbá nem zavar az általános magyar mentalitás, az urambátyám világ, a megoldjuk okosban hozzáállás....életem végégig lehetne írni, amiből nekem már nagyon elegem van, és ami miatt már évek óta tudom, hogy egy percet sem fogok ebben az országban dolgozni, ha megszerzem a diplomámat....
Sehol sincs kolbászból a kerítés, de az biztos, hogy Magyarország egy eléggé elcseszett hely. Úgyhogy igenis az embereknek nem csak a pénz számít, hanem a fenti dolgokkal is tele van a tökük. Tudod nagyon sokan képesek előre is tekinteni...és akkor azt látják, hogy most hiába keresnek jól, urambocsá ha képzett szakemberek lesznek, hiába fognak jól keresni, ha emellett az ország jövője nagyon kétséges, és a leendő gyerekeid jövője is ezzel együtt nagyon kétséges, ha itthon maradsz.
Mellesleg külföldön az élet is drágább, szóval arányaiban közel sincs akkora ugrás egy IT szakember esetén, mint mondjuk egy orvos esetén, már ha a hazai viszonyokat nézzük.
-
raper
senior tag
Megnyugtatlak mindenki azért megy ki. A jobb megélhetés céljából. S persze, hogy a pénzről szól. Mimásról?! Ők lehet hosszabb távon gondolkodnak és szeretnék megteremteni annak a lehetőségét, hogy ne csak egyik napról a másikra éljenek.
S azon sem lepődnék meg, ha az itt lévő forumozók többsége is megtenné, ha lehetőségük adódna. -
Vinyard#
aktív tag
válasz micimacko #16 üzenetére
Félév alatt még kinti szuperfizuból sem fog jó verdát venni, lakást meg főleg nem. Ez egy bullshit. Tisztában vagy te mondjuk a német lakásárakkal? Aki ilyenre pályázik, az az ottani fizetéséből, ennyi idő alatt ITTHON tud lakást, meg kocsit venni, nem külföldön. EZ megint egy teljesen más történet...és inkább a kimegyek, majd hazajövök témára hajaz, nem arra amiről itt szó van (vagyis hogy végleg elhagyja az országot a képzett munkaerő).
-
buherton
őstag
A balkánozást hanyagoljuk létszíves, mert ezek szerint még nem jártál Romániában. Köszi.
A mondandód többi részével pedig egyetértek.
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
micimacko
aktív tag
Semmi közöm hozzá, mint ahogy neked sem meg senki másnak. De a véleményem attól még meglehet azokról akik úgy mennek ki, hogy itthon is képesek normálisan megélni. Mint ahogy írtam azokkal semmi bajom nincs, akik azért mennek ki, mert itthon úgymond kilátástalan a helyzet.
De azért megkérdezném tőletek, akik annyira védik az ilyen embereket...miért éri meg idejönnie a sok külföldi bevándorlónak, ha annyira szar itt az élet?
Kifogást keresni könnyű.
"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"
-
mallee
tag
válasz micimacko #23 üzenetére
"Itthon jó munkám van egy folyamatosan fejlődő cégnél, ahol az elmúlt években 5x-re nőtt a munkavállalók száma, szóval mindenkinek nagyon jól megy a vállalatnál. Csak egyszerűen irritál az emberi kapzsiság."
Tehát Magyarország összes IT-s vállalata dinamikusan fejlődik a paradicsom felé és pár év múlva a haldokló nyugat felől zombihadsereg fog hazánkba érkezni a jobb megélhetés reményében, igaz?
Ha pedig nem igaz, akkor miért várod el mástól, hogy itthon maradjon? Neked jó és maradsz. Neki nem és megy. Problem? -
atike
nagyúr
válasz micimacko #23 üzenetére
Szerintem nem jó helyen használod ezt a szót.
Szerintem az nem kapzsiság, hogy ha valaki képzi magát, tanul (többet, mint az átlag), dolgozik - és ezért elvárná, hogy ne legyenek filléres gondjai.
Saját példa. 3 éve nagyjából ugyanannyi a keresetem. 3 évvel ezelőtt nem okozott gondot, ha valami nem tervezet 10-20 eFt-os kiadás "beesett". Ahogy telnek az évek viszont egyre inkább oda jutottunk, hogy igenis realitás a "vasárnapi kupaktanács" arról, hogy hogyan menjünk neki a következő hétnek. Még azt is tervezni kell, hogy ha az autóval kicsit hosszabb (50 km fölött) kellene mennünk...
Ez milyen?
Ne legyen szempont a pénz?
10 éves szakmai múltam van, több helyen elismerik a tudásomat, de mégis (majdnemhogy napi szinten) lebeg a fejem fölött, hogy ugyan hogy lesz a következő hónap, lesz-e munkám meg ilyenek.
Ha nem lenne családom már kint lennék. Nem azért mert kapzsi vagyok. Szerintem.
-
buherton
őstag
válasz micimacko #27 üzenetére
"Semmi közöm hozzá..." Ennyi. Nem is olvastam tovább a hszed ezen bekezdését.
Azért mert keleten még rosszabb. Lásd Romániát.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
tdd587
őstag
válasz micimacko #16 üzenetére
Legtöbb ismerős inkább csak kijutott véletlenül valami projekt/munka kapcsán - nem pedig kereste a lehetőséget elmenni innen.
Aztán viszont elfelejtettek visszajönni. És nem a pénz vagy munka miatt, az itthon is volt, ott is van. Nem nevezném őket gerinctelennek. Nem pont ez az európai szellem lényege, hogy ahogy nekem lehet több külföldi munkatársam, akik itt élnek, úgy több munkatársam meg éppen más EU-s tagállamban él és dolgozik?
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
micimacko
aktív tag
Tisztában vagyok az árakkal (bár ez a "drágaság" az ingatlanra igaz), rokonom Németországban dolgozik 15 éve ápolóként, másik ismerősöm Angliában 13 éve. Egyik sem azért ment el, mert itthon jól éltek...gondolom az ápolót nem kell magyaráznom.
"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"
-
#24737024
törölt tag
Az általad leírtak kisebb-nagyobb mértékben minden országra ráhúzhatók. Németországban vagy az USÁ-ban is vannak a társadalomba beintegrálódni képtelen bomlasztó kisebbségek (nem nevesítek). A nyugdíjrendszer szintén minden fejlettebb országban ingatag lábakon áll, mivel csökken az aktív lakosságszám. Németországban sincs garantálva a gyereked majdani nyugdíja. A politika pedig mindenhol politika, nézd csak meg az USÁ-ban milyen ordas hazugságokat termel ki egy elnökválasztási kampány. Szóval árnyaltabb a kép mint sokan hiszik (többnyire azok, akik nem voltak külföldön, csak a meséből ismerik)
-
-
Vinyard#
aktív tag
válasz micimacko #27 üzenetére
Kinek éri meg? Az ukránnak, iráninak, kínainak, kambodzsainak, ugandainak? Mert kb. ilyen országokból jönnek ide. Már a románok, szlovákok sem jönnek ide (az ottani magyarok sem), mert szlovákia már évek óta lehagyott kinket, románia meg egy szinten lehet velünk jelenleg.
Még szerencse, hogy hátra is tudunk nézni...csak az a baj, hogy egyre kevesebb ország van a hátunk mögött, és egyre több van előttünk. Az embernek meg van egy olyan tulajdonsága, hogy mindig előre tekint, nem pedig hátra...nem az érdekli, hogy a világ X országából 200-ban még ettől is szarabb az élet, hanem az, hogy 150-ben ettől jobb, vagy sokkal jobb. És különösen az a szomorú ebben, hogy Magyarország nem ugandai alapokkal és történelemmel indult, nekünk nem itt kéne tartani, ahol tartunk, figyelembe véve az ország milyen infrastruktúrával, szakemberállománnyal rendelkezett mondjuk 30-40-50, de vegyük a rendszerváltást, akár 20 éve.
Az a szomorú, hogy mi nem előre haladunk, ha más országokhoz hasonlítjuk magunkat, hanem hátra. Ezt ismeri fel nagyon sok olyan ember, aki jelenleg jól keres, és ezért megy el. Mert gondol a jövőre is...sajátjára és a gyerekeiére is.
-
Korrektor
"Megnyugtatlak mindenki azért megy ki. A jobb megélhetés céljából. S persze, hogy a pénzről szól. Mimásról?!"
Már kétszer dolgoztam külföldön, és nem azért, mert sokkal többet fizettek, hanem mert szakmailag érdekes munka volt. Nekem itthon sem volt gondom a fizetéssel, remélem ez nem probléma....
-
Jim Tonic
nagyúr
válasz micimacko #23 üzenetére
Te nem tudod, mit jelent. Az, hogy valaki tervezhetőbb jövőt és fizetést szeretne magának és a családjának, nem hívjuk kapzsiságnak. Kapzsinak az olyan alakokat hívjuk, mint Te. Irigy. Vagy tudja mire, vagy nem tudja mire. Leír egy csomó hülyeséget, pedig csak gondolkodni kellene.
[ Szerkesztve ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
enginev3.0
félisten
Egyre több magyar
IT-szakember megy külföldreA sas száll ide - száll oda, de a szálloda nem sas ide - sas oda || Logitech <3
-
Dany007
veterán
Szerintem Te erre a cikkre gondoltál: A közhangulat és a jövőtlenség miatt menekülnek a magyarok
De nem kell félni, mindjárt jön pár ember és jól megmondja mennyire szar külföldön élni és dolgozni. Hogy ott is csak nyomorognak az emberek. Alig élnek meg az átlagfizetésből. És, hogy összességében még talán jobb és könnyebb is itthon... Ja de azért pár éve már ő is kint él és dolgozik...
@Vinyard#:
Ott a pont!
[ Szerkesztve ]
-
Jim Tonic
nagyúr
válasz enginev3.0 #39 üzenetére
Így a helyes valóban. A cikk csak attól érdekes, hogy a bankszektor után ez jön fizetésben. Azaz valami sz@r van a lecsóban.
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
micimacko
aktív tag
Ha esetleg állami képzésen vagy könnyű úgy ugrálni, hogy a képzésed összegét, - ami kb. 3-5 millió forintjába kerül az államnak - nem te állod. Nem vagyok kormánypárti, de ebben az egyben egyetértek velük...a sok diák állami (többek közt az én adómból befolyt összegből) pénzekből "kiképzik" magukat, aztán csak úgy lelépnek és máshol fizetik az adót. És az egész rendszer is azért került ebbe a helyzetbe, mert az emberek ott csaltak, loptak ahol csak lehet (igen, a politikusok is, meg a sok mohó, kapzsi ember), mert az "új" rendszerben mindenki azonnal akarta elérni a nyugati színvonalat. Csak azt nem vették észre, hogy ezzel az egész országnak ártottak...és csodálkozunk, hogy idáig jutottunk? Az egészet magunknak köszönhetjük.
És az előbbivel nem általánosítani akartam, nehogy még itt mindenki magára vegye, de a többségre akkor is jellemző.
"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"
-
nagyúr
válasz micimacko #23 üzenetére
Te lathatolag nem erted.
A lakast hagyjuk, nem lehet hamarabb lakast venni kint.
Kerdes, hogy miert kapzsisag, ha nem akarom az egesz eletemet azzal tolteni, hogy autora, telefonra, stb. sporolok? Nem arra van szukseg, hogy tobb penzem legyen, hanem arra, hogy kevesebb stressz es tobb szabadido mellett erhessem el ezt. Szerinted ezek az emberek gazolnak at mindenen? Pont, hogy ezt nem vallaljak be, es keresnek egy olyan helyet, ahol tortetes nelkul, siman csak a dolgukat vegezve is nyugodtan megelnek. Kivancsi vagyok, te mivel magyarazod, amikor olyan emberek mennek ki, akik egyreszt itthon is milliokat kerestek havonta, masreszt odakint nem marad tobb penzuk a honap vegen, mint Magyarorszagon maradt. En ismerek par ilyet.
Masreszt meg ha a te ismeroseid csak a penzt miatt mentek ki, az legfeljebb oket minositi. Rengeteg szakma van, amiben otthon nem igazan lehet top munkat talalni. Mondok par veletlen peldat: robotika, tozsdei dolgok, repules, hajozas, gepi tanulas. Ja, hogy ezek tul specialisak? Pedig a cikk errol is szol: a legjobb embereinket veszitjuk el otthon, akik a szakteruletukon kiemelkedoek. Ha tenyleg ertesz a dolgokhoz, akkor eleg sok esetben keves hasznad veszed Magyarorszagon.
Akademiai szfera detto, a magyar tudomanyos elet elegge padlon van.
(Disclaimer: en per pillanat kulfoldon elek, de haza fogok menni, foleg, ha lesz olyan allas, ahol hasznalhatom, amit tudok. Per pillanat nem sok van.)
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Vinyard#
aktív tag
válasz #24737024 #33 üzenetére
Pontosan ezért írtam, hogy sehol nincs kolbászból a kerítés. De a helyzet nem ennyire rossz, mint itthon, közel sem.
De mégis a legfontosabb különbség, hogy máshol azért van remény szerintem a változásra. Nem 20 éve görgetik maguk előtt a problémáikat, választási ciklusról választási ciklusra, úgy, hogy senki nem tesz ellenük érdemben semmit.(Én 6 hónapot voltam németben Erasmus-szal, nekem annyi kinti tapasztalatom van. Legalábbis olyan, ami közvetlen. Közvetve, kint élő rokonok, ismerősök útján több...de nyilván ezeket fenntartásokkal kell kezelni)
A nyugdíjrendszerrel kapcsolatban nagyon jól látszódik a fentebb vázolt cselekvési képesség. Európában már régen felismerték az öregedő lakosság veszélyét, ezért egyre magasabb a nyugdíjkorhatár, és minimum reálértéken csökkennek a nyugdíjak (több helyen nominál éréken is, teszem hozzá). Itthon mi van? Nagy nehezen növelték a korhatárt...de a nyugdíjakat még mindig korrigálják az inflációval...a béreket ezzel szemben nem. Pont a fordítottja történik, mint amit csinálni kellene...nyilvánvalóan azért, mert a 3 millió nyugdíjas a legegységesebb és legfontosabb szavazóbázist jelenti.
-
micimacko
aktív tag
válasz Jim Tonic #37 üzenetére
Ahhoz nem kell külföldre mennie...itthon is meg lehet élni. De ha te nem így gondolod, akkor menj el bármelyik fejlődő országba (igen, a föld lakosságának legnagyobb része ott él) és utána mond azt, hogy nálunk milyen kibaszott szar az élet.
de csak pár dolog, hogy TE tisztában légy a jelentésével.
kapzsiság: a véges javak megszerzésére irányuló rendetlen kívánság.
"kapzsiság azaz életforma, amely egyre jobban elharapódzik Magyarországon. A legtöbb embert a pénzszerzésen kívül alig érdekel valami."
"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"
-
Vinyard#
aktív tag
válasz #24737024 #38 üzenetére
ÉS szerinted jó egy ország gazdaságának, hogy magas a minimálbér? A mo-i minimálbéremelés csak elbocsájtásokat hoz. Gazdasági tény, hogy a minimálbér emelésre a cégek munkaerő csökkentéssel reagálnak. És a minél nagyobb foglalkoztatottságot nem a magas minimálbér teremti meg sehol sem.
Másrészt, bár ebben nem vagyok járatos, szóval ha megcáfolsz, elfogadom amit írsz, szerintem Romániában nem olyan áron futnak a ruhák, élelmiszerek, elektromos kütyük, stb. mint itthon...ami sokszor még drágább, mint Ausztria bakker!
-
ntomka
nagyúr
Én megértem őket. Sokszor tényleg nem a fizetéssel van a baj, hanem ahogy írják, az itthoni cégek (mindegy mekkora és milyen alapítású), nem mutatnak előrelépési lehetőséget. Egyetlen céljuk van: az adott időben az adott feladatra az elérhető legjobb szakembert felvenni. Hogy az a szakember később mit szeretne elérni már nem kérdés.
ツ Headphones on - World off
-
micimacko
aktív tag
Légyszíves olvasd el rendesen mielőtt oktatni akarnál...az ápolói fizetésből szerinted hogy tudott megélni egyedül, 2 gyerekkel???? Ez az amiről beszéltem...azzal semmi bajom nincs, ha valaki azért megy ki, mert itthon képtelen olyan munkát találni, amivel fel tud nevelni 2 gyereket.
Miért stresszeled magad olyannal, hogy kocsi, lakás kell neked? Ki mondta, hogy stresszelj? A stressz is tipikus nyugati világi betegség, legjobban ránk, nyugati emberekre jellemző. És épp az anyagiak miatt.
"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"
Új hozzászólás Aktív témák
- Autóhifi
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- Politika
- OpenMediaVault
- Okos Otthon / Smart Home
- Amazon Prime Video
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Koreai autók topic (Kia, Hyundai, stb.)
- További aktív témák...